Další díl videoseriálu, který co týden publikuje na Youtube Adam Ondra, čerpá kvůli koronavirové době opět z archívu a tentokrát představuje lezení ve Frankenjuře a pokusování v tamní cestě Becoming 9a+ od Markuse Bocka.
"Miniaturní chyty, dvouprstové dírky a obtížné kroky jsou pro německou Frankejnuru velmi typické a časté. V dnešním díle představuji pár pokusů z podzimu minulého roku na jedné z nejtěžších místních cest, kde člověk opravdu otestuje své schopnosti – Becoming 9a+, jejíž prvovýstup patří Markusu Bockovi...," napsal Adam v upoutávce k videu.
Pitím se jen já u koukání na tato vide nebo nás je víc. Teď jsem to dokoukal a ruce mám jak na boxsersky zápas v pěst a úplně mokrý. Škoda že se to nepovedlo ale hezká podívaná. Ty jeho ruce dostávají zabrat co. Ahoj venku.
Vzhledem k tomu, ze Corona je v sektoru Burn for you, asi to bude spis ta, ktera charakterizuje slunce, a ne dnes vseobecne znamy virus. Jinak, diky Ado za super motivacni video. Ten popis pocitu pri lezeni...uz aby tam zas clovek byl! :)
a neviděli ste někdo video s přelezem Bocka nebo Megose? má to vůbec PP přelez, nebo to taky lezli RK stylem? zdá se totiž, že tady bude rozdíl dosti podstatný, aspoň podle toho, co říká sám Adam, totiž že cvakání prvních expresek je tam dost vyčerpávající. takže skutečně čistej přelez ve stylu PP bude nepochybně ještě o trochu náročnější, než přelez ve stylu RK, který na videu předvádí. no necháme se překvapit...
Tohle lidi pořád nechápou. Klidně si může lezec nacvakat presek kolik chce. Buď až kam dosáhne bez pomocí náčiní, nebo když tam vyleze a pak to sleze bez odsednutí do jistícího bodu, nebo klidně skočí bez předchozího odsednutí. Pak je to pořád čisté PP.
V případě, že ani v jednom bodu jištění nemá napřed žádný presky a nacvaká i ty presky (jinak jako nahoře), tak je to pořád - i když pak začíná s nacvakanýma preskama - čistý RP přelez.
Je to jednoduchý. Pro PP a RP platí, že nesmíš odsednout do jištění. Přijdu tedy pod skálu, vylezu kam můžu, nacvakám co můžu, nikdy do ničeho neodsednu, slezu, vylezu v kuse celé a je to čisté RP nebo PP. Nepoužil jsem totiž žádného jistícího bodu ani ku pomoci v postupu, ani k odpočinku.
Za mě, je to už takové velké ohýbání pravidel.
Osobně bych si to neuznal. Pokud cvaknu první ze země, tak je vše v pohodě, ale cvakat druhé, případně třetí jištění a pokaždé slézt na zem, tak to sorry jako.
Samozdřejmě je to dle svědomí každého lezce.
Holt to tak je i v zavodnim lezeni, ze muzes cvakat ze zeme.
Pamatuji Kubu Hlavacka na AM CR pred lety na stene Palmovce, ze tak to si predcvakal nekolik presek a pak sel teprve ten spodni previs lezt.
Právě že vůbec žádné ohýbání pravidel to není. A už vůbec ne velké. To že ty sis ve své hlavě nastavil nějaká osobní, extra striktní, ve výsledku jiná pravidla, může být ostatním úplně u prdele.
Je to podobný, jako kdybys tvrdil, že nějaký řidič, který jede v obci, kde je povolená rychlost 50 km/hod, se dopouští velkého ohýbání pravidel. Protože ty sis pro sebe ustanovil osobním, striktnější pravidlo, že v obci je možné jet max. 35 km/hod.
Kdybys to někomu začal tlačit, tak se ti akorát vysměje.
Ať si kdokoli nastaví svoje striktní pravidla jak chce. V pohodě. Ale ať je necpe ostatním, pokud je to něco mimo obecně uznávanou věc.
Ten kdo to dá s nacvakáním, ale bez odsedu a vylezl to bez pomoci pevných jistících bodů, sám sobě nijak nelže. Prostě si to v pohodě může napsat jako čisté PP. Protože splnil obecně uznávanou (kromě výjimečných kokotů, kteří to zřejmě neuznávaj) normu pro PP přelez.
Ten kdo chce kvůli tomu prudit a v extremním případě tvrdit, že tím daný lezec lže, je kokot. A je jedno jestli sám sobě nebo ostatním. Lež je lež. Pokud by platilo, že lže sám sobě, tak to by znamenalo, že to ojebal, tvrdí, že to dal PP, ale nedal. A pak by lhal i navenek, pokud by to veřejně prezentoval jako PP přelez.
To že je někdo na sebe přísnější v pohodě. Lezení venku je přece osobní záležitost. Souhlas!!!
Ale pokud kvůli těm svým osobním záležitostem a svým osobně nastaveným pravidlům, začne někdo někomu dalšímu cpát, že ten jeho přelez není čisté PP, tak je čůrák.
Kdyby to Adam dal s tím nacvakáním, tak jak je to na videu, čistě, tj. bez odsedu atd., tak to je čisté PP. Tečka!! Je profík, kdyby o jeho přelezech lhal a na veřejnost pouštěl informace, že to a to vylezl PP, ale ve skutečnosti by to nebylo PP, ale nějak by to ojebal, tak by ho to vážně poškodilo!!!
Vaše komenty se nám snaží nenápadně podsouvat, že AO chtěl podvádět. Protože kdyby to dal a řekl, že to dal PP, lhal by podle vás sám sobě a potom logicky i ostatním. Ale tak to prostě není. To se nám snažíte podsunout vy, podle vašich čistě osobních pravidel, který jste si sami pro sebe nastavili.
Píšete o tom tak, že to dělá dojem, že takové přelezy AO a dalších profíků jsou ojeb. A proto jste pro mě kriplové. Protože tím potenciálně poškozujete jejich reputaci.
Je to tak. Buď lezec splní to, co definuje PP přelez, nebo ne. Tak jak to lezl na videu AO splňuje tuhle definici pro čistý PP přelez. Komu se to nelíbí, ať si ... políbí :)
Rozhodující je: "Zakázáno je odpočívání na jistících bodech".
Pink point (PP) – lezec je jištěn pomocí lana zdola, v jistících bodech už jsou nacvakány expresky, což činí výstup poněkud lehčím než v případě RP. Zakázáno je odpočívání na jistících bodech. Po případném pádu končí pokus o vylezení dané cesty. Lezec má možnost se s cestou blíže seznámit ještě před nástupem. Velmi používaný a respektovaný styl. V současné době bývají velmi těžké cesty lezeny spíše stylem PP než RP.
PP: Lezec už má v cestě zapnuté expresky (friendy, smyce) a jen jimi provléká lano, což je další usnadnění postupu. Lezec ale stále leze na ostrém konci lana, bez pádů a odsedávání.
Pinkpoint
To complete a lead climb without falling or resting on the rope (hangdogging), but with pre-placed protection and carabiners.
Každý kdo leze v lezečkách, jistí se, leze s mágem atd., lže sám sobě, pokud si myslí, že na skále něco vylezl. Totiž jediný hodnotný a skutečně neojebaný přelezy, jsou bez jakýchkoli pomůcek. Bez bot, bez jištění, samozřejmě bez mága, bez tejpování atd. Protože takhle lezu já! A to jak já to mám osobně nastavený, je automaticky určující pro všechny ostatní!!!
Jediný u koho uznávám i jiný způsob lezení je Kuba Turek. Protože je to nadčlověk, který ví vše nejlépe a jehož názorům bychom se měli všichni klanět. Pamatujte si. Pokud on řekne "Ne, tímhle stylem to byl ojeb" a vy si i potom myslíte, že jste něco vylezli (nedej bože, abyste si takový ojeb někam zapsali v nějaké stylu jako PP, RP apod.), tak lžete sami sobě! Poslouchejte ho tedy, ať nejste ubožáci, kteří lžou sami sobě!
Metoději, běž si omýt přirození vlažnou vodou, ať se trochu uklidníš.
Napsal jsem svůj názor, který nebyl urážlivý, neosočovl nikoho ze lži, bylo to jen k zamyšlení.
Napsal jsem, že takhle to nedělám, dělat nebudu a nechci. Možná má někdo podobný názor jako já, možná jsem jedný vyskytující se endemit.
Ať si lidé slézají klidně od 10. presky pokud s toho budou mít dobrý pocit a radost, že lezou 3/4 cesty na TR ale cestu nakonec vylezou v kuse.
Jak jsem psal výše, je to věc každého...
Nikde jsem nepsal, že AO lže nebo, že nesplil podímky PP přelezu.
Označit mě za kripla, kokota a čůráka, je od tebe velmi velkodušné, šlechetné a laskavé.
Snad jenou získáš v životě nějaký nadhled a dokážeš komunikovat s lidmi jako člověk a né jako dobytek.
Přeji pěnké svátky.
Když se tak podívám na to, co jste napsali, tak jestli si někdo má omýt přirození vlažnou vodou, tak určitě ty, ne Metoděj. Kdyby šlo o tvoje vlastní pravidla, bylo by to ok, ale ty jsi je cpal ostatním jako jediná správná - mluvil jsi o ohýbání pravidel v případě Adama, člověče...jinými slovy jsi řekl, že Adam nedodržuje pravidla.
Slovsa o lži zjevně patřila Kubovi Turkovi, nebuď tak vztahovačnej.
Můj kometář, začínal slovy :"Za mě"
Prostě mám na to jiný názor.
AO jsem neřešil, stejně jako jsem neřešil ostatní lezce.
Ať si ledé lezou jak se jim líbí, třeba od vrchu dolů, nebo nohama napřed.
Za mě, slézat dolů od vyšších presek na zem, tam posedět, dát si kafe a pak přelézt začátek na TR není správné.
Jen můj názor a nikomu ho nenutím.
Podobně to mám třeba s Bigwallem někdo leze Bigwall tak, že vyleze a fixuje co jde a i třeba s 10. délky se vrací na zem, pěkně do pohodlí.
Nebo máš druhou možnost, prostě všecho sbalíš do svině a vyrazíš vzhůru.
Pro Mě v tom rozdíl je, někdo to prostě neřeší.
Je to věc každého.
Konec, tečka, vlečka.
Sice jsi to uvedl za mě, ale pak jsi mluvil o ohýbání pravidel, z čehož jasně vyplývá, že správna pravidla jsou ta tvoje a jkiná jsou nesprávná. V takovém případě nepomůže, že jsi to uvodil slovy "za mě". Adama jsi řešil, protože právě i jeho se to týká...dost pochybuji, že ti tohle nedošlo...
no a co když si je necvaknu vůbec? nacvičím rybu ( to snad dělá skoro každý, krom pískařů) a pak si budu tak jistý, že si to dám i bez bouldermatky k třetímu bez cvakání. Ojebávám tím něco? nikde není napsáno (krom závodů), že musíš cvakat vše. Popř. možná to bude ještě hodnotnější kvůli morálu.
Necvakani presek je podle me uplne v pohode. Taky bezne obcas nejakou vynecham (ne teda ty prvni, ale to protoze se mam rad), ale treba v cruxu, kdyz nejsem s to ji rozumne cvaknout bez zbytecne ztraty sily. A nejen ja...snad kazdy tezsi prelez od Adama je s vynechavanim presek :)
A nevidim rozdil v tom (pro styl prelezu), jestli necvakam prvni tri nebo posledni tri, takze klidne secvic TR a pak to PP prelez s tim, ze cvaknes jen posledni 2 presky ;)
Registrace
Metodika
lezec.cz
Další díl videoseriálu, který co týden publikuje na Youtube Adam Ondra, čerpá kvůli koronavirové době opět z archívu a tentokrát představuje lezení ve Frankenjuře a pokusování v tamní cestě Becoming 9a+ od Markuse Bocka.
GPS a mapové aplikace