ČHS byl proti jejich návratu do mezinárodních soutěží
Na právě probíhajícím závodě World Climbing Series v Praze startují také tři ruští sportovci pod neutrálním statutem AIN (Athlete Individual Neutral). Jde o Egora Duluba, Viktorii Meshkovou a Ksenii Chernegu.
Všichni tři zasáhli již do včerejších kvalifikací boulderingu. Do semifinále se neprobojovali, závod pro ně ale nekončí. Dnes budou pokračovat v kvalifikaci lezení na obtížnost.
Jejich účast připomněla stanovisko Českého horolezeckého svazu z února letošního roku. ČHS tehdy vyjádřil nesouhlas s rozhodnutím federace World Climbing umožnit návrat sportovců z Ruska a Běloruska do mezinárodních soutěží pod neutrálním statutem.
Podle ČHS neutrální status neřeší zásadní etický ani hodnotový problém související s pokračující ruskou agresí vůči Ukrajině. Svaz uvedl, že bude svůj nesouhlas s návratem ruských a běloruských sportovců nadále prosazovat na jednáních evropských i světových lezeckých struktur.
„ČHS stojí na straně Ukrajiny a považuje za důležité, aby mezinárodní sportovní prostředí nepodléhalo tlaku v době, kdy válka stále pokračuje. Budeme dál aktivně prosazovat zachování restrikcí vůči Rusku a Bělorusku v rámci World Climbing,“ uvedl svaz ve svém stanovisku.
Zároveň však ČHS zdůraznil, že při pořádání mezinárodních závodů v České republice postupuje v souladu s rozhodnutími federace World Climbing a spolupracuje s příslušnými orgány státní správy, mimo jiné v oblasti vízové politiky, bezpečnosti či financování akcí. ČHS tehdy uvedl, že nelze účast sportovců z Ruska a Běloruska na akcích v Česku považovat za automatickou bez souhlasu státu a splnění všech právních a bezpečnostních podmínek.
A co Izrael se svými poskoky z USA? Budeme odsuzovat jen agresi a přehlížet genocidní praktiky Izraele? Zeptejte se izraelských boulderistů, co pro ně znamená mrtvé palestinské dítě - ani jeden to neodsoudí!
Izraelci praktikují bohapustou genocidu vůči původnímu civilnímu palestinskému obyvatelstvu které je v Palestině doma. Napadá sousední státy a vyvolává válečné konflikty pod nejrůznějšími záminkami. Okupuje a anektuje územní sousedních států na které nemá absolutně žádný právní nárok. Nehledě na to, že vyhlásili svůj stát na cizím území. To je realita.
tvůj příspěvek je ukázka toho, jak se všechno dá relativizovat.. Takže říkat ti, že všechno je trošku jinak a o dost komplikovanější, nemá cenu. Jseš jen z dalších užitečnejch idiotů...
V tom, k kdo z nás s v problematice orientuje a kdo jen opakuje propagandu a je oním pověstným "užitečným idiotem" se mi dva zcela jistě neshodnem. Protože mnou uváděna tvrzení jsou holá ověřitelná fakta.
Tak jenom od zadu... Izraelci nevyhlásili svůj vlastní stát, bylo to přijato usnesením valné hromady OSN za sočasnýho zrušení Britskýho mandátu. (Rozhodnutí o zřízení tohodle mandátu to trošku zkurvilo...) Palestinci při rozhodování v klíčovejch otázkách o svojí budoucnosti kupili jen fatální chyby. To samozřejmě, včetně faktu, že si sami nedokážou vládnout, neznamená že vše co se tam děje je fér a podle mezinárodního práva... Tohle místo je hrozně zajímavý a já jim fandím aby se jednou dočkali oba národy pokojnýho soužití. Zasloužý si to. Nicméně, to co vydáváš za holý fakta je prostě ukázka užitečnýho idiotství...
Nějak ses zasekl jen u jednoho jediného mého argumentu a to jsi ho ještě notně zkreslil. Vznik Israele totiž vyhlásil D. Gurion a ne OSN! OSN sice přijalo rezoluci podporující existenci dvou států nových států (arabského a židovského) na území Palestiny, ale nevyhlásilo jejich vznik. Přitom v době Gurionova vyhlášení státu Israele zde pobývala jen menšina židů a to ještě navozených z celého světa zejména pak z Evropy.
Celý Projekt vzniku Israele je výsledek židovské loby ve VB a USA a nemá s původním obyvatelstvem Palestiny v době jeho vzniku prakticky nic společného.
To čemu ty říkáš chyby, bylo z arabské strany je jen odmítnutí pro ně zcela nevýhodných podmínek za situace kdy ač byli původními obyvateli daného území a kdy jich i po navezení velkého množství židovských imigrantů stále byla většina, měli dostat menšinu území a to ještě toho méně hodnotného.
Nicméně jak šel čas, tak i přes všechny židovské křivdy vůči Arabům přistoupili palestinští Arabové na jednání v Oslu a společně s židy se domluvili na mírovém uspořádání Arabů a židů na území Palestiny. Jenže pak se objevil jistý atentátník, který zastřelil židovského premiéra který s Araby podepsal mírovou smlouvu a bylo po míru.
"Překvapivě" to však nebyl arabský atentátník, ale ŽIDOVSKÝ!!! A židé místo aby naplnily své závazky vyplívající z oné mírové smlouvy vše hodili do koše a nadále anektují území na která nemají žádná práva, zavírají Araby do koncentračních táborů, kterým eufemisticky říkají palestinská území.
Arabové si to nenechávají líbit a chovají se k židům stejně škaredě, když mají příležitost.
To chce mokrej hadr na hlavu.
Palestinci neexistují jako stat, jedná se o kočovný kmen. Doma nejsou nikde. Na rozdíl od Izraele co tam měl stát historicky... Nárok Palestinců je nula.
Ano, měl by sis dát mokrý hadr na hlavu. Židé v době vzniku Israele zde byli navození z celého světa, zejména pak Evropy a i v době jeho vzniku zde tito Židovští imigranti tvořili menšinu obyvatel Palestiny.
Máš pravdu, a právě tady se projevila neschopnost Palestinců se správně rozhodovat. Oni ale odmítli podíl na rozhodování s tím že oni budou mít vše a Židé nic. Hned po vyhlášení samostatného Izraele ho napadli.. s neschopností udělat kompromis jsou tam kde dneska nemuseli být...
Účelově vytržený jeden moment z celé série událostí notně pokroucený o chybějící kontext.
Víš třebas o tom, že Palestinci usilovali o vyhlášení samostatného státu již 12 let před Sionisty v době, kdy ji h žilo v Palestině několikanásobně více než Židů? Jsou ti známý jednání z Osla, kde se Sionisty dohodli na společném zažívání? A že to byli radikální Sionisté, kdo do toho hodil vidle?
A hlavně seš si vědom toho, že když Sionisté vytlačí araby z Palestiny, tak že se nejspíš vydají do Evropy a patrně se za své příkoří od Sionistů budou mstít na nás? V našem zájmu je, aby se se Sionisty dohodli na mírovém soužití. To že budeme sionistům schvalovat jejich genocidu na místních Arabech se nám může zlé nevyplatit.
Trocha osvěty:
Do konce první světové války byla Palestina součástí Osmanské říše (Turci), posléze si Britové spolu s Frantíky v duchu svých koloniálních zvyklostí rozparelovali tzv. Blízký východ tzv. Sykes-Picotovou dohodou a z Palestiny je Britský protektorát. Následuje lobing bohatých židů (Rotschild) za vznik Židovského státu, navezení sionistů z celého světa do Palestiny, terorismus ze strany Sionistů, následuje rezoluce OSN podporující vznik židovského a současně arabského státu na území Palestiny, která jednostranně nadržovala připrchlým židům, odmítnutí tohoto ze strany původních obyvatel Palestiny podporovaných Ligou arabských států, vyhlášení státu Israel, válečné tažení Arabů proti tomu. Které prohráli zejména díky dodávkám Československých zbraní Židům (letadla a pod.) série válek se sousedy. Z nichž mnohé začali sami Israelci. Okupace území sousedních států, ale také území, které měly připadnout původním Palestincům na základě už tak pro ně nevýhodných podmínek rezoluce OSN z r. 1947. Roky ozbrojených povstání Palesticů a jejich potlačování ze strany Sionistů. Jednání v Oslu, mírová dohoda, atentát na Israelského premiéra židovským radikálem nenaplňování této dohody ze strany Israele a roky vzájemného násilí a neustálého ukrojování palestinského území Israelci.
A co Izrael se svými poskoky z USA? Budeme odsuzovat jen agresi a přehlížet genocidní praktiky Izraele? Zeptejte se izraelských boulderistů, co pro ně znamená mrtvé palestinské dítě - ani jeden to neodsoudí!
Jakože když si odpaliště raket dáš do školky, tak seš chráněnej, můžeš si vesele střílet rachejtle na civily v Izraeli a nikdo na tebe nemůže? Asi ne, viď. Když Izrael na to odpaliště pošle svojí raketu, tak veškerý oběti jdou za tim co tam dal to odpaliště. Hamásníci to dělaj úmyslně aby pak mohli kvičet o genocidě, a sluníčkáři jim to žerou. Nejde o genocitu, ta vypadá úplně jinak, ale o nutnou obranu - buď odpaliště raket zničíš nebo zničí oni tebe. Že je obložená lidskýma štítama, bohužel nemáš jinou možnost než to buď vyhodit do vzduchu i s nima nebo ti furt budou lítat rachejtle.
Přirovnávat napadený Izrael k útočícímu rusku je úplně mimo, a analogicky napadenou ukrajinu přirovnávat k útočící palestině.
První co izraelští vládní činitelé učinili po útocich Hamásu ze 7.10. bylo zastavení pitné vody a veškerých dodávek potravin na území Gazy . . . Když pak po dlouhé době na naléhání mezinárodního společenství pustili kamióny s potravinou pomocí, tak do civilů čekajících na jídlo chladnokrevně stříleli z palných zbraní. Kromě toho, že cíleně útočí na civilisty a ve velkém je masakrují.
To jsou ty nechtěné kolaterální ztráty?
Nemluvě o napadání sousedních, ale i vzdálených států pod nejrůznějšími záminkami.
Izraelci se chovají velmi agresivně v rozporu s mezinárodním právem a vše jim prochází.
Já tam viděl spíš jak celá Gaza slavila příjezd dojebaný holky pohozený na pickupu, a Hamásníky jak kamion s pomocí přebíraj pro sebe a u toho střílej do civilů, vozej se sanitkou i z ní střílí na izraelce... Taky jak si vlastní raketou trefili parkáč před nemocnicí a chtěli to hodit na Izrael.
Genocida by vypadala úplně jinak, Izrael se naopak snaží civilní ztráty minimalizovat. Ale když je štáb s muničákem pod nemocnicí tak holt lítaj třísky.
Je potřebo to vnímat tak, že Palestinci na rozdíl od Israelských židů jsou zde doma. Israelšti židé zde byli v "krátké" době navození za účelem realizace Rodschildových plánů těsně před o po vyhlášení státu Israel. Přitom jejich jednání v mnoha ohledech jen kopíruje chování Židů v období před vyhlášením státu iIsrael.
Také je potřeba mít na zřeteli, že informace v našem informačním prostředí jsou vesměs přebírány z amerických agentur a o tom jaký mají Israelci vliv na američany si lze udělat názor na základě toho jak přesvědčili USA k rozpoutání poslední války v Perském zálivu.
Noooo... Palestinci zde fakt doma nebyli a nejsou. Že se odvolávají na Filištínské podle svého jména, není nic jiného než podvod. S tímto izraelitským kmenem nemají nic společného a jedná se o novověké Araby, které vyhodili jejich arabští bratři odkudkoliv, kam se pokusili vrtnout.
No, ty nikdy nezklameš . . .
Palestinci z logiky věci v době vyhlášení státu Israel v Palestině žili, nikdo je zde hromadně nesvážel na rozdíl od Sionistů.
Ono stačí se jen zamyslet nad slovy Palestinec a Palestina, jestli spolu nějak nesouvisí, že ano.
Asi jsi nečetl Starý zákon, že? Nejspíš ani Nový zákon. A zeměpis je Ti také poněkud cizí. ...to je ten často diskutovaný nedostatek humanitního vzdělání.
Starověcí Filištíni (Pelištejci) - mořské národy, přišli do oblasti Levanty z Kréty a Egejského moře kolem roku 1200 př.n.l. V Bibli jsou to úhlavní nepřátelé Izraelců. Obývali jižní pobřeží dnešního Izraele a Pásmo Gazy. Zanikli po asyrských a babylonských výbojích během 1. tisíciletí př.n.l.
Moderní Palestinci - arabsky mluvící národ, potomci různých semitských populací (Kanaánské kmeny, Židé, Řekové a Arabové). Národní identita se začala utvářet po roce 1900 a byla dotvořena po 1993 ukončením první intifády.
Palestina je jméno odvozené od Filištínů / Pelištejců. Římané tak za trest pojmenovali Judsko ve 2. stol. po prohraných židovských povstáních. Římané přejmenovali provincii Judsko právě podle starověkých Filištínů s cílem vymazat židovskou vazbu na tuto zemi.
Z historického a genetického hlediska neexistuje kontinuita mezi evropskými Filištíny z doby bronzové a moderními arabskými Palestinci.
Ale já vůbec nepíšu o historii 3 tisíce let staré, ale o období vzniku a těsně před vyhlášením státu Israel. V té době už židé v oblasti Palestiny prakticky nežili téměř 2 tis. let. Teda až na nějaké to stopové množství. Za tu dobu se mnohé událo.
Aspoň jsi se teď k diletantství přiznal. Vypíchnout jeden moment v dlouhý historii a na něm stavět argumentaci neni nic jiného. Btw i ti Arabové tam tehdy žili ve stopovém množství (když použiji tvoji terminologii)...
Nejde o jeden moment z dlouhé historie, ale o klíčový moment v době vyhlášení daného státu.
O diletantismus jde naopak ve tvém případě, kdy účelově pomijiš kontinuitu historie daného území a dovolavaš se jakéhosi údajného práva na základě 3 tis. let starých tvrzení jakoby se mezitím zastavil čas a dotyčná oblast byla v nějakém depozitu.
Když začali Židé kupovat půdu ve své staré vlasti od místních lidí, Palestinci si sotva začali uvědomovat, že by se mohli stát národem. Byla to tehdy směska mnoha prastarých národů, novodobých kočovníků i nájezdníků všeho druhu, kteří se v Judei a okolí víceméně náhodně vyskytla. To je jenom vysvětlení, jak to mají historicky Palestinci s Palestinou. Nikoliv, kdo má na co právo.
(Je to podobné ohlédnutí do minulosti, jako na Ukrajině - které je dobré znát, ale nelze z toho nic aktuálně vyvozovat. Germáni tam založili Kyjevskou Rus podobně jako Přemyslovci u nás Čechy, a organizovali tehdejší Slovany. Švédové Rurikovci a Němci Romanovci pak vládli Rusku až do roku 1917 s výjimkou několika set let, kdy je porazili Mongolové a geneticky zaseli do Rusů to, co je z nich teď. A pak už jim vládl Čuvaš, Gruzínec, 4 Rusové, Ukrajinec, Rus a teď Karel.)
Vidím že ses dostal do argumentační noze, že máš potřebu do jednoho příspěvku splácat páté přes deváté i věci spolu naprosto nesouvisející.
Z hlediska naší debaty je podstatné to, že v době, kdy Sionisté začali projevovat zájem o Palestinu zde již dávno žilo jiné etnikum, které se dnes snaží dílem fyzicky zlikvidovat a dílem vyhnat z tohoto území. Přitom se Sionisté neomezují jen na hranice jim přikrčené rezolucí OSN z r. 1947, ale dále expandují. Porušujíc mezinárodní právo, usilují o vytvoření tzv. Velkého Israele.
Na té, jak ty říkáš "návštěvě" Hamásu je zajímavé, že ač má Israel spravodajskou službu, která se specializuje jen a pouze na tzv. palestinská území, tak o dané akci dopředů údajně vůbec "nevěděl". Přestože jinak o svých protivnících ví každý prd a je schopen jim dokonce podstrčit pagery, kde místo 1/2 baterky je plastická trhavina, díky níž je pak likviduje ve velkém. Stejně tak je podivné, že armádě trvalo několik hodin, než byla schopna na útok Hamásu zareagovat. Skoro to vypadá a někdo by z toho mohl i vyvozovat, že Israelské vládě se ten masakr hodil do jejich pozdějších plánů.
Mimochodem víš o tom že založení Hamásu zorganizovaly israelské tajné služby? Chtěly tím oslabit vliv OOP.
Bez ohladu nato ci je alebo nieje Izrael absolutny kreten. A bol by si nim. Ked ti niekto vtrhne na uzemie a pozabija co stihne a unesie co stihne, Hamas(poskok Iranu) ktory sa skryva pod nemocnice a skolky. Alebo ti lokaj Hizbalah sustavne bombarduje uzemie. A taky Iran ktory ma na namesti odpocet konca Izraela, usiluje o atomovku a verejne vyhlasuje ze vyhladi Izrael. Alebo tieto staty nechcu uznat stat Izrael, ano a Izrael nechce pripustit stat Palestina. .... Co budes robit? Je to dost komplexnejsie nemyslis? A naozaj sa toto neda zrovnavat s zasranym Putinom ktory od zaciatku umyselne bombarduje civilne ciele. A predstav si, ze pokial tam ten sportovec ide len zo sportoveho hladiska a nereprezentuje ich nazory, tak s tym ja nemam vobec problem. Ale napis, co by si robil ty ako Izraelec a Ukrajinec.
Kdyby nic jiného, tak se u nás tvrdí, že v Izraeli je funkční demokracie, zatímco v Rusku diktatura.
Tzn. že izraelské vedení realizuje většinou vůli Izraelců a ti jsou de facto za kroky vlády, kterou si zvolili odpovědní - měli by za ní nést také důsledky.
Zatímco o Rusku se u nás hovoří jako o diktatuře, tudíš ruští občané de facto nemají na konání své vlády vliv, nejsou tedy za její počínání odpovědní a tedy by ani neměli být za její činy trestáni.
Přesto se to obvykle praktikuje u nás na západě obráceně. Když se tomuto zvracení přístupu vzepřou ostatní státy světa, tak naše vedení má nutkavou potřebu se od této korekce distancovat.
No ano suhlasim. Ale ak by som bol lezec z tychto krajin tak aj ked nesuhlasim s vojnou v podstate koncim s lezenim tak? Alebo mam donutit rodinu sa odstahovat? Nechcel by som zit napr. v Rusku. Ale ak by som sa tam narodil a bytostne nesuhlasil s tym psychopatom. Asi by som nemal moc na vyber.
RUsové ale volit mohou a mohou volit i jiné než prorežimní strany. To jestli je výsledek zmanipulovaný ve prospěch vládnoucí garnitury je už druhá věc, ale mohou se rozhodnout ji nepodporovat, takže není pravda, že na dění ve své zemi nemají vliv.
To si musíte nejprve ujasnit, co tam vlastně je.
Některé věci buďto jsou a nebo nejsou.
Tak jako nelze být napůl těhotný. Tak nelze mít diktaturu a současně být zodpovědný za svou vládu.
Buďto je tam řádná demokracie bez přívlastků a pak běžní Rusové skutečně nesou spoluzodpovědnost za počínání své vlády a nebo není, ale pak ani nenesou žádnou spoluzodpovědnost.
Gravidita se poměrně jednoznačně určuje podle těhotenského testu, protože běžné fyzio příznaky můžou být klamné.
Uspořádání státu se podle testu neurčuje. Určuje ho formální název a politicko společenská situace. Ta by asi nějakým socio testem vytestovat šla (a třeba se to i dělá), ale určitě to nebude na bázi moči a „lakmusového papírku“ , který změní barvu na Ano nebo Ne.
Některé znaky diktatury mohou být naplněny, jiné ne.
Kdo pomohl současné garnituře k moci? Byla instalována již jako diktátorský režim? Kým? Proběhly řádné volby nebo vojenský převrat a likvidace oponentů?
Existují i jiná odpovědnost než legislativní – trestně právní – kterou mají poslanci Dumy a vláda? Jaké?
Byli rekruti pro připravovanou „speciální operaci“ vybíráni pouze z řad zákla´dáků na povinné vojenské službě, tedy zákonné povinnosti nebo je část armády tvořena placenými žoldáky z řad běžných Rusů?
Pokud by nastala shoda, že jedním z aspektů diktatury jsou územní výboje a anexe jiných státních útvarů, znamená to tedy, že Rus, co si šel do armády dobrovolně přivydělat automaticky nenese žádnou odpovědnost a spoluúčast na udržování existence takového režimu?
Aha.
On snad některý z ruských závodníků běhal po Dombase s kalašnikovem? Jistě že ne. Jsou to prostě jen normální lidi, kteří zasvětili svůj život sportu, které se západ rozhodl šikanovat na základě toho, kde se narodili.
Z mé strany šlo jen o to poukázat na absurditu respektive protiřečení naší propagandy, která se snaží tuto šikanu legitimizovat.
A druhá strana té mince "jsem jen sportovec nemůžu za to kde jsem se narodil" je "pokud ses aspoň formálně nedistancoval od režimu, v kterým žiješ a který páchá zlo, ve vyšší míře než je obvykle tolerováno", lze se domnívat, že bys podobné prostředky jako použil ten režim, použil ty sám nebo s nimi aspoň nemáš problém. A to ve světě sportu není vítáno, podobně jako třeba doping.
Pokud ses od režimu distancoval a ten režim tě přestal subvenovat, nejsi součástí státního programu, nebereš sdtátní peníze, máš jen soukromé sponzory, tak jsi asi dost v nevýhodě, ale můžeš to zkusit jako nezávislý.
Za mě ok.
Ale není ok říct, že si před 20 lety bývalí KGbáci rozdali karty a od té doby můžou být všichni rusi v klidu, protože je přece jasný, že za nic nemůžou, nemají žádný vliv a žádnou odpovědnost.
To můžeš rovnou říct, že v československu v 50. letech ti dělníci co hulákali po fabrikách, že chtějí provaz pro zrádce národa a psali rezoluce, za nic nemohli a neměli vliv ani odpovědnost, když byla vláda instalovaná ze SSSR
Promiň, ale to jsou naprosté nesmysly odtržené od reality. Jestli někde nejsi svým pánem, tak je to ve vrcholovém sportu. Závodník pokud chce závodit, tak musí být součástí národní sportovní asociace, která je členem mezinárodní asociace, která pořádá dané soutěže. Tím je řečeno vše podstatné.
Vrcholový sportovec je vázán podmínkami v daném státě. Má jedinou možnost buďto je bude akceptovat a nebo ne. Pak ovšem nebude moci soutěžit s výjimkou neformálních exhibicí.
Sakra není to jedno? Tady jde o lezení a co si dělají doma to nám může být fuk. Ať se třeba pobíjou - Rusáci, Ukrajinci, Arabáči, Izraelci nebo Amici. Čím víc se jich pobije, tím líp pro skály:)
Koukej se na pěkný závody a na ostatní se.e pes.
sorry ale to není moje ani tvoje věc. Je to jejich problém. Stejně jako můj problém je že se mi minulý týden vylomil chyt a ted mam dva měsíce po lezení.
Tak ať se každý stará sám o sebe.
A ten chyt tě napadl jako russak Ukrajinu a teď píšeš se záhrobí?
Tady ty řeči jak se máme starat o sebe sou k ničemu. Slabší jenž sou napadení agresorem se má pomahat a ne čumět jinam že nevidím.
Palestinci se mohli dohodnout na rozdělení země. Nechtěli, zaútočili na Izrael, prohráli a od té doby jen prohrávají. Domluva žádná s magorama.
Ale na druhu stranu je fajn ze sa zucastnia. Nejde o nejaky hokej. Tu zrejme borci z Ruska skoncia v kvalifikácii. A mozno chalanko pride domov a povie ze je to tu dost ine ako tam tvrdia media. Co je pre nas lepsie ako ich v tomto sporte blokovat.
Tvl kde žiješ, myslíš, že když namaluješ čáru tady je moje a tady jeho a každý si bude ne svým dělat co se mu zlíbí, tak to bude fungovat? Dneska?
Kdy je půlka Evropy na sobě navzájem závislá, světem hejbe globální obchod a pohyb lidí? :-)
Hranice už jsou dneska jen korekce a víceméně formálně daná věc, mají svůj smysl, aby bylo jasný, kdo kde je za co odpovědný.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.