Komentáře
psáno za 9-,ale nechá se to jít trosku zleva, kde to podle honě lidí 9- určitě není
Zapsal: osman, 28.05.2003 10:11:01
seš si jistej s tim zleva??? když už, tak zprava a řekl bych, že to je nejlogičtější směr...
a klasifikaci 8/8+ radši nebudu komentovat, od toho jsou tu jiní...zdar
Zapsal: džangli, 06.07.2005 18:49:03
Je to zhruba stejně těžké jako Moment či Dement, takže z toho jasně vyplývá klasifikace -okolo 8, vyšší mají výhodu a nejlogičtější je to opravdu mírně doprava, doleva to jde taky, ale je to na sílu.
Zapsal: vlk, 06.07.2005 20:12:21
A pro doplnění, cesta má dva borháky a slaňák, autorem je R. Babička.
Zapsal: vlk, 06.07.2005 20:17:46
Jestli jsi opravdu presvedcen o klasifikaci teto cesty (8), tak jsi teda opravdu silák. Já osobně si myslím, že když tuto cestu přelezl i cokin a Qido, což jsou páni 8a a cestu neshodili, tak mi přijde divné, že ji ty takhle shazuješ a to dost razantně. Mimochodem nechápu proč do cesty není zahrnut i poslední borhák vedle vedouci 8-ky, když se kolem něj stejně leze...
Zapsal: petzlplast, 06.07.2005 20:48:47
Omyl, nejsem silák, ale spíš mi to jde v kolmém, což je i tento případ, když to chlapci přelézali, tak v tu dobu jednak ode mě věděli, že to tak těžké není a taky nelezli tak těžké věci jak píšeš a jak já říkám, jsou silní, ale ta technika :-),naposledy jsem v té cestě viděl nějaké mladé v neděli a to bylo taky dílo,síly hromada, ale zas ta technika! Borhák tam není zahrnut proto, že se to leze tak, že ho máš vlevo a necvakáš, leda by jsi traverzoval níže a nelezl rovnou do koutku.A klasifikace sedí, neboť jde o jeden krok.
Zapsal: vlk, 06.07.2005 22:20:30
ti mladí z neděle to jsem já. ta cesta je o technice? je to prostě skok z poklopených poliček na nohy... nic extra technickýho jsem v tom nenašel...
Zapsal: petzlplast, 06.07.2005 22:37:13
Tak to už chápu, že Vám to přišlo těžké, stačilo když jsem viděl jen to nacvakávání a ta malá lišta je jen na přídrž,z dobrého spoďáku na pravou ruku ji vezmeš levou, zvedneš správně nohy tak, aby Ti stály v šikmém (technika)a levou rukou jdeš do dobré díry rozhodně,event. trochu polodynamicky což předpokládá, že umíš zpevnit tělo, pokud ne spadneš.Nad tím i pod tím je to do 6+. Já jsem znám tím, že velmi nerad skáču a než abych skočil, tak to raději vymyslím staticky :-).Jestli chceš vědět, co je klasická 8+, tak si zkus Testament ( a ten má tu klasu za vyvážený psychický a fyzický výkon) a nebo Souhru náhod na Lidomorně vlevo (pět starých rezavých kroužků)a pak uznáš, že toto nemá nic společného s 9-.
Zapsal: vlk, 06.07.2005 22:56:13
nemyslím, že je pádný důvod srovnávat tuto sestu s nějakou morálovkou po nějakých rezavých kruzích zrolých na vytržení... tvůj názor o vyváženosti ( fyzické i psychichké) silně nesdílím, protože by to znamenalo, že by se světová špička kompletně vyvraždila... to by bylo na 50 metru 9a tak 1 rezavej kruh a slanák (v lepším případě).
Zapsal: petzlplast, 06.07.2005 23:00:58
To je nesmysl, nikdo by se nevyvraždil,prostě jištění jsou v těch cestách tak, aby ses nezabil, ale pěkně se proletíš a na to moc mladých nemá žaludek, to se na umělých stěnách nedá naučit :-).Ale jinak, Kras je oblast, kde se klasifikace tvořila, vždy zde lezla špička a proto se někomu může zdát, že je tvrdší, ale tak to je, alespoň má člověk jistotu, že co vyleze v Krase vyleze kdekoliv. Jen se ten standart musí udržovat a pokud někdo dnes svoji cestu nadhodnotí, tak je třeba ji upravit, tak aby odpovídala zavedeným standartům, úplně stejně se to dělalo dříve, a o to jde a to je případ zrovna této cesty, protože ji nikdo nelezl, což by se v 80.letech minulého století nestalo a do průvodce šla v původní navržené klasifikaci.V reedici už to bude opraveno a klasifikace snížena, tak aby odpovídala standartu.
A dnešní ternd snažit se klasifikaci spíše zvyšovat, jen aby neutrpělo moje ego, já moc neberu,dříve to bylo poněkud jinak,bylo víc sebekritiky na vlastní výkony.Jeden příklad P.Weisser bude dodnes říkat, že Pochybná pověst je za 9+(a mám článek, kde je to tak i napsáno), v průvodci je to dané jako standart pro 9+/10- a někteří mladí(některé jméno tu už padlo)začínají tvrdit, že je to 10- a to jen proto, že jim to nešlo a potřebovali na to moc pokusů, místo toho, aby si řekli že na to mají slabé prsty a techniku.
Zapsal: vlk, 06.07.2005 23:34:22
já si nemyslím, že by mladí lezci byli méně sebekritičtí, jen se mi zdá, že ty zkušenější už to s tou kritikou přehánějí. jako například Pochybná pověst. mimochodem ani v 80. létech nebylo nijak moc kritiky o čemž světší i poshazování cest jako jsou Absolutní vědomí nebo kudlanka, což byla původně dokonce 11-... K těm pěkným poletům Ti nemám co říct. v tomhle jsi zřejmě naprosto neoblomný, nicméně ve většině sportovních oblastech Evropy, kde se teď tvoří klasifikace, jsou cesty odjištěné tak aby se těmto pěkným prolétnutím zamezilo... a když už tak létáš alespoň v převisu a ne v kolmém...
Zapsal: petzlplast, 07.07.2005 00:10:53
já jsem ten druhý z neděle(ten vyšší)...:) ale neřekl bych že vyšší mají výhodu...narvat nohy na tu poličku vyžaduje dost ohebnosti kterou bohužel nedisponuji:) je ale pravda že třeba sloní pilíř je úplně jinde...
Zapsal: džangli, 07.07.2005 01:09:24
Jenže Kudlanka není těžší než Čarodějův učeň,který je zřejmě nejtěžší cestou v Krase,to jen abys věděl a kdo zná Sviště ví jak to s ním je a on sám si zakládá na své pověsti výpravčího inflačních vlaků a měl jsi vidět jeho upřímné zoufalství nad tím, když loni shazoval klasifikaci u jedné cesty :-).A Sloní je podstatně těžší boulder než Asistent, takže ten rozdíl o číslo celkem sedí.A nakonec pokud si přečteš pravidla lezení, tak u nás zatím není dovoleno jištění do cest přidávat, takže záleží na dohodě s prvovýstupci(pokud ještě žijí)a nebo se správcem oblasti.
Zapsal: vlk, 07.07.2005 12:10:14
to znamená, že když v době prvovýstupu tam jedno jištění není a dodělá se pro stejný dolez ale jinou cestou, tak je to zakázaný, rozumím tomu srávně? co je to za logiku? Takovouhle blbost bych čekal spíš od nějakého praštěného ochranáře a ne od "normálního" lezce... když ti ve výlezu ujede noha, nebo třeba vyrveš chyt tak je z toho celkem nepříjemný pád, který by nemusel být! Já nevím jak ty ale já opravdu nemám zapotřebítakhle FRAJEŘIT! Každý normální člověk by to jištění cvakl, když už jednou v tom výlezu je!
Zapsal: petzlplast, 07.07.2005 12:56:16
Já Ti jen citoval z pravidel a je jen na lezcích, aby se snažili o změnu, vždyť je to v rámci svazu, ale každý raději jen nadává a sám nedělá nic,ale to je debata jinam ne sem i o tom ostatním v Tvém posledním příspěvku.
Zapsal: vlk, 07.07.2005 13:07:19
Já jsem pochopil, že je to výtažek z pravidel lezení v moravském krasu. já jsem si je taky četl a musím říct, že mě některé body až pobavili. Nemyslím si, že by pravidla byla naprosto neměnná, obvzláště pravidla v oblastech sporotvního lezení by se měla obměňovat, podle vývoje... Jenže na to generace starších lezců nikdy nepřistoupí, protože by to ti "mladí" měli jiné než oni a možná i lepší. tak ať je to radši postaru...
Zapsal: petzlplast, 07.07.2005 15:02:28
Omyl, to je z pravidel lezení na nepískovcových terénech schválených příslušnými orgány ČHS a z návrhu úpravy nových.
Jinak si myslím, že starší generace na rozumné názory přistoupí, ale jen do určité míry.A nelze srovnávat lezení např.před dvaceti nebo padesáti lety a dnes.V každém případě by měla být dnešní generace mladých sportovních lezců lepší než ty minulé a to nehovořím o technickém vybavení,a tak již z tohoto důvodu by neměla chtít různá "změkčení" mezi které patří i např. dojištění cest.Jenže to je debata úplně jinam.
Zapsal: vlk, 07.07.2005 19:21:04
Nepřijde ti to trochu směšný dominiku co tady řešíš?Kvůli čemu lezeš?
Zapsal: vilda, 07.07.2005 20:01:34
samozřejmě že je každá debata na lezci všem nezúčastněným pouze pro srandu. ty moc dobře víš, vildo že to tady nehájím jenom ideál volného lezení. Mnohem víc než některá hodně podivná, jen na moravě se dodržující pravidla, mě vadí radikální shazování cest. na toto téma se skutečně dovedu hádat dost dlouho. zeptej se třeba páji mrožka... s tím se kvůli tomu jeho shazování hádám pořád. A když si prostě myslím, že ta cesta za 9- je (a nejsem sám co si to myslí), tak mi přijde podivné, že ji někdo takto shazuje...
Zapsal: petzlplast, 07.07.2005 20:52:21
Řečeno slovy klasika to je tak vše co s tím můžeš udělat :-),osobně si myslím, že toho v Krase moc nalezeno nemáš, abys byl schopen posoudit a srovnat si klasifikace, jiní lidé Ti zase řeknou, že tahle cesta je podstatně lehčí než je tu psaná.A až zase někdy tady budeš zkus si třeba ve Sloupu Janzena (8/8+), Direkt drive(9-),Flasch dance(9-),Psycho(9-/9),No Future(9-),nebo na Holštejně Extázi(9),Prince a chuďase(9),San Diego(9-) a tak bych mohl pokračovat a pak pochopíš co jsem se Ti snažil celou dobu vysvětlit.
Zapsal: vlk, 07.07.2005 21:35:14
to je pravda že v krase moc nalezeno nemam ale neni snahou aby byly klasifikace v vsech oblastech kdyz uz ne stejne tak alespon podobné? a kdyz ano, proc se tedy kras tolik lisí?
Zapsal: petzlplast, 07.07.2005 23:07:41
a nebo si skus boulder bez hrany,taky paradni 9-
Zapsal: 07.07.2005 23:38:01
no tomu teda rikam paradni 9-. jen jsem do toho nakouk protoze jsem se po pripadném padu pod prvnim (dalsi víborne odjistena cesta) nechtel probudit dole pod nastupem do habese...
Zapsal: petzlplast, 08.07.2005 11:39:37
Tak ted něco z mé zahrádky.Sem se vrátil z Raveny a Arca a teda netiíhám se divit.Asistent a takhle v kurzu myslím ze v době mého přelezu jsem byl štasný ze je to 9- dnes bych asi mluvil jinak(malé zkušenosti)neměl bych ale potřebu to nějak veřejně shazovat osobně si názor vždycky udělám vyslechnu zkušený matadory(strejda Vlk).A to me přivádí k inkriminované"Pochybce",vyslechl jsem názor zkušenějších,dokonce sem se to dočetl v lezeckém bulváru(Montana)že je to 10- a myslím že autor tohoto článku nemá potřebu si zvyšovat ego a climer Hrobař o kterém byl článek také ne.Oni jsou jiná liga.A vůbec hlavně že se leze se ne.A klukům gratuluji k přelezu jen tak dál a zjistíte že je to jenom chyméra že to v Kráááse nejde.Caute v sobotu u Pepi
Zapsal: Coko, 08.07.2005 13:51:38
Co se týče klasifikace musíš vzít v potaz, že v Krasu byla vždy Krasová klasifikace, která byla tvrdší než UIAA, také proto, že když se tvořila nebyla taková možnost srovnání se světem, tak jako dnes, a navíc hrdost a ješitnost místní špičky tehdy nedovolila ji jen tak lehce zvyšovat.V novém průvodci jsme se snažili nejkřiklavější případy narovnat a můžu Ti říct, že u dost cest šla rapidně nahoru, tím jsme se snažili dát do proporcí cesty, které vznikly v osmdesátých s těmi, které vznikaly v devadesátých.Když si vezmeš třeba Vysočinu, tak tam dříve měli místní pětistupňovou klasifikaci a takových by se našlo víc.
PS:Čoko už mám v autě jeden článeček se soupisem nejtěžších cest své doby v Krase a asi se budeš divit a můžeme to u Pepy probrat.
Zapsal: vlk, 08.07.2005 15:05:32
Už se teším jak mě bude pálit huba od fazolí a budu poucen,ale je mi jasný jak to je jen sem se zase parádně pobavil koukni na ne deníček plodné 3 dny v Arcu.Zatím
Zapsal: Coko, 08.07.2005 17:25:07
Asi vyvrtaný z vrchu co?
Zapsal: 20.07.2005 18:20:22
Zeptej se Romana Babičky, ale předpokládám, že ano odspodu by ta jištění byla poněkud jinak.
Zapsal: vlk, 20.07.2005 19:32:18
No právě proto se ptám. Je to tak nějak divně umístěný. Hlavně ten druhej. Ale to se stává :-). Jinak pěknej buldr. Asi tak 6C/6C+ ;-)
Zapsal: 20.07.2005 20:13:32
nevím za kolik si to mám zapsat tak nebudu provokovat a zapíšu si to za 8/8+ ať neprudím žádnou stranu ;)
Zapsal: rohlík, 09.05.2010 18:28:54
teda, dneska sem to testnul, morál jak cip sem potřeboval :))
Zapsal: honza k., 29.05.2011 22:18:36
Priklanam sa k 8+ (pre kratsich kludne tazsie), ako neovplyvneny tradiciami v krase. Z police sprava aj zlava podla mna rovnako tazke.
Zapsal: brano, 16.10.2011 21:23:13
Cesta je opravdu spis technicka nez silova. Jde o to spravne naslapat nohama na poklopene plochy/stupy a potom vyska lezce nehraje roli. Na pomery Krasu hodne snadna 8, o dost lehci nez Dement, coz je referencni osma na Vaňousech.
Zapsal: Švihy, 25.04.2020 15:17:29
Jak moc se da trefit ta police, kdyz upadnu v cruxu tesne pod druhym? Prijde mi to pohledove o kotniky, ale mozna se pada do vzduchu...Oblibeny cheat v teto ceste prodlouzenim druheho jisteni o 1.5m se mi vyuzivat nechce, ale zas mam rad svoje kotniky :)
Zapsal: F., 29.04.2020 19:26:56
Mně se loni pod druhým upadnout povedlo a v pohodě, spíš jsem měl strach ať něco neušlápnu v tom už lehkém dolezu, tam by byl pád teprve nepříjemný
Zapsal: KubaB, 29.04.2020 21:01:10
Krásna technická osma, istenie tak akurát. Rovnako pekné ako vedľajšie Stopy ve skle.
Zapsal: Michal, 30.06.2020 20:35:59
Souhlasím se zpracováním osobních údajů.
| | Přelezy
 Přidání cesty do deníčku
|
Registrace
Metodika
lezec.cz
GPS a mapové aplikace