Před šesti lety to byl jen starý, nevzhledný lom u benzínky, kolem kterého většina lidí bez povšimnutí projela. Já se ale zastavil. Viděl jsem stěny schované pod nánosem suti a hlíny a v hlavě se mi spustil plán: vize lezecké oblasti, co by kamenem dohodil od Prahy, kde si zalezou i rodiny s dětmi.
Cesta od této první myšlenky k otevření oblasti trvala déle než 6 let. A rozhodně to tedy nebyla procházka růžovým sadem.
Forrest Gump v Davli
Vše začalo na úřadě. Starosta byl naštěstí pro a město Davle nám tedy dalo zelenou. V tu chvíli jsem si připadal trochu jako Forrest Gump – prostě jsem začal běžet (resp. spíš kopat) a k mé vizi se postupně začali přidávat další a další nadšení lidé. Pomalu mezi keři, kopřivami a zpod nánosů hlíny začaly vykukovat první kompaktní plotny. Pod nimi rostly přístupové chodníčky, schody a terasy pro bezpečný přístup a pobyt dětí. Odklízeli jsme hromady suti a sázeli stromy.
„Myslím, že jste si ukousli příliš velké sousto.“
Přesně tuto větu jsem uslyšel od jednoho lezce. Asi nám nevěřil, ale my věděli, že to prostě dáme!
Tuny hlíny a 200 výšlapů se sbíječkou
Pokud si představujete tvorbu cest pouze jako vrtání nýtů do čisté skály, v Davli tomu tak tedy rozhodně nebylo. Například v sektoru Bílý tesák bylo potřeba v některých místech „odtěžit“ až metr skály, abychom se dostali na kompaktní a pevný materiál, na kterém by se dalo bezpečně lézt.
V sektoru Černá dáma zase musel nastoupit bagr, který odvezl neuvěřitelných 28 tatrovek hlíny, abychom srovnali svah a vytvořili bezpečný prostor a zázemí pro lezce a jejich děti
Více než 200x jsme museli ke skalám táhnout těžkou sbíječku s centrálou a strávili bezpočet hodin s krumpáči a lopatami v rukou.
Teprve potom jsme byli odměněni „bonbonkem“ na závěr - samotným vrtáním cest!
Rakouský standard v Čechách
Cílovou skupinou jsou pro nás hlavně rodiny s dětmi. Chceme, aby lezení bylo dostupné a přehledné. Proto v lezeckém parku Davle najdete pod každým sektorem nákresy cest na tabulích, tak jak je to zvykem v moderních oblastech v Rakousku.
Velké otevření: 30. května!
Více než 6 let naší práce vyvrcholí. 30. 5., kdy oficiálně otevřeme Lezecký park Davle pro veřejnost. Přijďte se podívat, co se dá vytvořit, když máte vizi a partu nadšených lidí, co se nebojí práce.
Tímto článkem bych moc rád poděkoval nejen městu Davle, které financovalo veškerý použitá materiál i náklady spojené např. s bagrováním či odvozem hlíny a suti, ale především také všem dobrovolníkům, kteří se ve svém volném čase a zcela zdarma na tvorbě této oblasti podíleli. Obzvlášť jednomu nadšenci, který nechce být jmenován a který zde prací na terénních úpravách strávil více než neuvěřitelných 350 dní práce! Nebýt jeho, otevření této oblasti by bylo výrazně opožděno. Díky moc kámo!!
Veškerá topa a info o cestách (nejen) Lezeckého parku Davle najdete u mě na webu:
Asi lze říci hlavně tohle. To je neuvěřitelné /pro mne / co vše zvládáš. Ač se tam asi nepodívám /Morava / přesto děkuji a gratuluji. Jaká je cca délka cest?
Ahoj Honzo.
Napíšu to tedy jestě jednou, protože před chvílí lezec.cz "padl", tak to ten příspěvek neuložilo...
A tedy, že je super ten Tvůj zápal, entuziasmus pro podobné "zábavy" a doufám, že Tě tak skoro neopustí ;)
V Davli jsem nebyl, ale s obdivem gratuluji k otevření tohoto lezeckého terénu. Někteří kritizují tento přístup k tvorbě cest a oblastí, ale nebýt Kareše, tak by se nelezlo na Kobyle a ani v Tetíně. Přitom obě tyto oblasti, jsou velmi cenné a oblíbené. Honzo díky za ně a za tento nový přírůstek taky.
Vynucena oblast za každou cenu. Koukal jsem na to začátkem 90 let.bylo to zarostlý,a za plotem.jako nějaký zašlemený lom.Karesak asi má tohle rád,jinak by tuhle pakárnu kazdej jinej určitě nedělal. Za to velkej obdiv.
Taky jsem se nad tím nejdřív pozastavil, ale vlastně mi to nevadí. Vzhledem k tomu, kolik materiálu šlo dolů se o nějaké ničení skály fakt nejedná. A přitesané je to v místech, kde by jinak nic nebylo. Je lepší do linie přitesat pár chytů a udělat tak šestku/sedmičku pro spoustu lidí, nebo neudělat nic a mít tam nějaký projekt co možná časem někdo někdy vyleze? Ve většině oblastí bych řekl že ne, ale zrovna tady mi to dává smysl a vlastně jsem za to i rád.
Tuhle logiku jsem slyšel už u Prosečnice. A je to píčovina! Když je tam X desítek cest, tak nemůže jedna dvě zůstat jako těžký projekt pro někoho lepšího? Touhle cestou by nebyly žádné desítky jedenáctky. A o dvanáctkách bychom si ani zdát nenechali
Jo jo, pak jsem taky Karesaka slyšel říkat a viděl psát, že tesat už nebude, ale nyní jen "všechno má svůj důvod", je to asi o něco lepší než "bolest je jen mytus".
Takže může na ferovku říct, že tesat bude, ale ať si to dělá jen na místech jako je tohle.
Já si to překládám jako, "stejně si budu dělat, co mě se bude chtít a vyjebávat s čím a kým se mi bude chtít a nějakou pohádku na vysvětlenou si k tomu už z prstu vycucám a 40% lidí pak bude spokojeně hýkat, když jim to vysvětlím, třetině to bude putna a těm ostatním to vytmavím".
Za vykonanou práci a její množství respekt, ale jinak nejsem zastánce.
K tomu bych, ale dodal, že je škoda, že se hlavně v minulosti nedělalo víc lehčích cest s dobrým jištěním. U nás rozhodně je na čem lézt, když to porovnám se světem, tak jako málokde jinde.
To by klidně mohl, ale "já to dělám pro prodiny a dětmi a kdybych to tu neprisekal nikdo by sem nechodil a starosta by nebyl stastnej jak jsem to udělal"
To hodne mist kde se leze na vapne u nas, neni ale duvod do toho zasahovat znovu po ukonceni tezebni cinnosti.
Coz se o Davli rict neda, to proste bylo znovuobnoveni tezby jak vysity.
Přijde mi absurdní, že považujeme za normální vytěžit les, vyasfaltovat silnici nebo obecně měnit krajinu všude kolem nás, ale drobné úpravy skal v lomech, kde se dříve těžilo jsou takový problém. Chápu, že když je to nějaké významnější území, tak to může být škoda, ale zrovna Davle tenhle případ není.
Upřímně řečeno, podle mě je skvělý, co za cesty Kareš dělá. Lidi na to mají spoustu řečí, ale mnozí z nich pro ostatní lezce sami neudělali nikdy nic.
Zjevně máš problém rozumět psanému slovu a nerozumíš pojmům jako rozbitý bývalý kamenolom a navrch ještě srovnáváš skálu bez ochrany OP se skalami ZCHÚ. Prostě průvan mezi ušima . . . (:-!).
Klobúk dole. Zrejme sa tam nikdy nepozriem, ale dakujem za vsetkych, ktori si to tam uziju. neskutocne, ze v dnesnej dobe sa najdu takito ludia. A neskutocne je aj to, ze to niekto kritizuje. To je uz uplne iny vesmir... Obrovska vdaka! A este raz, hlboka poklona!
Skvělá práce, jste opravdu borci! Těším se až se tam zajedu podívat. Mám radost, že v okolí Prahy vznikají sportovně jištěné oblasti a podle toho co jsem slyšel jste tady odvedli obrovský kus práce. Díky moc! Mimochodem, máte v plánu nějaký další projekt podobného typu?
Ahoj, teď možná dopadne dohoda na jednu už hotovou oblast, ale nikdo tam neleze, díky tomu, jak to je očištěné a navrtané. Jinak nic nemáme, tak uvidíme, třeba někdo doporučí...
jsem upřímně překvapen a hlavně rád, že se tam našlo tolik 7a-7c cest, to je úplná bomba.
Teď ještě umělku v Jílovém a stane se tu z toho světová oblast.
Z fotek to vypadá, že Karešák konečně upustil od nýtů ze stavebních kotev a začal používat lepené borháky. Za což si zaslouží pochvalu. Krom toho je lepí chemickou maltou a ne ampulemi, jak to masivně propaguje Vlčák. Navíc je má pěkně hluboko zasekané. Za což si zaslouží trojnásobnou pochvalu.
Takže díky i za to.
To muselo dát takový práce a přitom taková blbost.
Opět další oblast doslova vyrobená navzdory pravidlům lezení a bazální etice.
Tento trend se u autora v čase evidentně zhoršuje: Čím dál větší kvak, čím víc práce - zasahu do terénu, vegetace a skalní stěny. Musim uznat, že množství práce je úctihodné, ale jen to množství.
Dle mého názoru by vyrobené "cesty" neměl svaz (potažmo komunita) uznat a k takovému konání zaujmout nějaký postoj.
Argument lomem neobstojí, neb mnoha, dnes již klasických oblastí, se těžba kamene nějak dotkla a toto se tam nedelo a neděje. Naštěstí. Zatím...
Argument altruismem též ne.
Položím řečnickou otázku: Co by dělal autor, kdyby tam někdo cizí přišel a ve shodě s pravidly udělal prvovýstup a ten řádně zaprotokoloval?
K potenciálním argumentům soukromým pozemkem sw zeptám, zda a případně jak, má autor smluvně ošetřené využití obecního pozemku?
Kdybych to chtěl řešit v zákulisí, tak to tak udělám.
Soudím, že mnou výše zmíněné argumenty by bylo záhodno řešit ve veřejném prostoru.
Mám dojem, že tennto postoj v minulych debatách nad obdobnou tématikou rezultoval z argumentační nouze dotčených...
Jo, to je celej Karesak, zavolej mi, napis, sejdeme se. Ale dej si bacha, protoze s Hrncem jsou to takovy dva mafiani a kdyz neco neni po jejich neboji se vyhrozovat fyzickym nasilim. Nebyl bys prvni a asi ani posledni.
Tohle se odehrálo už před 3 lety. To jsem si psal s Honzou Karešem veřejně na diskusi pod článkem https://1url.cz/@davlehrnec Bohužel dodnes žádná omluva nepřišla.
Mimochodem, kdy mohu očekávat odvolání slov Tvého kolegy Honzy Hrnčíře a jeho omluvu? Včera odpoledne mi telefonoval, nebyl schopen se vymáčknout, co po mně chce, ale během třičtvrtěhodinového telefonátu mi několikrát zopakoval například toto:
* že o mě všechno víte, kde bydlím, kde mám práci, kudy chodím a že to proti mě využijete
* výhrůžku, že už nikdy nebudu moci chodit ven, aniž bych si ohlížel přes rameno, protože se budu bát
* že až mě osobně potká, tak mi rozbije hubu
* že dá mé telefonní číslo stovkám lidí a ti mi budou neustále telefonovat
* že má daleko víc peněz než já a díky těmto penězům že mě zničí
* že ničím vaši práci a že na ní nezákonně profituji
* že jsem čůrák, že jsem kokot, že jsem zmrd, že jsem idiot, že jsem kretén atd...
* že mám jít dělat jinou práci, protože za tohle mám strašně málo peněz
* že participuji na vaší práci, za kterou jste už dali 600 000 korun
* že nesmím lézt po skalách, kde chci, a že vy mi to zakazujete
* že mě viděl na dvou novinářských akcích a že mě poznal podle toho, že vypadám jako kokot a že teda jsem kokot
* že Novotňák to v Extra.cz dělá daleko slušněji než já
* že jsem lidský odpad
Už bych ho nechal. Někde prostě kutá, bagruje, fotí se u toho, oblbuje lidi okolo a pak je z toho Davle. Za mě cajk.
Hlavně, že dává jištění, které evidentně odpovídá požadavkům normy. To dřív nebylo zvykem.
V Davli navíc nehrozí problém mezikrystalické koroze, jako třeba na Sardinii. To je mnohem větší problém než nějaká Šavle.
Není skála, jako skála.
Tesat v Lidomorně v NPR byla prasárna, zde to evidentně bylo více méně jen dočišťování skály od volných bloků. Takže za mně v poho. A pokud s tím má někdo problém, tak tam jezdit nemusí.
Chtěl jsem tím říct, že ani tak nezáleží na rozsahu prací, jako spíše, kde se to dělá. Skála v bývalém kamenolomu je po těžbě zpravidla velmi narušená a než se dostaneš na pevný základ, tak to mnohdy představuje odpajcrovat velkého množství skály. Bez toho je lezení v takové lokalitě velmi nebezpečné. Naproti tomu sekání chytů na přírodní skále ve Zvláště chráněných územích je již pěkná prasárna, třebaže se jedná o objemově neporovnatelný rozsah.
Prostě není skála, jako skála, kdy primárně nejde o rozsah, ale o to kde se co dělá.
Tak já ti řeknu jak to bylo Karesak a spol to očistili (to jeste beru, ale brala se tam i kompaktní skála) a pak, když už tam ty cesty navrtali a nezdálo se jim to, tak tam sem tam pár chytu prisekali. A nebylo to aby z desítky udělali sedmičku, já jsem tam ty cesty lezly tak 4-5 let zpátky, většinově to jsou naprosto zbytečný záseky, aby se ze sedmičky udělala 6+. Ale Karesak ti řekne "všechno má svůj význam kamaráde, jen mi zavolej" a když mu zavoláš, tak ti mele kraviny který jsou absolutně nerelevatni a pokud ho s tím pošleš k šipku pošle na tebe vzteklyho hrnce co by ti nejradši vytloukl zuby. Nevím kdo z nich to nemá víc v hlavě v pořádku, ale je to bizar nad bizar.
ano soudruhu, je třeba zaujmout řádné stanovisko a vysvětlit všem, co si o tom mají myslet. A taky najít viníka (tady je to jasné) - vždyť považ, zničil "přírodní" a zanesený lom a způsobil, že tam teď třeba budou chodit lidi - a navíc děti s rodinami, takže si dovolil na těch patnáctimetrových bombách ani nenechat místo pro budoucí elite projekty! Já bych protestně nařídil všem členům ČHS bojkot! (tím se nechci trefovat do celého ČHS, vím že tam jsou i normální lidé). *konec ironie* Jako promiň, nejsem z Prahy, ale raději bych s dětmi šel na osekané pětky, než někam na Ostrov a asi z toho budou mít radost i v ostatních oblastech, které pro děti úplně určené nejsou a kde už teď je koncentrace lezců vysoká nebo kde se brousí už tak solivý písek na rybu...
Přesně tak. Vzhledem k tomu, že komunitě se občas nelíbí ani přejišťování skoro vražedných cest a zároveň skal v okolí Prahy není mnoho, chápu že vznikají oblasti, kde se seká. U tohoto zapomenutého zarostlého lomu v rušné zatáčce je podle mě jen dobře, že hoši tohle místo oživili.
Je to taková venkovní překližka ... což někomu může vyhovovat. Pro mne by to nebylo, mně to tam přijde hnusný (nemyslím cesty/sektory, myslím okolí té pumpy jako takové), ale to je každého věc. Plus je pravda, že zrovna tam to není nic proti ničemu, takže když to někoho baví ... why not.
Je to industriál způsobem tvorby i umístěním u benzinky a silničního nájezdu. Pokud to uleví Krasu, hlavně Kobyle, tak budiž.
Nebezpečí sekání je v tom, že se přenáší i do jiných oblastí. Když připustím, že zde je zdůvodnitelné, tak si to pak každý může zdůvodnit i jinde dle vlastní potřeby. Pak se přisekávají i již dávno přelezené cesty s argumentem "vždyť je to lom a tohle bylo moc těžký"...a to se děje...
V mnohém nesouhlasím, v součtu ale převládá obdiv nad Karešákovo energií!
Já vím, kde to tam je ... a od pumpy se i se zájmem podívám;-). Lézt by mne tam nenapadlo ani ve snu, to mi přijde větší romantika balkna v garáži.
Spíš mi to přijde jako takový nový fenomén ... není to úplně překližka, ale ke skále to má asi tak daleko, jako tlaková myčka u té pumpy k proudící vodě;-).
Ale 100% souhlas v tom, že je potřeba tohle hlídat, aby se to nerozlejzalo do skutečných skal, bo to by byl průser. Na tohle by si měl svaz i jednotlivé OVK dávat bacha.
Já jsem v zásadě většinu času překližkář, mám málo času, ocením kontakt se skálou, bydlím od tohohle asi 30 minut veřejnou dopravou, takže to spíš asi občas využiju. Líbí se mi to, děkuji autorům, a chápu, že debata o sekání chytů má svoje nuance, a i když neznám celý její kontext, intuitivně bych řekl, že tady to vůbec nevadí, ve starém lomu v hezkém prostředí, který je třeba součástí PP je to hnus, a na přírodní skále je to zločin hodný vyobcování z lidské společnosti :D
Vždyť to také není klasická přírodní skála v pravém slova smyslu. Takže ten překližkář má nakonec větší kompetenci se k tématu vyjadřovat než ten sebestředný, ortodoxní skalkař (:-!).
Ja robim oboje a oboje mam rad. Skvelo sa to doplna a vyrazne mi to pomohlo nielen v posune mojej obtiaznosti. Tiez na oboch stranach je mnoho skvelych ludi s dobrymi radami. Ale tebe nic neodopieram. Len mi nedalo, tu napisat ze s tebou nesuhlasim. S tym nacistickym zmyslanim.
Tak jsi polokližkař, to je jeste cajk. Ale motat se jenom na umelotinach vyzaduje zvlastni mentalni "dovednosti". To je jako mit doma misto ženy nafukovaci panu.
Ahoj všem! Lezu přes 40 let, pořáď stejně blbě, ale pořád nás to s manželkou baví. Jsem vděčný za každou novou oblastečku často vykutanou doslova z hlíny! Takže díky všem tvůrcům jako je Karešák, Martan, Skuhrovcovi a další - stále se objevují nové a nové skalky! Díky Dick
Překvapuje mě, s jakou bohorovností se tu akceptuje výroba chytů s odůvodněním, že je to stejně lom...
Jak by vypadaly jiné lomové oblast? Chápete, že tohle se týká i naprosté většiny Srbska? Vltavské žuly? Bráníku? Hlubočep? Prokopáku? Vinoře? Trojzubce? Zákolan, Zbořeňáku? A to jen u "pražských" oblastí jsem vyjmenoval tak půlku.
Není lom jako lom ... a to píšu jako někdo, koho fakt neláká tam lézt.
Tady to vypadá, že lézt se tam dřív nedalo ... okolo jezdím často, ale nikdy mne nenapadlo to v tom roští nějak zkoumat ... a v zásadě došlo k odtěžení půl kopce, aby se tam vybudovalo něco, co je stejně zcela "nepřírodní" a umělé. Kdyby si Kareš místo toho pronajal kus pozemku a vylil tam stěnu z betonu, tak by to bylo v podstatě stejné. Takže pokud s tím obec, orgány ochrany přírody a hlavně vlastník pozemku souhlasili, tak proč ne.
jeden by řekl, že se jím nakonec udávíte a budete se rýpat v hlíně do skonání věků. klobouk dolů před takovou zavilostí, před kterou blednou i historky o mladém Bělinovi, jak pobíhal v Labáku s krumpáčem a odkopával náhorní stěny masivů, aby se tyto staly plnohodnotnými věžemi.
teď už věřím, že se dožiju i jaderné fúze.
dotazec: jak je to tam s tolerovaným/netolerovaným parkováním? málo platný, přímo pod skálu se mnoho aut nevejde a pumpaře by předpokládám mohlo časem nakrknout pravidelné zabírání míst u pumpy.
Respekt ty praci, co jste tam odvedli! Mazec. A komu vadi, jak tam ty cesty vznikly, no tak at tam nejezdi. ;-) Treba v HISu je taky spousta odhrnuteho materialu.
Obecne nejsem priznivec vysekavanych cest, ale zaroven se necitim kvalifikovan kvuli par cestam toho tipu (kolik jich tam vlastne je? nesmiritleni kritici budou urcite vedet!) cely projekt v Davli pausalne odsoudit. Ale to je jen muj nazor. Zdar!
Já taky ne. Jde o to, že si tady jedno nacistický h. dělá holubník z toho co by se mělo a nemělo a omlouvá si to alibistickyma kecama. Kdyby tam nesekal, nikdo by mu zadnej hejt nedaval, nikdo.
Venkovní překližky mi vaděj, protože jsem klasik. Naproti tomu: sekaný cesty mi vaděj, protože jsem správňák. A konečně: lezení nad benzínkou mi vadí, protože jsem romantik. Ale už se těším, až do Davle vyrazím, protože odříkaného chleba, jak už to tak bejvá, si s chutí uhryznu největší krajíc.
No dobře, tak já, pod vlivem téhle diskuze jsem se trochu dovzdělal a našel starší diskuzi o sekání https://www.lezec.cz/clanky.php?key=13498 Nejsem z toho vela mudrý, a nevím kde je ten správný práh? Nikdy? No ale to je ve srovnání s jinou činností lidí, např. výroba těch lomů z hlediska ochrany přírody zanedbatelné a z hlediska ochrany zajímavých lezeckých terénu asi taky ne, fakt nevím...
V tom mám jasno, lezení venku = vyřešit problém daný přírodou. Pokud nepajcruješ lokry kvůli bezpečí (=OK) ale přitesněš lištičku abys přelezl nějaký místo, tak to OK neni, protože problém jsi nevyřešil ale změnil. Pro mě to platí i pro lomy, kde se problém vytvořil přirozeným odlomením dynamitem. Kromě Srbárny apod. např. Polínko.
Na druhý straně jsou překližky, kde problém nevyrábí příroda ale stavitel, cesta se vyrábí aby byla taková jakou chce. To je od přírodní skály zásadní rozdíl.
Davle je umělá stěna z přírodního materiálu a jak tu už zaznělo našpricovat tam beton a do toho vyrobit chyty by bylo prakticky to samý. Tady asi OK, ale na běžný skále zásadně NE, tam bych se držel řešení přírodního problému a jediný možný úpravy bych nechal sunutí lokrů dřív než spadnou samy (na lidi dole). Jakýkoliv přitesnutí za účelem zlehčení nebo i ztížení lezení nedovolit.
Btw v Davli když se někomu nebudou líbit kroky, tak si to může přitesnout podle libosti :-D
já bych byl smířlivější (možná proto, že už jsem si nějaké to čištění a pajcrování párkrát vyzkoušel); ťukáš, lámeš, ještě nebo už dost? a sakra, teď se vytvořila moc vostrá hrana, poťukám ji kladivem, aby někomu neufikla prst (můžu? za mě jo.) a hele, tady tohle malý se maličko kejve. radši to ještě vyťuknu, aby se to s ňákým frištěnským neurvalo. a sakra, on je tady najednou z toho chyt mnohem beroucnější než před tím (to se děje v jednom kuse). atakdále.
já bych to nechal v komplet vyhrabávanejch oblastech koňovi. ale na druhou stranu chápu obavu, aby se to tak ňák nerozlezlo i do lomů lezecky ustálených 40 let a do skal přírodních...
Skoda, ze nikdo z místních "klasiku" - lezcu teoretiku - nikdy nelezl biorytmus v Labaku, to by je musel odvest vrtulnik (je li to dostatecne konzervativni zachranna metoda)
tesne vedle tohohle reportu je jiny s videem o lezeni v Sasku, kde se rika - prvace uz nedelam, protoze stejne nic hezciho nez jak to je neudelam. A rika to clovek spojeny s komercne superuspesnou stenou ...
Nevim, co k tomuhle rict, odtezena lomova stenka vedle benzinky ... jasne, mezi cestama si muzes dat kafe. Predstava, ze vezmu deti v sobotu odpoledne na benzinku lezt ... opravdu nechapu motivaci tohle vytezit/odbagrovat/dostavet ...
Karešák a spol mají můj obdiv. Lezl sem od něj pár cest na písku nebo na vápně venku a všecko pěkný lezení. Tady ty vykutaný oblasti mě nezajímají, ale věřím, že si to svýho kupce najde. Ono každej, kdo dělá cesty ve velkým je tak trochu "jinej", jinak by to nedělal. Borci díky a kdo nechce, ten může jinam.
Vidíš rozdíl mezi námi. Já to věděl hned, že to bude super. Jel bych tam ihned se synkem a byl happy. I on tam může brzy tahat cesty. Vždy vím, co dělám a proč a nebyl jsem sám. Věděl jsem to u Tetína, Kobyly a dalších oblastech co dělám a budu s kamarády dělat. Tam, kde se líbí mě, se většinou líbí i jiným..
a to je prave super ne? sorry, tohle proste nejsou ani vdolky ani holky ... to uz neni ani outlier ... pamatuju si jak se tady pred lety resily nejaky vykopany bouldery ... panbuh nam dal prvni delku zbytek si musime vykopat sami ... zde bylo misto na slanaky a zbytek si musime vykopat sami ... mam tip ... na Strahove je pod kolejema strahovskej piskovcovej sutr, z jedny strany dokonce kruhy ... ja myslim, ze by na Praze 5 slo urcite vyjednat, aby se tam lehce pobagrovali s cilem mir Prazskej Adr ... to by bylo dobry ne? Nebo v Decine troxh zalobovat a z Labaku udelat Verdon ... dva kompresory, zbijecka a to by bylo aby to nebylo ...
ne to se nepocita!!! malo tezby ... neni potreba tatrovek, zbijecek, agregatu, michacek, bagru a jine stavebni techniky.
moc lehky - staci otoceni kohoutkem, neplati, to neni horolezectvi, ne, ne, ne ...
Myslel jsem si, že jich jsou desítky a že by jich měly být stovky. Umělina mi našla cca 170 cest, což se přiznávám, že mě překvapilo a uznávám, že jich je dostatek. Mám to v excelovský tabulce, můžu poslat link, když už jsem se s tím stroj sral.
Tak jsem si dal tu práci a začal počítat cesty POD pět, zapsané na databázi horosvazu jako sportovní. Tedy třeba prakticky celé Kolínsko a další jsem musel ignorovat, protože tam nejsou vyplněné ikony sport/trad.
A jen v oblasti Praha a střední Čechy jsem se dostal s dvojkami až čtyřkami přes sto ještě než jsem otevřel vltavskou žulu. A v Českém krásu jich taky určitě "pár" bude. Mimochodem Davli tam ještě nemají.
Takže opakuju - vážně ti je nějakých 150 až 200 cest za 2 až 4 pro pražáky málo??
Tak jsem si dal tu práci a začal počítat cesty POD pět, zapsané na databázi horosvazu jako sportovní. Tedy třeba prakticky celé Kolínsko a další jsem musel ignorovat, protože tam nejsou vyplněné ikony sport/trad.
A jen v oblasti Praha a střední Čechy jsem se dostal s dvojkami až čtyřkami přes sto ještě než jsem otevřel vltavskou žulu. A v Českém krásu jich taky určitě "pár" bude. Mimochodem Davli tam ještě nemají.
Takže opakuju - vážně ti je nějakých 150 až 200 cest za 2 až 4 pro pražáky málo??
Tak jsem si dal tu práci a začal počítat cesty POD pět, zapsané na databázi horosvazu jako sportovní. Tedy třeba prakticky celé Kolínsko a další jsem musel ignorovat, protože tam nejsou vyplněné ikony sport/trad.
A jen v oblasti Praha a střední Čechy jsem se dostal s dvojkami až čtyřkami přes sto ještě než jsem otevřel vltavskou žulu. A v Českém krásu jich taky určitě "pár" bude. Mimochodem Davli tam ještě nemají.
Takže opakuju - vážně ti je nějakých 150 až 200 cest za 2 až 4 pro pražáky málo??
Eeee? Neříkám že to Kolínsko ( o tom píšeš?) neexistuje, jen ho nemůžu započítat... Argumentují proti někomu,kdo tvrdí, že je tu málo superlehkých cest na presky. A takový by jedinou cestou se skobami popíral všechny ostatní.
Poněkud zapadly dvě hlavní myšlenky mého příspěvku:
1) Od dob reschení kartáčováním při tvorbě nových boulderů na Petr. padání dochází k jasnému posunu Overtonova okna ve smyslu čím dál větších úprav zádveřních terénů ve smyslu "čištění", sekání a úprav terénu. Testování hranic jak moc je to lom a lamavé je jasná šikmá plocha. A souhlasné hýkání prekližkářů bez nějakého přesahu a chápání problému v kontextu je spíše jasným dokladem, že veřejná diskuze je nutná. Např. někdo výše si evidentně plete přejišťování a dojišťování.
Podotázkou je mlčení širší lezecké veřejnosti a hlavně svazu, potažmo tohoto webu. Mohu si napsat do deníčku vykopanou, vypajcrovanou a přisekanou cestu? A můžu Teda i cestu na Gutovce? Ta je přece taky venku a je z rekonstituovaného vápence.
2) Mistr shybu se zahráním do soukromí vyhnul dotazů na přístup v hypotetickém případě, jak by zachoval, kdyby tam někdo udělal prvovystup. A jak to má domluvené/smluvně podchycené s vedením obce.
Radši abychom na ten břeh nelezly. Máš recht. Ještě nám narostou plíce a upadnou ploutve. Je to šikmá plocha, která vede k růstu nohou, vzpřímenému postoji a rozvoji mozku. Následně bychom byly tak civilizované a blahobytné, že bychom samou nudou začaly lízt na skály, jenže by nám to moc nešlo, tak bychom majzlíkem občas něco přitesly. Tvl. jen to ne! Zalezme zpátky do bahna.
Ahoj, tak na tvoji otázku: Ano , může tam vrtat kdokoliv, když tam s námi bude čistit, dělat terásky a bude to umět. To je jasný a dohoda s obcí byla, aby to vypadalo takhle, takže když i on dodrží např. vzdálenosti jištění od sebe, nebyl by problém. Dohoda byla se starostou, vše platili oni a svaz v tom figuruje až teď při smlouvách a ani nemusel. Starosta věřil nám a o to šlo celou dobu. Teď ve smlouvě mezi Davli a svazem je i zákaz dělání dalších prvovýstupů kvůli bezpečnosti. A každý si může napsat do deníčku co chce,je to přeci na něm, jako to, kam půjde lízt..
Jen se chci ujistit. Mam business plan na komercni kurzy lezeni venku, je ok tam vzit klienty? treba 15-18 lidi? hlavne vikendy. tohle je perfektni misto, fakt diky.
Tady má pořád někdo problém pochopit, že se jedná o zarostlý lom kde by se bez Honzy Kareše nikdy nelezlo. A opravdu máme v Česku rostoucí problém se sekáním a dalším přehnanými úpravami? Kde???
Tohle tu bylo vždycky. Na začátku dvacátého století by se do kultivace zarostlého lomu pustil místní Okrašlovací spolek. S cílem zvelebiti místo k procházkám slovutných pánů měšťanů a jejich dam. A ten by si s otesáním kusu kamene hlavu také moc nelámal. A dnes by byl zmíněn a oslavován na pamětních cedulích a o výročích v místním tisku. A teď čí etika vítězí? Etika sportovce, který by ale bez v onom spolku aktivního pana lékárníka na daném místě stejně nemohl svůj sport provozovat? Nebo etika člověka volajícího po zvelebení veřejného prostoru a jeho využitelnosti pro ostatní. Jasně že můžeme řešit, zda zvolil vhodný způsob, ale v základu se mi misky vah zdají tak nějak vyrovnané a můžu si akorát vybrat pravou nebo levou stranu.
V tomhle případě jsem si ještě nevybral. Protože upřímně řečeno na jednu stranu mi v tom překáží osobní dojem z mistra shybu a na druhou stranu cítím určitý respekt k tomu, kolik to muselo dát práce. A přitom je to taková blbost.
Byl jsem se na Davli podívat a hodně se mi to líbilo. Z takové ošklivé zatáčky jste udělali místo, kde najednou budou chtít trávit čas i lidi i mimo auta. Za mě skvělá iniciativa a extrémně hodně vynaložené práce. Možná až moc, ale kdo jsem abych to hodnotil když jsem se nijak nepodílel ale rád to budu využívat. Nenechte se od dalších projektů odradit negativními komentáři. Mám radost, že u nás vznikají hezké a dobře zajištěné oblasti na úrovni západní Evropy a nemusíme mít při lezení strach o život. Díky 🙏
Děkuju moc a určitě nenecháme. Dneska jsem napočítal asi 80 lidí na skalách a pod nimi, to je nej odměna pro nás...Ještě chybí ty cedule s nákresy cest atd. a je to hotové a my pokračujeme jinde. Dokonce se někdo i ozval se dalším lomem, ale je to veliké, děsně práce, zase a jak si to umíš představit :-)) Každopádně já už budu makat jen tam, kde to bude přátelské jako tady. To jednoduše skvěle motivuje.
To myslím, že opravdu degraduje. Současnej závodní bouldering a rychlolezení jsou toho důkazem. Že zatím ještě nezdegradovalo kompletně je jediný štěstí, ale má k tomu nakročeno.
Ale vlastně vůbec nechápu tyhle ideový spory o čistotu oblastí, protože tyhle outdoorový tesaný překližky jsou win-win. Sportovci maj kde lízt a maj o to menší potřebu rybařit a zkoušet v klasickejch oblastech.
Možná by bylo dobrý, kdyby si každá názorová větev ponechala tu svoji úchylárnu a vzájemně respektovali. Sportovci budou sekat, zatímco klasici budou nechávat nebezpečný viklavý vraždy a smrtící rakoviny, který budou dodávat zas jinejm oblastem ten klasickej punc.
Nejhnusnejsi vapenec jsem viděl v Srbsku a okoli. Zbytek lezeni po nepiskovcich okolo Prahy je vynucenej fialovej hnus, vyjma Roviste. To je jasny snad kazdymu, kdo vycestoval za lezenim na západ.
Zdravím, v oblasti jsem ješté nelezl. Skvělý počin. Mohu poprosit někam do průvodce přidat do poznámky, které cesty jsou sekané ? (P.Resch v nějaký střeše v krase má v popisku vždy napsáno, která cesta je sekaná) .. myslím, že by to bylo fér to uvést, pokud to teda nejsou úplně všechny cesty, nebo si to autoři nepamatují. Díky moc a ať Davle dělá radost. Richard
A není to úplně jedno? Byl jsi v Buoux, byl jsi ve Višňovém, byl jsi někde ve Španělsku, třeba Cuenca? V Legeru je dokonce přišroubovanej chyt v nějakým 7a+ nebo 7b. V Siuraně třeba Gigolo jedno z prvních 8a+ v oblasti vysekaný obr díry. Prvních část Tabou a nejen ta - v Buoux je sekaná každá přibližně pátá cesta. Takovej Underground v Massone...jasně, je to "slepá vývojová větev" a moderní trend je (díky bohu!) jinej ale když to jinak nejde a ta cesta by tam jinak nebyla tak co? Můžeš si vybrat, jestli budeš jezdit do přírodní oblasti, nebo někam tam, kde tomu někdo víc, nebo míň pomohl. Ale ty cesty by bez téhle pomoci nevznikly a to je za mě velkej rozdíl, když někde někdo upraví tak, že zkazí tu krásu tý přírodě. Pokud to bez sekání bude třeba 9a a někdo tam "předélá" dva chyty, tak je to podle mě prasárna a zbytečný. Všehny tyhle cesty by ale prostě vůbec nebyli a ve svý době takový Tabou (včetně druhé délky Tabou Zizi) byli prostě legendy a posouvali hranice ve svojí době. A to že posledních 5m bereš jednoordy od 8mm, nebo 10mm vrtáku a je tam asi jedna dvouprda...no tak to nelez, když se ti to nelíbí. Asi takhle je to s touhle oblastí, tam nejezdi. Můžeš místo toho třeba na Hrubici
Jo, díky za výčet. Právě podle toho jsem se rozhodl, Karešák mi napsal v podstatě to samé, vpodstatě je to jedno, víc sekané cesty se lezou víc a sekané jsou všechny .. Davli nechám být, až bude chladno a krátký den, zajdu tam .. vím že to je oblast typu prosečnice sekaná. .. přírody je kolem dost, s tím máš pravdu, tu preferuju.
Je to asi podobný téma jako mít v dnešní době cvaklý první dvě expresky. Co je víc "vojeb" mít tam 10 bouldrmatek, nebo mít cvaklý první dvě? Že to borci kdysi nedělali? Ben Moon když lezl Huble, měl taky cvaklý první dvě a že by mu to někdo v té době schazoval, tak o tom nevím...spíš v té době byla ta cesta unikátní tím, že byla tak krátká a silová. Standartně se lezli jiné cesty. Ale když ten co to vylezl první si to cvakne, tak proč by si to neměl cvaknout ten další? Pokud si to cvakat nebude a vyleze to s 10 bouldrmatkama tak budeš jako za blbnečka když si to cvakneš? Tak není jednodušší si to radši normálně cvaknout a netahat sebou na lano 10 bouldrmatek? Nevím, přijde mi, že lidi dneska víc řeší blbosti, než aby lezli ve skalách.
Je to lom. Nikdo neseká nic na přírodních skalách. V lomu je cíl, aby tam lezlo co nejvíc lidí a každý centimetr skály byl využitý. Nevykopeš skálu a pak se na ni budeš jen koukat, či ty kroky jsou tak těžké, že by to nikdo nelezl.V Rakousku třeba, jsou i umělé chyty v podobných destinacích. Znám jeden lom a tam bez sekání téměř všeho, až na pár výjimek, nepůjde nic lízt. Když klapne povolení...., to pak zase bude komentářů anonymních k tomu. Ale to je jedno, opět to udělá mraky lidí happy,jako i všechny,co na tom budou makat.
Tohle je zajimave tema, kdysi jsem videl nejaky polsky dokument, kde nekdo srouboval chyty do nejake jeskyne. Tehdy to bylo dost pohorsujici, ale zpetne? Prisroubovany, nebo nalepeny chyt/kamen v miste, kde to nic neposkodilo, lze odstranit temer k nepoznani, vysekla dirka nejspis taky, ale prisekly chyt uz nikdo do puvodniho stavu neda. Neni dobry ani jedno, ale pokud se tady machruje dalsima generacema...
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Před šesti lety to byl jen starý, nevzhledný lom u benzínky, kolem kterého většina lidí bez povšimnutí projela. Já se ale zastavil. Viděl jsem stěny schované pod nánosem suti a hlíny a v hlavě se mi spustil plán: vize lezecké oblasti, co by kamenem dohodil od Prahy, kde si zalezou i rodiny s dětmi.
Ano – aktivně si zjišťuji informace