Stanovisko SHS JAMES k neštěstí pod Langtang Lirung | |
Slovenský horosvaz JAMES zveřejnil včera stanovisko k neštěstí pod sedmitisícovkou Langtang Lirung, kde zahynul slovenský alpinista Ondrej Húserka při sestupu z vrcholu, kam vylezl s Markem Holečkem. V závěru stanovisko JAMESu kritizuje "necitlivé fotky z oslav, tak krátce po incidentu" a "neúctu, která byla prezentovaná jako úcta".
"Zraňuje nás pokračujúci nedostatok pokory, súcitu a citlivosti k příbuzným a k samotnej obeti," píše se ve stanovisku.
Zde je plné znění:
VYHLÁSENIE SHS JAMES K UDALOSTIAM NA HORE LANGTANG LIRUNG
Hory sú krásne.
Hory sú nebezpečné.
Alpinizmus je nádherná a vznešená činnosť, ktorá posúva hranice poznania ľudských schopností. Vytvára pevné priateľstvá, formuje ľudské vlastnosti a postoje, umocňuje pocit splynutia s prírodou, ale odhaľuje aj skutočnú realitu malosti človeka voči rozmerom a silám panujúcim v prírode. Napriek poznaniu, že so špičkovým alpinizmom prichádza aj nevyhnutné riziko a so zvyšujúcou sa náročnosťou lezenia aj stúpajúce nebezpečenstvo, robíme ho. V dobrej viere a v precíznej príprave dúfame, že hory k nám budú priateľsky naklonené, že budeme mať šťastie a my sami tiež neurobíme tú poslednú chybu. Dúfať a veriť je ľudské. Veľmi ľudské.
O to viac slovenskú lezeckú komunitu šokovala správa, že na nepálskej hore Langtang Lirung zostal náš najlepší alpinista Ondro Húserka. Rozumu sa zdráha uveriť, že tak skúsený a najťažšími cestami zocelený lezec tu už nie je. Emócie sú silné aj napriek tomu že vieme, aké nebezpečné môžu byť himalájske podniky, ktoré sú na samej hrane ľudských schopností. Smútok je veľký, lebo odišiel dobrý človek, nesmierne obľúbený v lezeckej komunite a medzi priateľmi, láskavý, srdečný a vždy usmiaty. Odborníkmi považovaný za najlepšieho slovenského alpinistu svojej doby, vyhľadávajúci veľké výzvy v najvyšších stenách Álp, Patagónie a Himalájí. Človek s morálnymi zásadami a skalopevnou etikou.
Po tragickej udalosti, ktorá všetkými tak veľmi otriasla, si rodina, priatelia a lezecká verejnosť kládla otázku, čo sa tam na hore v daný moment vlastne stalo. Nedalo sa Ondra predsa len nejako zachrániť? Boli vyčerpané všetky možnosti? Ľudia sa pýtajú a majú na to právo. Pre upokojenie boľavej duše, pre pocit spravodlivosti a solidarity a pre to, že to bol Ondro, ktorý by pre záchranu svojho spolulezca urobil všetko.
My nevieme. Neboli sme na mieste. Nemáme ako na tieto otázky odpovedať a nemáme na to ani morálne právo.
Jediný človek, ktorý vie a môže na tieto otázky uspokojivo odpovedať je Marek Holeček, Ondrov spolulezec. My, ako zástupcovia SHS JAMES a Komisie alpinizmu môžeme len v dobrej viere dúfať, že udalosti, ktoré sa na hore udiali, sa stali tak, ako ich Marek popísal vo svojej verejnej komunikácii. A tiež dúfame, že Marek urobil maximum čo bolo vtedy v jeho aktuálnych fyzických a duševných silách, aby Ondra zachránil. Priatelia na lane to tak robia. Pravdivo, podrobne a s rešpektom k pozostalým informovať o všetkých detailoch tragickej udalosti je mimoriadne dôležité a je to to najmenej, čo môžeme urobiť pre rodinu a blízkych pre zmiernenie ich žiaľu. A prejaviť mŕtvemu druhovi úctu.
Prejaviť úctu.
Žiadny horolezecký výkon, ani len ten najlepší v histórii nemá väčšiu hodnotu, ako obyčajný ľudský život. Lezieme, aby sme žili, nie aby sme umierali, ale keď smrť predsa len príde, sme s tým vyrovnaní. Vieme akú hru hráme. A keď to už nakoniec príde, chceme len málo. Spomienku blízkych a trochu úcty. Lebo tak sme boli vychovávaní, tak sme to robili, keď odišli iní a tak sa to patrí v tých končinách sveta, kde sme vyrastali a žili.
Ondro nebol tibetský mních, jeho rodina, bývalí spolulezci a kamaráti nie sú stoickí hinduisti. Máme iný, svoj vlastný prístup k umieraniu, smrti a tomu čo je po smrti. Keď niekto umrie, tak v našej kultúre neoslavujeme. Smútime. Preto nás všetkých tak veľmi zasiahli necitlivé fotky z osláv, tak krátko po incidente. Zasiahla nás neúcta, ktorá bola prezentovaná ako úcta. Zraňuje nás pokračujúci nedostatok pokory, súcitu a citlivosti k príbuzným a k samotnej obeti. To skutočne nie je vhodné. Nedáva to nikomu tak potrebný osobný kľud a pokoj pre vyrovnanie sa s touto stratou. A pritom stačilo tak málo. Ondro by si to naozaj zaslúžil. Bol stelesnením dobra a pre druhých by urobil aj to posledné.
V súčasnom zvláštnom svete sa všetko akosi relativizuje. Už nič nie je podstatné ani dôležité a pravda sa považuje za čosi abstraktné. Vyznávanie tradičných hodnôt sa stáva akousi trápnosťou, hanbou a zbytočnosťou. Ale my stojíme práve na tej strane sveta, kde sú základné hodnoty stále veľmi dôležité. Bez ľudskosti nebudú viac ľudia ľuďmi, bez empatie, tolerancie a úcty nebudú viac vzťahy a priateľstvá a bez poriadku príde anarchia. Všetko sa rozpadne. Majme to na pamäti.
Ondro, odpočívaj v pokoji.
S úctou k pozostalým a priateľom
Výkonný výbor SHS JAMES
Komisia alpinizmu SHS JAMES
Viz:
Re: | 10:05:42 03.12.2024 | Krásně napsané. | Marek Disman | odpovědět |
  | Re: | 13:26:40 03.12.2024 | kdyby tam nebylo zahrnuto poucovani o tom jak maji lidi truchlit a zpochybnovani marove vypovedi, tak ano, bylo by to docela pekne rozlouceni. takhle to s uprimnou liosti, nema nic spolecneho a je to jen dalsi hazeni hnoje na maru. na maru, ktery slanoval do trhliny, ze ktere se nemusel vratit, aby zachranil ondru. lidi, proberte se. a fotky z hospody????? kdyby jste cekali na nej v te hospode vy(a mozna bych vam to fakt pral, aby jste se probudili), co byste delali?????? ani jeden jediny usmev, ani jedno pivo??? ano, uznavam, ze fotky se nemusely na internet dostat. ostatne, je to asi hlavni podstata tohodle honu na carodejnice. avsak mara je tam nepostoval. | jbizon | odpovědět |
  | Re: | 20:26:26 03.12.2024 | Spíš si myslím že je to napsané hodně nešťastně. Takhle se smuteční text přece vůbec nepíše... | | odpovědět |
Zbytečné vyjádření | 13:18:18 03.12.2024 | Toto je přesně v duchu dnešní úzkocitné doby... Když někoho mám potřebu soudit, tak alespoň ať nepíše že ho nesoudí, když jó... To vyjádření je úplně zbytečné a nechápu jeho význam... | asijsemseještěneprobudil | odpovědět |
  | Re: Zbytečné vyjádření | 22:03:33 03.12.2024 | Uplny suhlas. Toto vyjadrenie je tak zbytocne. Uz v Peliskach hovorili "Komu tim prospejete..." Osobne postoje jednotlivca skryt za "vykonny vybor" popripadne "komisia alpinizmu". 80-te roky su spat? | Jozef | odpovědět |
HOLECEK | 13:33:29 03.12.2024 | marovy projevy jsou takove jake jsou, taky nejsem uplnym fanouskem. Ale to co predvedl James a jeho priznivci v komentarich, je vrchol neucty a pokrytectvi. To proti nim je fakt mara jen marousek blazen, kdezto oni adepti zalozeni strany Fasisticky lync na Maru Holecka | ... | odpovědět |
  | Re: HOLECEK | 20:15:32 03.12.2024 | Vypadá to, že Mára bude mít problém při překročení řeky Moravy směrem východním. | honza | odpovědět |
vyvoj? | 14:00:01 03.12.2024 | Pro me je to dulezity statement. Podobny pocit mam od zacatku a jsem rad, ze to zaznelo od nejake autority. Relativizace nekterych veci fakt neni vyvoj a jestli mame jako spolecnost drzet pohromade, musime brat ohledy na nase citliva mista. A jestli neni tragicke umrti mladeho cloveka citlive misto, tak co uz? Nebyt zdrzenlivy, mluvit o zemrelem, jako o "necem, co nedycha" a neuvedomovat si, ze i fotka muze ranit, to neni ok. A nez tu bude zase nazvraceno osocovanim zaostalych Ficovych Slovaku, nebo podleho Marka, vemte prosim v potaz, ze kritika konkretniho chovani jeste neznamena, ze nekoho povazujeme za vyvrhela. A taky to, ze pokud je vyjadrena slusne, je naprosto legitimni. | Pm | odpovědět |
  | Re: vyvoj? | 15:42:51 03.12.2024 | Po hnojometu anonymních frustrátů se přidal i James, který doufá, že se věci staly, jak Holeček popisuje. Takové nenápadné naznačení, že sovy nejsou tím, čím se zdají být. Jsem už starší a kamarádů mi umřelo dost, nejen kvůli lezení. A všechny pohřby skončily nehoráznou pařbou, kdy se zlili jak Dáni i abstinenti. Tak hej moralisté ! | retez | odpovědět |
  |   | Re: vyvoj? | 09:55:08 04.12.2024 | S hnojometem frustratu souhlasim, ale srovnavat s prohlasenim James, ktery bude mit asi vetsi vhled, neni fer. Nevime, jestli nemaji nejake informace z mista, nebo od rodiny, ktere zanechavaji pochybnosti. Ta moznost tu je a netvrdim, ze je pravdepodobnejsi, nez ta Markova verze a zrejme se to casem vyjasni. Ja jsem teda stale mlady, jen mam velky deti a v tom jen asi ten problem. Predstavuju si sebe na miste Ondrovych rodicu. Cist na sockach Markovi pokusy o funeralni poezii v dobe, kdy jeste stale doufas v zazrak, bych asi neunes. A k tem umrtim. Tohle nebyla smutecni pijatika, ale oslava narozenin. A pochybuju, ze jste z tech svych pohrbu davali fotky na socialni site. | Pm | odpovědět |
  |   |   | Re: vyvoj? | 12:29:08 04.12.2024 | ...Markovy pokusy... samozrejme. Asi bych mel na sobe zapracovat. | Pm | odpovědět |
smutná role JAMES | 15:31:02 03.12.2024 | Činovníci JAMES vzdali čest Ondrovi a zároveň se snaží dehonestovat Máru. Do textu podsunuli neodůvodněné spekulace a pochybnosti o Márově roli při pokusu o záchranu parťáka. Máru znám z několika expedic. Vím, že pro pomoc parťákovi udělá absolutní maximum. Osobně jsem mluvil s Márou i Trávou o celé tragédii.Udělali maximum.
To že se "kalilo" po tragédii? Po smrti našich parťáků jsme "lili" vždycky. Fotky z pařby nejsou vhodné, ale to není Márovo dílo. Nezbývá mi než smutně konstatovat, že JAMES pokračuje v tradici honu na ty, kteří v horách přežili tragédie parťáků. Své o tom ví Z.Demján po Everestu 1684, I.Fiala po Everestu 1988, já osobně po Chan-Tengri 1988 atd. Je mi smutno ze zla, které horolezečtí činovníci takto šíří. Čest Ondrově památce a klobouk dolů před Márou, který ve 40ti metrech pod povrchem ledovce v úzké puklině bojoval marný boj o Ondrův život. Hory jsou krásný a krutý. Manipulace od psacího stolu jsou jenom krutý. | Vladimír Nosek | odpovědět |
  | Re: smutná role JAMES | 16:25:28 03.12.2024 | palec hore za Tvuj komentar | rora | odpovědět |
  | Re: smutná role JAMES | 20:57:18 03.12.2024 | Palec hore | Marek V. | odpovědět |
  | Re: smutná role JAMES | 21:52:51 03.12.2024 | Ako mohol byť 40 m pod povrchom, keď Ondro padol 8 m a potom možno ďalších 10 m, kým sa naplo lano, ktoré mal Holeček v slaňovadle u pasu? | Labuť | odpovědět |
  |   | Re: smutná role JAMES | 22:43:04 03.12.2024 | Alzheimer? (pointa byla trosilinku jinde) | | odpovědět |
  |   |   | Re: smutná role JAMES | 22:58:44 03.12.2024 | Tiež nerozumiem, prečo sa debata točí okolo Holečkovho trúchlenia, keď podstatné je, že zlaňovali súbežne... | Labuť | odpovědět |
  |   |   |   | Re: smutná role JAMES | 08:59:09 04.12.2024 | Slaňovali soubežně? top zaznělo kde?
Zatím jsem jen četl a slyšel že první jel Mára a s Ondrou který slaňoval druhý to vyletělo | Jirka K | odpovědět |
  |   |   |   | Re: smutná role JAMES | 09:11:27 04.12.2024 | Moj nazor. Cital som pozorne Maarove vyjadrenia, JEHO! Opisuje to tam. Mimo to MOJ nazor na tvoj koment. 1- Subezne (stale obaja spojeny s lanom) by som rozhodne nezlanoval v mieste kde sa ponahlam a pouzivam na zlanovanie HODINY nakolko uz len pad cca 20m je istota ze tie hodiny vyeeeee. 2- bezne ked zlanujeme aj na skalach uz len kvoli rychlosti to je nevyhodne a tiez nebezpecne. 3- ked si pozriem video z vrtulnika je mi doslova JASNE ze tymto ladovcom nezlanovali nepretrzite, ale zlanili usek, potom hladali dalsi postup kadial ist. Mnohe miesta isli zrejme bez zlanovania a zrejme aj spolu nenaviazany. Co je dost pochopitelne. Takze dalsie BOSORKY neprilietaju. | Palo | odpovědět |
  |   |   |   |   | Re: smutná role JAMES | 11:02:41 04.12.2024 | Palo, mal by si vychádzať z Holečkovho opisu udalosti a nie zo svojich domnienok. | Labuť | odpovědět |
  |   |   |   |   |   | Re: smutná role JAMES | 11:14:19 04.12.2024 | Spravne, to som napisal v prvej vete, "Maara to dostatocne opisal" a potom som sa obtazoval mojimi nazormi pre teba. To ze to nechapes z neviem akeho dovodu ti zrejme neviem pomoct. Mozno iny by mohli. Ty predkladas svoje teorie ktore vobec nemaju zaklad v skutocnosti a ides z nich niekoho obvinovat. Neviem preco by som to mal chapat, nie nebudem. | Palo | odpovědět |
  |   |   |   |   |   | Re: smutná role JAMES | 12:00:20 04.12.2024 | Nauč se číst. Popis je jasný - z abalaku který s Ondrou rupnul nejeli souběžně ale 1. Mára 2. Ondra. | Já | odpovědět |
  |   |   |   |   |   |   | Re: smutná role JAMES | 12:06:21 04.12.2024 | Aj pri súbežnom zlaňovaní väčšinou niekto ide rýchlejšie a druhý je potom o niečo (napr. o osem metrov) vyššie. | Labuť | odpovědět |
  |   |   |   |   |   |   |   | Re: smutná role JAMES | 12:25:23 04.12.2024 | Ty co mas za problem? Ti niekto odpovie na otazku normalne podla dostupnych faktov a ty hned napises protiargument ze ale ved to by... Ziadne ale ved, mas problem s pamatou, alebo nevies citat, ci co ti je? | Palo | odpovědět |
  |   |   |   |   |   |   |   | Re: smutná role JAMES | 13:31:20 04.12.2024 | Hold ospravedlnujem sa, zle som to cital. Boli obaja uviazany podla jeho popisu. Pardon. | Palo | odpovědět |
  |   |   |   |   | Re: smutná role JAMES | 12:03:15 04.12.2024 | Palo, mal by si vychádzať z Holečkovho opisu udalosti a nie zo svojich domnienok. | Labuť | odpovědět |
  |   |   |   |   |   | Re: smutná role JAMES | 12:41:01 04.12.2024 | Zopakujem svoj... - Moj nazor. Cital som pozorne Maarove vyjadrenia, JEHO! Opisuje to tam.
Takze ked som to cital viem ze Maara zlanil prvy, odviazal sa. Potom tam opisuje ako pocul zvuky, lana ... Vazne neviem s kym pisem a O COM? V skratke. Neboli spolu naviazany v dobe padu Ondra. Maara to nevedel ovplyvnit. A je uplne normalne ze sa odviazal. Hold Bosorke sa obvinenie nekona. | Palo | odpovědět |
  |   |   |   |   |   |   | Re: smutná role JAMES | 13:11:04 04.12.2024 | Neodvázal se, šel dál s lanem ve slaňovátku s prověšeným lanem, viz citace z popisu:
"Sjíždím dolů jedno z mnoha slanění toho dne. Dojedu na sněhový most mezi dvěma hlubokými trhlinami. Pokračuji dál, přičemž lano s průvěsem táhnu dál ve slaňovadlu, které mám u pasu."
Prostě slaníš výšvih, dál jdeš svahem ale necháš si cvaklý lano, kdybys propadl mostem abys zůstal viset na špagátě.. Z popisu vyplývá že současně slaňovat nemohli (lano s průvěsem) | Já | odpovědět |
  |   |   |   |   |   |   |   | Re: smutná role JAMES | 13:53:02 04.12.2024 | Já, takže padol Ondro do trhliny 40, alebo 10 m? | Labuť | odpovědět |
  |   |   |   |   |   |   |   |   | Re: smutná role JAMES | 14:02:31 04.12.2024 | Jestli měli dvě lana 60m, Mára slanil 50m výšvihu a odešel 10m opodál, tak Ondra mohl padat klidně 50m od štandu a dalších 50m do trhliny a až pak by zatáhl za Máru... Podobně 30m výšvihu + 30m do trhliny, celkem 60m pádu. Paradoxně pokud by ta díra byla dostatečně hluboká a nic by cestou netrefil tak by to byl jen dlouhej pád do lana (Pokud by M. byl níž po svahu aby ho nestáhl za sebou).. | Já | odpovědět |
  |   |   |   |   |   |   |   |   |   | Re: smutná role JAMES | 14:22:52 04.12.2024 | Ondro padal 8 m na policu a potom do trhliny, kým sa naplo lano k Holečkovi, takže kolko? 10 - 15 m? | labuť | odpovědět |
  |   |   |   |   |   |   |   |   |   |   | Re: smutná role JAMES | 14:28:05 04.12.2024 | myslím, 10 - 15 m hlboko do trhliny. | labuť | odpovědět |
  |   |   |   |   |   |   |   |   |   |   |   | Re: smutná role JAMES | 14:46:41 04.12.2024 | A tu pán Nosek, po osobnom rozhovore s Holečkom tvrdí, že bojoval o Ondrov život 40 m pod ladom... | labuť | odpovědět |
  |   |   |   |   |   |   |   |   |   |   |   |   | Re: smutná role JAMES | 18:33:07 04.12.2024 | Je to podstatne nebo jen odvadis rec od hlavni pointy? | | odpovědět |
  |   |   |   |   |   | Re: smutná role JAMES | 13:31:37 04.12.2024 | Hold ospravedlnujem sa, zle som to cital. Boli obaja uviazany podla jeho popisu. Pardon. | Palo | odpovědět |
Další hnojomet | 16:27:39 03.12.2024 | James se teda hodně shodil. Z toho stanoviska přímo čiší neúcta, nedostatek pokory, soucitu a citlivosti v první řadě k Márovi, který pro svýho parťáka udělal v rámci možností všechno co šlo a nasazoval při tom vlastní krk. A ty spekulace, naznačování od anonymů, nebo dokonce přímý obvinění od toho co se tu v diskusi podepisoval jako Hůserka, to už je fakt vrchol hnusu. Tohle neni vyjádření úcty k Ondrovi, ale jen další hnojomet a lynč přeživšího za to že si dovolil slanit bez vyrvání slaňáku a nemít smůlu.. Jděte s tim už do hajzlu. | Já | odpovědět |
  | Re: Další hnojomet | 17:55:06 03.12.2024 | Samozrejme toto vyplodil len obyčajný debil ,ktorý je mimo vec ,vyvodiť výsledok na základe nejakej foto oslavy na soc sieťach,kto by sa zachoval ináč,čo mal plakať,navyše on to tam ani nedal | | odpovědět |
  |   | Re: Další hnojomet | 18:01:58 03.12.2024 | Najväčšiu chybu urobil ten kokot,ktorý tu oslavu organizoval,a ešte sa tým prezentoval ten je jasny | | odpovědět |
OSTUDA PRO JAMES | 18:00:27 03.12.2024 | James by měl pochopit že jejich reprezentant něco víc nebo min podélal anebo měl prostě smůlu. A spolulezec Mára (jako každý jiný spokulezec) udělal maximum co mohl. Ostatně záchranné akce potvrdily Marovy slova. A že pak šel kalit? No to jsme dělali taky, když náš kamarád zůstal na horách.
Spíš mě překvapuje že nemají na svých web stránkách černou pásku a celou událost odfláknou nějakým divným prohlášením. Je to ostuda pro James. | Karel | odpovědět |
Vypnout | 19:34:08 03.12.2024 | Skúsme si to predstaviť, kluci a holky, v opačnom garde ..., že teda Holeček sa zaj..al v diere a Húserka oslavoval v hospodě. Pohoda, nie?! Dese pařit (a smútiť/truchlit)! Apropos priatelia na lane ... (formulácia JAMESu), sú to účelové partnerstvá! "Hory jsou (krásný a) krutý...", musím sa zastať hôr, pane Nosek, hory sa neusilujú o nič, to my sa usilujeme o niečo, hory prostě jsou (nemajú ľudské vlastnosti). Či? Asi som úplne mimo ale môžete si ma "když tak vypnout".
S pozdravom ivan fiamin | ivan fiamin | odpovědět |
  | Re: Vypnout | 20:14:06 03.12.2024 | Kdyby měl smůlu Mára, tak na slovači neštěkne ani pes. | honza | odpovědět |
  |   | Re: Vypnout | 09:13:00 04.12.2024 | Musis tuhle narodoveckou notu rozjizdet? Jakoze mas kamarady jenom mezi Cechy? To te teda uprimne lituju. | Pm | odpovědět |
  | Re: Vypnout | 21:49:40 03.12.2024 | Máš pravdu, někteří jedinci, bohužel, vidí jen sebe a neumí se vcítit do kůže druhých.
Upřímnou soustrast Ondrové rodině a jeho přátelům.
Poděkování VV Jamesu a jeho komisi Alpinismu za velmi hezky zformulované vyvážené stanovisko. Omluva za neomalené reakce z naší strany řeky Moravy. | | odpovědět |
  |   | Re: uplakánci | 09:31:35 04.12.2024 | To jsou kecy…. Hovno vím, hlavně, že se vyjádřím. A jestli umřel ten nebo ten je úplně jedno. I to cely vyjádření Jamesu je na palici, osobní rovina napadání spolujezdce toho mrtvého, argumenty jako, že truchlíme a nemůžeme se smát, ještě tam chybí, že ho shodil do trhliny. Docela ubohý. No nic, uplakanci se budou ještě chvílu realizovat a pak to utichne. | | odpovědět |
  |   |   | Re: uplakánci | 16:24:08 04.12.2024 | Tak proč se taky vyjadřuješ ? | | odpovědět |
Stanovisko SHS James k neštěstí pod Langtang Lirung | 02:41:10 04.12.2024 | Připomíná mi to kauzu Slovenského elitního horolezce Josefa Kopolda. | Pavel | odpovědět |
  | Re: Stanovisko SHS James k neštěstí pod Langtang Lirung | 07:03:12 04.12.2024 | Kopolda vyloučili z Jamesu.to že uváděl své výkony prikrášlené je věc jiná. Bezesporu je výborný a zkušený horolezec.Taky své výkony od té doby nikde neprezentuje. | Z | odpovědět |
Ty vole | 10:16:04 04.12.2024 | Kterej šulin psal tenhle histrionskej text, plnej klišé a dramatickejch odmlk? To teda SHS James posral. Naprosto nedůstojné. Mj. se taky dočteme, že truchlení závisí na sociálních sítích, no tak to běžte do hajzlu, dát internetům nesmyslnou moc. | | odpovědět |
  | Re: Ty vole | 11:16:39 04.12.2024 | Pozor !! Nepsal to šulín, ale kokot. To jenom proto, aby nevzniklo nějaké nedorozumění. | honza | odpovědět |
  |   | Re: Ty vole | 11:46:20 04.12.2024 | Wow sa mi zdá že kokoti sú aj v Čechách nielen naSlovensku
| | odpovědět |
  |   | Re: Ty vole | 12:30:12 04.12.2024 | Tvl. já si budu muset zvolit nějakej jinej nick, aby to nevypadalo, že tyhle kokotiny píšu já. | původní honza | odpovědět |
James hnuj | 14:32:36 04.12.2024 | "Priatelia na lane" předně nesepisujou takovýhle pochybovačný a moralizující vyjádření. Už se na to kopání do Marka fakt vyserte. | Špicál | odpovědět |
  | Re: James hnuj | 16:43:49 04.12.2024 | Proč? Dostává bídu zaslouženě.Bůh si to žádá! | Balian z Ibelinu | odpovědět |
průjem | 16:52:08 04.12.2024 | Fakt by mě zajímalo, jak vypadá ideální forma komunikace. Komunikoval to celý naprosto transparentně (možná až moc podrobně). To že má specifickej styl vyjadřování mi sice taky úplně nesedí, ale k němu to tak nějak patří. Pokud se na tom něco soudruhům z JAMESu nezdá, tak by příště mohli přeživšímu nabídnout služby svého tiskového mluvčí. Politicky korektní vyjádření jim evidentně jdou. | ospáček | odpovědět |
průjem | 16:56:05 04.12.2024 | Fakt by mě zajímalo, jak vypadá ideální forma komunikace. Komunikoval to celý naprosto transparentně (možná až moc podrobně). To že má specifickej styl vyjadřování mi sice taky úplně nesedí, ale k němu to tak nějak patří. Pokud se na tom něco soudruhům z JAMESu nezdá, tak by příště mohli přeživšímu nabídnout služby svého tiskového mluvčí. Politicky korektní vyjádření jim evidentně jdou. | ospáček | odpovědět |
|