Mára Holeček: porovnejte si můj pohled a prohlášení SHS JAMES
o neštěstí pod Langtang Lirung
Na svůj nejnovější rozhovor o smrti lezeckého parťáka Ondreje Húserky při sestupu ze sedmitisícovky Langtang Lirung v Nepálu upozornil včera na Facebooku Marek Holeček. K rozhovoru v pořadu Blesk Podcast Mára uvádí: "... si můžete porovnat můj pohled a veřejné prohlášení SHS JAMES. ..."
Je mi fakt líto kam se ta komunita horolezectví ubírá.. podívejte se na dokument o hard wey na Everest kde všichni zarvali.. taky je pak pranýřovali. Viz himálajské dobrodružství.. jezdil jsem do Tater a bylo to vždycky sáhnout čertovi do prdele.. a to jsem lezl hovna.. běžte do prdele co Máru obviňujete..
Plánujete okrem vzájomného hladkania sa v rozhovoroch pre bulvárne denníky, aj nejakú diskusiu napríklad s horolezeckou komunitou kde by ste mohli dostávať aj nepríjemnejšie otázky?
Běž už do hajzlu s tim lynčem. Horolezecká komunita má jasno - Za Ondrovo vytržení slaňáku Mára nemůže a následně pro Ondrovo záchranu udělal maximum možného.
Neblázni. Reaguješ zřejmě na příbuzného, který se podepsal a píše tedy za sebe, pokládá otázku, která dává smysl a přes jistou ironii je položená slušně.
Ty jsi anonym, který si z jakéhosi zvláštního důvodu bere do huby lezeckou komunitu celkově, jako by byl její mluvčí, jsi vulgární, což je nevhodné hned dvojnásob (příbuzný, reakce na slušně položenou otázku), a smysluplnou otázku nebo výzvu šmahem shazuješ ze stolu. Já bych teda do skupiny, za kterou chceš takhle mluvit, byl nerad zařazovanej.
Od začátku se většina výtek k Márovi týkala nešťastného způsobu, kterým o události komunikuje. Rozhovor v Blesku, bulvárním médiu, lze právem vnímat za další z nepříliš vhodných projevů, to je asi srozumitelné a výhrady P. Húserky v tomhle docela chápu. Myslím, že nejen P. Húserka, ale především Mára by mohl zvolit jiný, mnohem decentnější způsob sebeprezentace, jímž by neprovokoval. Třeba že by mediální prezentaci na nějakou dobu dost omezil a nebo by se ji pokusil aspoň vést způsobem, který nebude nemalou část lezecké komunity, nehledě na pozůstalé z rodiny, zbytečně dráždit. - Nechci poučovat Máru, tohle je reakce na "Já", který by si tyhle věci asi mohl uvědomit, než bude nepřiměřeně reagovat na slušné a dost možná oprávněné výtky.
Je mi líto, že jsem se nechal vyprovokovat k reakci, ale zdá se mi to potřebné. Říkám si, že Mára se asi částečně prezentuje, jak se prezentuje, z mediálně-strategických důvodů, což je pro mě asi trochu chucpe, a lezec.cz tady nechává otevřenou nepěknou diskusi z možná stejně chucpe důvodů, nevím. A já k tomu přispívám.
Pane Huserka, a jak byste si tu diskuzi představoval? Situace je jasná.. dva lezci, extrémně náročné podmínky (které oba znají a ví do čeho šli), jedno jištění které to nedalo a stalo se neštěstí. Fakta. O čem dál je potřeba diskutovat? Změní se diskuzí něco? Ondru to nevrátí... poučení si z takové diskuze taky nikdo nevezme. V Nepálu dělali všichni pro záchranu těla první poslední. Všem je to líto, ale čas plyne dál.
Myslíte veřejný lynč? Chcete ho dotlačit k "přiznání" aby se Vám ulevilo? Co čekáte že uslyšíte? Přiznání že ze vše může Mára? Chcete najít za každou cenu viníka? Kdyby něco vědomě posral neoznačil by třeba místo spacákem, nenavigoval by helikoptéru a šerpíky v díře. Prostě by se nesnažil aktivně se podílet na Ondrovu vyzvednutí. Třeba je hlavním viníkem Vaše rodina (jestli jste to Vy) že Ondru podporoval v jeho koníčku který je potencionálně smrtící a laikovala mu větší a větší extrémy...
Zrejme keby prestali tu vypisovat vasi blizky nezmysli a obvinovat cloveka na zaklade domienok by on nemusel neustale vysvetlovat uz davno povedane a ostal by Ondro v mysliach ludi nie spaty s tymto lincom. Taktiez si myslim, ze Ondro musel byt s Maarom velmi v pohode a dost mozne ze by s nim teraz aj suhlasil.
Viděl sem ještě rozhovor z Hudy stěny v Brně a tam teda paní reportérka působila dost "policejně". Tady tohle, na to že je to pro Blesk, mě přijde hodně v pohodě.
Domnívám se, že většina lidí neobviňuje Holečka ze smrti kamaráda. Jde o to, co se stalo potom, když se choval neempaticky a slavil. Smrt kamaráda můžu jít zapít, ale nebudu se u toho fotit a posílat to na sociální sítě.
Od začátku od nehody je Mára stavěn do role oběti,
obětí je však Ondra. Bude lépe když Mára na nějakou dobu
přestane k této nehodě veřejně vystupovat a tím přestane živit bulvár diskuzema, které do celé situace vnáší akorát zmatek a nevraživost. Prospěje to všem, především pak Ondrovým kamaradům a blízkým.
Mozno by sa k tomu nepotreboval dookola vyjadrovat, keby sa od zaciatku neboli sirili vymyslene verzie a priame/nepriame spochybnovania Holeckovych cinov po nestasti.
Mne tiez prisiel jeho sposob opisu udalosti vrcholne necitlivy, ci uz prilisne detaily alebo stylizacia na sposob ako keby pisal kapitolu do knihy. Pri fotkach z oslavy by bolo viac na mieste sa stazovat na toho idiota, co ich zverejnil, i ked Holecka by kratke vyjadrenie na sposob, ze nemuseli byt zverejnene, urcite nezabilo.
Zrejme sa ku smrti stavia trochu inac nez vacsina ludi asi aj bude dost narcis a exhibicionista, to ale z neho nerobi zleho/nemoralneho cloveka! Mne pride ovela dolezitejsie ako sa zachoval pocas nestastia, som zvedavy kolko tych internetovych hrdinov by v takej situacii riskovali svoj vlastny zivot a isli zachranovat partaka k smrti unavani niekam do trhliny. To nakoniec potvrdili aj zachranari, ktori isli hladat Ondrove pozostatky (ktorym Holecek tiez pri hladani pomohol ako vedel), potvrdili Holeckovu verziu a podakovali sa mu za odvahu pri pomoci Ondrovi.
Ak bola nieco skutocna zumpa, tak to boli prave komentare plne konspiracii a spekulacii pod vyjadrenim Jamesu. Ten je svojej podstate este nevhodnejsi nez Holeckove kvetnate popisy dalosti. Lebo kym pri Holeckovi bol problem vo forme vyjadrenia, majstri z 'komisie alpinizmu' vo svojom clanku vnasaju pochybnosti o tom, ci Holecek urobil naozaj vsetko, a to bez toho, aby tomu nazncaovali hociake overene informacie. Neviem sice, co je skutocna uloha takzvanej komisie alpinizmu, ale asi by to nemalo byt vnasanie vody na mlym konspiratorom a internetovym hrdinom, ktory budu teraz obvinovat Holecka a podielat sa na medialnom lynci.
Moc pěkně napsaný. Tímto bych se taky omluvil Marovi, že sem ho nazval kokotem vzhledem k jeho způsobu vyjadřování. Po zhlídnutí dvou rozhovorů s ním nezbývá, než konstatovat, že je prostě takovej, jakej je, ať se nám to líbí nebo ne. Úlet je, co tu předvádějí jiní v čele s "komisí alpinismu James". To hadám stačilo.
Jako chápu, že je to těžké, ale už byste mohli nechat Máru na pokoji.
To, že je to exhibouš a narcis, to se ví už desítky let, ale nezaslouží si ten pranýř, ať už se s tím neštěstím popasoval jinak než ostatní.
Nevěřím tomu, že se dalo po onom pádu dělat něco víc, i vzhledem k tomu, v jakém byl stavu.
Nevim, zda to tady diskutujicim neuniklo, ale provozovatel tohoto webu sem tyto clanky cpe naprosto cielene a s jasnym ucelem naopak ty hloupe diskuse podporit. Nejde mu nic jineho nez o navstevnost a prodej reklamy, pod jakoukoliv zaminkou.
Suhlasim, tiez tym ze komunikujeme o tych bludoch to v podstate aj prizivujeme. Opustam debaty na LEZEC.cz. V podstate uroven diskusie s anonymnimi identitami nema moc prospesny vyznam. Majte sa a pekny den.
Ak si predstavím, že by niekto pár dní po smrti môjho blízkeho nebodaj dieťaťa v bulvári, dokola niekolko krát a za odplatu vyrehotaný rozoberal podrobnosti o jeho poraneniach, zdravotnom stave a dokonca najintímnejšie detaily jeho poslednych chvíl, jeho umierania, kedy odišla duša, kedy to je už len schránka, ktorá si už nezaslúži žiadnu pozornosť ani úctu ... tak si viem predstaviť že by ma to v tom žiale a utrpení mohlo kludne aj zabiť. Je to sypanie soli do otvorenej rany na srdci rodiny a blízkych.
Věd ano tak by to mohlo být. Jen on sám řekl že za ty rozhovory peníze nikdy nebral, ani v minulosti. On se byl najíst a oslavu nedělal on, ani on nezavěsil fotky na svůj web. Ani na těch fotkách neposoby jako na jiných kde slaví. On není ten který má potřebu stále o tom diskutovat a patlat se v tom. On ne. Upřímně, to vy tady stále podsouváte různé teorie a bludy a pak čekáte odpovědi na které on musí pořád dokola odpovídat. To vy to dělate. To vy.
On za to nebere peníze. On jen ví, že musí být vidět. Pokud nebude vidět, nevydělá peníze později. To je celé.
Mára je prostě Mára a historie ho bude soudit čím v čase dále, tím víc objektivneji. A za dlouhý čas po něm zbyde ten pravý obraz.
Globálně první liga. Otázka jestli top 10 nebo 20 nebo 50 nebo 100.
Zviditelňování v té míře, které z tohohle lze vytřískat, mu zásadní efekt neudělá, sponzory mít bude tak jako tak. Z influenceření má prdlajz, takže extra engagement na IG mu dár možná pár stovek.
Tak ho přestaňte všichni dokola lynčovat, on se pak má jen tendenci bránit a vysvětlovat víc, než by to dělal normálně. Nevybavuju si, že by např. po smrti Zdeňka Hrubého nastal takový kolotoč a Mára by měl potřebu něco dokola vysvětlovat a obhajovat se. Berte to tak, že při extrémním lezení se takové věci stávají a lezci mají často dost tvrdou slupku, jinak by to ostatně nemohli dělat. Vyčítat jim necitlivost svědčí spíše o nepochopení. Přeji Vám upřímnou soustrast.
Uznavam, ze tohle je jeden z tech lepsich, mene arogantnich rozhovoru, mozna mu to docvaklo, ze dela neco blbe. Ale porad si mohl nektery veci odpustit.
mne skor pride absurdne ze kam to dospelo. on dal prve pisomne vyjadrenie na faceboku. potom nastal doslova hon na bosorku, ako sa vyjadruje, bujne predstavy co posral... ale on to nemal potrebu dalej rozmazavat. debilne okolie o par ludoch ho doslova nuti nebyt tym kym je a menit ho na obraz svoj, je to dost primitivne.
RIKEJTE SI CO CHCETE ALE MARA JE BOREC. UDELAL MEGA VYSTUP A PŘEŽIL A SNAŽIL SE POMOCT NEKOMU KDO MEL SMULU. A TY KONSPIRACNI KECI TADY O NEM JSOU PRAKTICKY OD VSECH CO BY SE POSRALI UZ NA NASTUPU A MISTO TOHO ABY NA SOBE MAKALI TAK RESI PICOVINY. UvEDIMTE SI ZE KLUCI DALI POTENCIONALNI ZTATelEJ CEPIN. A co JSTE DALI Vy? :))))
amen ... :(
PS: Objevil se nam tady takovy nesvar! kec bez kecu jako hrad bez hradu ... proto kecy nikoliv keci ... to slovo se tu posledni dobou dost pouziva a je to skutecne usmevna HRUPKA
Ne, rozhodně nesouhlasím. Nemyslím se za to Mára může ( za tu nehodu), ale svým chováním, které absolutně postrádalo a postrádá nějakou empatii k blízkým a pozůstalým, si za to může sám. Nedivil bych se, kdyby mu to teď naopak delalo i dobře. Preci jenom bez té nehody by asi tolik zájmu o jeho osobu nebylo. Líto mi ho není vůbec, a myslím že z toho že za tu nehodu může on ho nikdo neobviňuje. Řeší se tu pouze jeho chování, který je fakt zvláštní. Věřím ale že v tu danou chvíli pro Ondru udělal maximum. Ještě se mohl aspoň zkusit přetvařovat že ho to trápí pro jeho rodinu a blízké, a byl bych stále jeho fanda. :)
Je pravda že jsem někde zaslechl že si Mára tuhle mediální pozornost objednal a že některi prispevatele do diskuzí jsou dokonce najmutý a to právě proto aby se o výstupu mluvilo a měl tak větší šanci na zlatý cepín. Možná je do ty medializace zapleten i James. Asi jde o něco většího než si tu dovedeme představit.
Je to tak, podla poslednych zisteni je fo toho zapleteny aj Soros, plati Holeckovu medializaciu krvavymi petrosekelmi. A okrem neho aj Bill Gates, ten si chce z Holeckovych zlatych cepinov vyrobit superzbran na ovladnutie sveta.
No je z toho pro Maru především dobrej byznys,
Zveřejňováním dalších rozhovorů mu dává moznost
dalšího zviditelňovani zejmena teď před Vánoci.
Kupujte jeho kniížky, ať je smrt Ondry i měkomu prospěšná.
A konecne Maara dosiahol zviditelnenie aj tej masy idiotov ktora mu mohla byt uplne ukradnuta. Konecne dosiahne na diamantovy cepin ktory udeluje James s Huserkovou rodinou Vargom.... A konecne dosiahne na olymp. A tym co ho sledovali uz davno a je u prdele zlaty cepin ostanu len oci pre plac. Picu... cepin je jedna vec, ale co vyliezol Ondro s Maarom to je mega.
Hele, ok ale za jakou cenu to vylezli?
Žiju v tom, že prvni by v horách měla být "bezpečnost".
Na lezeni je totiž největší umění zůstat co nejdéle na živu.
A k tomu nechť mi dopomáhá i můj parťák.
Žiju v tom, že prvni by v horách měla být "bezpečnost".
Je tomu tak a je to dobře v kontextu amatérů a gájdění.
Nicméně tohle neplatí, nikdy neplatilo a nikdy nebude pro extrémní horolezectvi, neb s tím by zaniklo.
V kontextu tohohle konkrétního výstupu by kluci nemohli dát ani nástup pokud by bezpečnost měla být na prvním místě. A možné sestupovky .. podívej se na to video seráku .. ruská ruleta má menší riziko než slejzat tohle nezávisle na skillu
Mele se tu páté přes deváté, motá se tu technická stránka s morální a t.d. Těch pár lidí co problematiku těhle cest a expedic znají má vcelku jasno a nemusejí to hodnotit. Tak to skončeme a kdo to chce rozebírat dále, nechť se baví u piva či v metodických komisích. Hovgh.
Hodnotenie James napísal Mgr.Heuger,ostatní poklonkovaci mu to schváliln nie všetky mal by sa za to tak ako pán.Koler ospravedlniť,keďže nemá žiadne argumenty že to bolo tak ako písal.
V tom pripade bolo velmi pekne a citlive aj uverejnenie fotiek z oslavy ze ano...
Vyjadrenie Jamesu je uplny fail a je aj absolutne nevhodne. Jednak nie je uloha Jamesu, posudzovat ako kto smuti a dvak v podstate spochybnuju, ci Holecek urobil pre zachranu vsetko. A to bez hociakych dokazov alebo informacii, ktore by tomu nasvedcovali. Toto je uz vyslovene zakernost, nakolko to nahrava konspiratorom, co sa uz stihlo aj naplno prejavit v diskusii na FB stranke jamesu a ciastocne aj na lezcovi.
Ja bych to shrnul:
- Mara nikdy nechtel nikoho zabit
- Ondra umrel
- Mara si zachranu nevyzadal
- Mara komunikoval mirne necitlive
- James komunikoval mirne necitlive
- Fotky byly mirne necitlivy
- V horach je kazdy sam za sebe
Jaky z toho plyne ponauceni? Nekdy je lepsi nechat vsechno vychladnout a zacit davat prohlaseni s klidem a kdyz vim, ze jsem tak trochu asocialni kokot, mozna to nechat nekoho zrevidovat nez to prdnu na socialni site.
ved nemeni, komunikaciu nezvladol ani Mara, ani James. Obidve strany by si mohli do buducna zobrat ponaucenie o komunikacii z prispevku vyssie:
' Nekdy je lepsi nechat vsechno vychladnout a zacit davat prohlaseni s klidem a kdyz vim, ze jsem tak trochu asocialni kokot, mozna to nechat nekoho zrevidovat nez to prdnu na socialni site.'
super, cize varianta situacie c. 4 (minimalne teda)
takze najnovsie sa uz spolu rozpravali, mara hore, ondro dole (pripominam ze prva sprava priamo od neho bola - rval jsem jak tur, ziadna odpoved tak som isiel dole) , nemal satelit ale tefefon ci naopak alebo snad oboje, uz sa ani boh v tom nevyzna a nebol vybity, teda iba skoro ale uz nefungoval iba trocha ale a nikam nevolal hlavne preto lebo uz je stary a fakt na tie male tlacitka nevidi.
sa v tom uz sam zamotava ze ani nevie o com toci.
marek holecek je sice skvely lezec ale zly clovek.
Ked uz niekoho kritizujes, aspon si od neho precitaj/vypocuj ako to bolo. Holecek to do detailu popisal a objasnil. Detailny clanok najdes aj na lezcovi. Bol to prave James co prvy den zverejnoval dezinformacie o tom, ze Ondrej este zije a Holecek ho tam nechal. Aj zachranari, ktori isli po Ondrejove ostatky potvrdili Holeckovu verziu (rozrezany batoh atd). Holecek bude tak trochu bez empatie a narcis, ale zly clovek budes skor ty, ked tu takto hadzes obvinenia. On, narozdiel od teba, riskoval svoj zivot ked isiel za Ondrejom do trhliny.
prve vyjadrenie M.H., druhe vyjadrenie M.H.(vsetky pastnute v roznych clankoch aj tuna) , rozhovor pre hiking, rozhovor pre +7dni, rozhovor pre markizu, tento rozhovor pre vas blesk.
tak sem daj link na nejaky ten clanok, kde by Holecek sam potvrdil povodne dezinformacie. Ja som tu prvu verziu videl iba v clanku z Jamesu, od ktorej sa Holecek od sameho zaciatku distancoval. Ak take nieco mas, tak sa ti ospravedlnim. V opacnom pripade ostanes dalsi konspiratorsky picusko
za druhe ja som neni tvoj sluha, ked si blby a nevies citat a nevidis ze v kazdom rozhovore je o nie nepodstatnych veciach (vid napriklad co pisem vyssie) nieco ine to je tvoj problem.
Ja som praveze jeho vujadrenia sledoval od zaciatku, plus som si vypocul aj nejake rozhovory a co sa tyka opisu udalosti, je dost konzistentny. Jedina verzia, ktora absolutne nesedi, bola ta povodna od Jamesu a od tej sa Holecek od sameho zaciatku distancoval. Samozrejme ze idioti ako picusko 'em'si vedia vymysliet sokujucu konspiraciu, ked sa v oboch vyjadreniach objavia 2 podobne slova ('rval jsem jak tur'), alebo nebodaj niekde spomenie v jednom rozhovore slaby a vjednom ziadny signal. Ako keby to nieco menilo na veci.
Jak telenovela 😂😂. Som zvedavy ako toto obludarium skonci. Najskor da Maara prve vyjadrenie. Niektorym sa nepacilo. Potom dal dovysvetlenie ich bludov. Tak to islo niekolko krat. V podstate ani nie je mozne odpovedat rovnako ked odpovedas na bludy. Tie bludy niekto syale prizivuje. A potom sa Bludos ozve ze su vlastne nezrovnalosti v bludoch. Ale stale to nemeni nic na fakte ze Ondra tam spadol. Maara mal este tie gule zliezt za nim. Nechal aj spacak aby sa dal najst. Vsetko jeho konanie smerovalo k snahe zachrany alebo vyprostenia. A nejaky Bludos sa tu do nekonecna odbavuje na svojich myslienkovych pochodoch. Bludos co sa tyka mna, ani raz si ma nezaujal a uz sa to ani nestane. Myslim ze by bolo pre teba fajn sa ist porozpravat z odbornikmi.
Na slovensku sa sirenie bludov stava uz pomaly vacsinova zalezitost, vid vysledky poslednych parlamentnych a prezidentskych volieb. Pochybujem, ze s tym bude chlapec ochotny nieco robit.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Na svůj nejnovější rozhovor o smrti lezeckého parťáka Ondreje Húserky při sestupu ze sedmitisícovky Langtang Lirung v Nepálu upozornil včera na Facebooku Marek Holeček. K rozhovoru v pořadu Blesk Podcast Mára uvádí: "... si můžete porovnat můj pohled a veřejné prohlášení SHS JAMES. ..."
GPS a mapové aplikace