Abych se priznal, tak sem si vzdy rikal...sedak je sedak, ale neni tomu tak. Ne kazdy je bezpecny.
Byl sem si zalozit na umele stene a ucil sem spolulezkyni pady. Jako obvykle jsme si pred lezenim zkontrolovali sedaky a navazani se na lano - vse bylo v poradku. Tak se slo na vec. Ja jsem jistil a spolulezkyne lezla nahoru do stropu. Tam si odpocala a pripravila na pad do lana. Uvolnil sem ji asi 2-3m lana. Pak se pustila a ja ji dal prokluz asi 1.5m lana - v tom jsem uvidel, jak sedi v nohavickach sedaku - pouze v nich - bedernak ji plandal rozvazanej za zady. Neveril jsem vlastnim ocim ... pres vsechnu bezpecnost ... se rozvazal. Nastesti se nikomu nic nestalo ... Pote, co jsem ji spustil na zem, jsme pozorne zkoumali, jak se to mohlo stat a zdali se to muze zopakovat, a ono se to opakovalo. Slo o to, ze jsme na sedaku nasli par docela dulezitych veci, ktere se za urcitych okolnosti stavaly zivotu nebezpecne!! Jde o sedak Ocun - typ Zeeper - dle nasich zkousek ma prezku, ktera ma prilis velka oka a popruh se jimi da prilis snadno provlekat. Pri pootoceni prezky byt do maleho uhlu ma tendenci se vyvlect a to i pres pojistne provleceni zpet. Je mozne, ze se to mohlo stat jen nam, ale co kdyby ti, kteri ho maji, at si to odzkousi...zdravi mame jen jedno...Kdyztak se mi ozvete na email... Mej te se... Na brzkou slanenou.. Míra
Zajimave, o tom jsem jeste neslysel. Dobra pripominka, ale chlape, ne ze by na tom zas tak zalezelo ale mas v tom clanku celkem dost pravopisnych chyb (zdravy x zdravi). Mej se. Pepek
Ja mislym, ze autor chvatal, by zachranil hole zivoty lezcu. Me se to stava porad a v te pereji myslenek na vyvrhnuti sem, se ty pismena pletou. Jinak ocenuju, ze pouzil testerku, stary odvapnovany kosti, by to nemuseli skousnout. Pekne Ostrtage wuenschuju.
přezky rock and lock od singace na sedaku mam a prijdou mi v pohode, rozhodne bezpecny, nepovoluji se. Akorat je takovy zvlastni, ze kdyz mam sedak na sobe, je mi mozna i trochu velkej(dotazenej na max), ale kdyz si ho oblekam, je zas trochu malej:) protoze nerozepinas spony....(a ne ze bych mela nejakou extremni postavu). Ale jinak super.
To je tedy skandální informace! Každopádně si myslím, že by tuto informaci měl dostat výrobce. Napsal jsi mu to?
Zmíněný sedák neznám, podíval jsem se na něj na WEB a soudím podle obrázku, že se jedná o standardní (nejpoužívanější) systém dvouděrové přezky, kde se popruh provleče nejprve oběma otvory a následně jde zpět přes přezku do vzdálenějšího otvoru. Jest tak?
Fakt si moc neumím představit, že by se takto zapnutá přezka mohla jakýmkoliv mechanismem uvolnit.
Zaujala mne ovšem tvoje formulace "pres pojistne provleceni zpet". Pokud to není jen nějaká nepřesná formulace, tak to svědčí o nesprávném pochopení a pravděpodobně i nesprávném používání přezky.
Tažení popruhu zpět není "pojistka", která jen vylepšuje již tak dostatečnou funkci či pevnost. Protažení zpět je zcela zásadní a NUTNĚ a bez něj má spojení přezka-popruh nedefinovanou, ale každopádně nedostatečnou pevnost.
Protažení popruhu zpět u tohoto typo zapínání NENÍ bezpečnostní pojistkou, ale je zcela ZÁSADNÍ pro správnou funkci a tedy pevnost spojení.
Skutečně byl popruh při incidentu provlečen zpět?
Tento sedak jsem koupil mladsimu brachovi, ale jeste s nim nelez.
Je pravda ze ma oka trochu vetsi, ale nezda se mi ze je mozne vyvleknuti. Teda nezkousel jsem do toho spadnout. Ted nemam ani jak,jedine ze bych se privazal na balkone na zabradli a skocil dolu:)(7. patro).
Pouze jsem si ho oblekl a rval prezku vsema smery. Uvidime, ozkousim ho nekde na stene.
Kazdopadne dekuji za info. nejdriv ho poradne ozkousim na me nez do nej posadim brachu
nezapomen, ze lehce osoupany, opouzivany pas ma vetsi treni, tedy lepe funguje - krasne hladky nylon je hezky, ale klouze vic, nez mirne osoupany - stejne je to s lanem a prusiky, nove proste klouzou vic a mirne jete maji vetsi treni
Zdarec...proste sem stim spechal a poradne nemyslel na pravopis...ale o ten tu nejde...jde tu o zdravi...takze soryyy....jinak ohledne pojistneho provleceni popruhu-Byl!!!A i pri tom skouseni!!mejte se...
no, dobre, zkus treba upravit ten clanek, at tam nejsou takove hrubice, jinak k sedaku, pokud nezvolis nespravnou velikost, tak ten sedak jestli se nepletu ma jeste pas prosity niti, coz tvori zarazku, plus pokud provlikam tak jak mam a dotahuji tak od zacatku do konce spona drzi. dalsi vysvetleni je, ze slecna mela prilis velky sedak (proste spona byla na boku a jak znamo spona musi byt namahana v linii, ne na zakriveni - takze kdyz bude na kycelni kosti, tak v podstate misto uhlu 180 stupnu jako na brise ma najednou popruh uhel treba 120 stupnu - coz neplni funkci zamku - pak nema samosvorny efekt). No a pak je mozny ze sedak nebyl pouzivan tak jako mel, a pokud vse predchozi je vylouceno, tak je chyba u vyrobce a obrat se na nej nebo na statni zkusebnu, zda je vyrobek v poradku.
Ocun Harness
In April 2000 the BMC Technical Committee received an Ocun Zeeper harness (made in Czech) from a retailer who was concerned about slippage at the waist buckle. They had found that if a properly threaded buckle was angled back (i.e. if there was catching on the buckle) and the waist belt loaded it could be made to slip free of the buckle under a relatively low load.
..................
článek pokračuje na níže uvedené WWWW stránce
Hele chlape-mel si ten typ sedaku v rukou?Asi ne,nebot by si vedel,ze v popruhu neni prosity zadny sev,ktery je treba u jinych-je to proste holej popruh...zajdi si do obchodu a koukni se na nej-je to ocun-Zeeper.Mej se a nevim,proc kazdyho musi stvat...muj pravopis....asi ste moc intelektualni,ale opravim to,aby si mel lepsi spani...AiraPs:A jde oto,co se stalo a ne o pravopis!!!Jinak mela velikost na sebe...nebyl vetsi...!!!
zdar, no mel jsem ho v ruce i na sobe :-) jenze je Ocun Zeeper starsi verze (ta byla treba v tom setu s HMSkou - pak davali uz jenom sroubovaci karabinu + osma, maglajzak, maglajz), pak je novy model (mimochodem mam pocit, ze je mozna jeste nejaky rozdil v typech - viz. Quirk - je light a classic,...), jednak tedy neni jeden Zeeper a kdyz jsme u diskuze ohledne cestiny, tak sorry, ale tech 30 vterin navic, co by jsi si venoval precteni napsaneho a opraveni chyb asi uz nikoho nevytrhne. Ten, kdo zrovna leze a padne do podle tebe nebezpecneho sedaku, tak si to stejne na lane neprecte a ti co pujdou lezt, tak je zrovna ta pul minuta nespasi (zrovna vypne pocitac, vezme zrovna tenhle sedak a zrovna do nej hodi tlamu,...).
Chce to kupovat kvalitu.Za tu si ale člověk musí připlatit.....Koupil jsem před lety Singing Rock a po pár použitích se rozpáraly nohavičky.Od té doby jen Petzl!Je nezničitelný.
No neviem ale aj už 4 roky používam SingingRock Retikon+Rackorado. A žiadny problém. Žiadne páranie ani poškodenie a pritom ho vôbec nešetrím a leziem hlavne v horách.
mam uz 5 let reggaecko od singinu a naprosta spokojenost. nevidim duvod proc kupovat predrazenej petzl kdyz ho singin dokonale okopiroval.. tyhle keci o tom ze jedine tenhle sedak je nejlepsi sou... kazda firma sem tam vyrobi zmetek ale ja ve svym okoli neznam nikoho kdo by nadaval na kvalitu zpracovani jakyho koli sedaku, ale jestli se cejtis vic IN v Petzlu, proti gustu...
U všetkých firiem sa môže občas objaviť vadný kus. Používam obyčajný Rock Empire Peak z obyčajným hrudákom skoro 3 roky a nemám žiadny problém. Jeden kamarát raz reklamoval aj sedák Black Diamond. Jednoducho sa to stáva.
Ja uz slyšel i o špatném šití nohaviček u ocůnu plus to , že jedné slečně na umnělé stěně praskly. ( Já mám ale ocůn přes 4 roky dost jsem do něj napadal a lezou z něj červený vnitřní nitě , dobře mi tedy slouží a pořád jsem tu.)
mam Quirka od Ocunu a taky si nemuzu stezovat, parkrat jsem do toho skocil a ani se nehnul,.. holt zalezi na stesti (kdyz trefim zmetek, tak to nastve - zvlast kdyz to muze byt taky to posledni co se mi stane) a pak mozna i na majiteli - ono kazdy to pouziva stejne a presto je to jinak.
Ahoj Lidi....ohledne tech zmetkovych kusu...kdyz sem se sel kouknout do prodejny a nasel sem tam tento sedak...askusil stejnou vec...udelalo to same-rozvazoval se ...Takze si osobne myslim,ze sedak Zeeper ad ocunu je nanic a je nebezpecnej...Mejte se a na brzkou slanenou..Mira-Aira
hm, mozne to je, argument ze je ten nejlevnejsi je sice fajn, ale i tak musi splnovat pozadavky na kvalitu a jestli je to jak rikas... ale sam jsem osobne mel na sobe taky zeeper a zkousel ho a nerozepinal se, ale tak jestli jsi narazil na dva sedaky co delaji tuhle vec, tak pokud vyloucime moznost, ze ho blbe zapinas - snad nehrozi, tak je to minimalne s potazem zda je vse v poradku
No...ver,ze ho zapinam spravne a jde o to,ze preska straci ucinost pri byt minymalni uhlu...takze si predstav situaci,ze ti lano tu presku pri padu da do jineho uhlu a ona se rozvaze...ale pri normalnim zatizeni drzi....nebo skus simulovat lezeni a uvidis sam,ze se popruh sam pohybuje preskou....Mej se Aira-Mira
no, ja si ho jen zkousel, lezu s Quirkem a ten ma spony dve jako O (jako Petzl) - stejny princip je spona rock-lock od S.r. jen je jedna O a druha U - byt musi byt testovana, tak mi proste z hlediska bezpecnosti, logiky a pocitu vyslo, ze proste tomu Ucku tolik neverim - proste pocit, blbost, ale asi stejne, jako nekdo nedokaze lezt s dratovkama - proste neveri, ze ten drat vydrzi..
Quirka muzu klidne doporucit, neni spatny, mozna by zaslouzil vetsi haul loop, aby slo snaz provazat druhe lano, ale tak to neni uplne to klicove
A co rikate na PETZLovsky sedaky?Sice jsou trocha drazsi ale kvalita je v poho?Mozna pudu do CORAXu ale nevím co potka jak jsou skolonena-vyhovuje Vam to? Pro a proti.Diky Marek
Coraxe si kup, je fakt super.
ja ho mam uz asi rok, lezu kazdej den
a tezka pohoda.
sedak od singing rocku bych si v zivote nekoupil,
protoze singac hovno vymyslel a jenom kopiruje.
je to shit.
ne nejsem (ani jedno) jen si myslim ze tim ze budu za machra v sedaku od Petzla a hanit jiny znacky mi moc na vykonu neprida, maximalne to muze nejakymu chudakovi zvednout ego. navic nevim cemu rikas sracka kdyz kazdy sedam od singinu splnuje pozadovane normy CE a EN... Pripadas mi jak ty frajirci v 10 let starych BMW co si myslej ze sou neco vic nez ty "idioti" v Oktavkach :-))
Nejde o to ze by se ti sedak rozpadl,
ale nebudu podporovat nekoho, kdo kopiruje ostatni a sam nic nevymysli.
Nemam nic proti starym singacskym sedakum typu retikon- tam neco dobryho vymysleli,
ale ta nova serie...
a to nemluvim o jejich jeskynarskym vybaveni- to je hruza maximalni...
koukni se na katalog petzla a na katalog singing rocku a porovnavej... Pak me zkritizuj!
Ja si rad kupuju vybaveni od ceskych firem
(napr. Tilak, direct alpine, rakoncaj) ale to jsou firmy, ktere vyvyjeji, maji zajimava technicka reseni. kdezto singing rock u velke casti sveho sortimentu, pouze dokonale zkopiroval petzla a vetsina veci ktere nezkopiroval je evidentne uplne licha. jestli mas zajem nadale singac obhajovat, ozvi se mi na mail a muzeme jednotlive vyrobky detailne probrat.
jenom uz me a petzla prosim nekritizuj.
Dobré umístění a zajištění sedáku na těle je základní podmínka, jak se zachovat při zdraví a životě. Doporučuju tento postup: Pokud nekupuju sedák, kterej dokonale znám je potřeba si ho odzkoušet u prodejce a nechat si všechno vysvětlit. Navíc je potřeba si to ještě zkonrolovat podle přiloženýho návodu. Pokud není prodejce schopen, nebo ochoten všechno pořádně vysvětlit, je potřeba odejít do jinýho krámu. Pokud lezu se začátečníkem (i věčným), je potřeba ho zkontrolovat, pokud jsem tento sám, požádám o kontrolu zkušenějšího. Jestliže sedák, a to platí i o všem ostatním vykazuje nějakou vadu, je potřeba reklamovat u prodejce a všechno dobře popsat v reklamačním protokolu. Tady bych doporučoval si to připravit už doma a ne až ve spěchu na krámě. Ono se nejedná jen o zdraví reklamujícího, ale i o zdraví ostatních. Ještě se zmíním o jedný věci. V řadě návodů k sedákům je namalovanej pojišťovací uzel kus od hlavního, vázacího uzlu. Snad to autoři tak namalovali pro větší názornost, ale způsobili velice nebezpenou věc. Může se totiž stát, že se cvaknu mezi hlavní uzel a pojišťovák a ten se pak bez odporu zozváže. Pojišťovací uzel MUSÍ být vždycky těsně za hlavním uzlem! To "za" znamená, že v tom směru, ve kterým z toho hlavního uzlu vychází lano, tj. těsně nad osmičkovým, pokud se vážu jednoduchým dračákem (nedoporučeno!), tak pod ním. Zmiňuju se otom proto, že snad pokaždý někoho vidím, že má pojišťovák 15 cm od osmy. Zdaleka ne každej moje upozornění pochopí.
Dobry den,
prosim dotycnou "poskozenou" o zaslani uvazku na adresu RP Komponent, Velenskeho 400, 29421, Bela pod Bezdezem.Take prosim o primy kontakt pres e-mail, aby se cela zalezitost vyresila ke spokojenosti uzivatele-zakaznika. Pokud bude zavada takova, jak popisuje Mira, tak reklamacni rad funguje dle obchodniho zakoniku a my uvazek bezplatne vymenime a zasleme resume vyrobci prezek. Zadam vsechny uzivatele sedacich uvazku vsech vyrobcu, aby pozorne cetli instrukce uvedene na navodu a na etikete uvazku. Znalost funkce prezky je zaladnim predpokladem bezpecnosti. Dekuji MK - Ocun
Dobré ráno, koupila jsem si stejný typ sedáku a tak by mě teď zajímalo jestli je opravdu bezpečný. Doufám, že se brzké době dočkáme nějakého oficiálního vyjádření.
Hanka
Dobry den,
prosim dotycnou "poskozenou" o zaslani uvazku na adresu RP Komponent, Velenskeho 400, 29421, Bela pod Bezdezem.Take prosim o primy kontakt pres e-mail, aby se cela zalezitost vyresila ke spokojenosti uzivatele-zakaznika. Pokud bude zavada takova, jak popisuje Mira, tak reklamacni rad funguje dle obchodniho zakoniku a my uvazek bezplatne vymenime a zasleme resume vyrobci prezek. Zadam vsechny uzivatele sedacich uvazku vsech vyrobcu, aby pozorne cetli instrukce uvedene na navodu a na etikete uvazku. Znalost funkce prezky je zaladnim predpokladem bezpecnosti. Dekuji MK - Ocun
1, vyzvednuti v horach vrtulnikem (asi nejdulezitejsi) aby byla karabina cvakla tam kde ma byt kdyz se pak vznasis par set metru nad zemi tak neni dobre byt zavisli na jednoduchem uzlu (ocko) - ve stene nema zachranar moc casu, je rad, ze te cvakne do toho oka a on si mysli, ze je to spravne, odrizne lano, pilot je rad, ze konecne muze odletet od skaly kde to s nim cvici,.. no a ty se pak jenom koukas, jak uzlik povoluje a povoluje a nemuzes nic nez se chytit rukama lana a modlit se - prijemny let preji
2. obcas si nekdo do toho oka cvakne treba presku na odsednuti, obcas cvakne do karabiny, proste to je oko, ktere se da pouzit a tudiz i pouziva
Zdarec...myslim si,ze upozornujes na spravny veci....sam si myslim,ze staci trochu se zakecat a uz je tu prilezitost udelat chybu-ta vsak muze stat zivot...Proto ti co spolu lezou musi navzajem kontrolovat sebe i druheho..!!!Ale posud sam...aby se rozvazal popruh sedaku a to i s provlecenim prezky spet-to je dobrej mazec...Dej mi pak vedet.Mejte se a na Brzkou slanenou.Aira-Mira
Ahojky lidi...dnes sem se mnou diky teto debate spojil vyrobce-dodavatel Ocunu.A celou vec ohledne te nehody resil....Diky vsem i ocunu,ze se tomu tak venuji a maji snahu stim neco udelat....Mejte se...Aira-MiraPs:na Brzkou slanenou
jsem lezkyně začátečnice a koupila jsem si v zmiňované sadě ocún sedák Zeeper. docela mě tvůj článek vyděsil, ale dík za info. budu dávat pozor, jak se situace bude vyvíjet. mějte se
Prosimte,davat pozor by nemuselo stacit,nevim jestli ma stejne nedostatky jako tech par z minovanych,ktere sem mel v rukou...doporucoval bych,dokut se nezjisti u profesionalniho preskouseni kvality a lezl bych osobne v jinem...mozna,se nekdo nastve...ale nerad bych aby se ti neco stalo...a doufam,ze nikomu jinemu take ne.Pokud mas moznost lezt treba na pujcenem....tak bych te poprosil,aby si na nem lezla...Mozna prehanim,ale kdo vy...kolik kusu muze mit podobny problem...Odkud si?Mej se Aira-Mira
pred dvema lety jsem reklamoval kyblik u Ocunu.. 10ka lano mi pri slanovani utrhla ochrannou buzirku oceloveho lanka z těla kybliku (pri spravnem pouziti lana v kybliku samo:) po reklamaci mi volal chlapik od ocunu, jak ze se to stalo, rikal ze to jeste nevidel, ale domluvili jsme se ze mi poslou novy.. na kram pak prislo vyrizeni reklamace s tim, ze jsem ho spatne pouzival a nazdar.. tak ho pouzivam bez buzirky :) ..mate negdo tez negativni zkusenost s reklamaci u teto firmy? - dobre pro ostatni to vedet myslim..
Jo, reklamoval jsem Rock Pillarsy Perly. Dozvěděl jsem se, že mám špatnou velikost a neumím lézt (mám vylezené nějaké 9-, tak si myslím, že to až tak není hrozný). Tak jsem prodejci poděkoval, i když s tím nemá co dělat, jen to tlumočí a o Rock Pillarsech nechci ani slyšet. Lezačky jiných výrobců mé lezecké umění tolerují a drží.
ROCK PILLARS nebo OCÚN díky jejich přístupu NEVER MORE
davat pozor co se vyvine je na pytel, proste to vyzkousej - lepsi ne hned na skale nebo skokem od stropu, ale budu-li predpokladat, ze jsi zacatecnice, tak stejne polezes na druhem a tedy zatizeni sedaku neni vetsinou vic nez 2-3kN coz sice doma nezjistis, tahanim a zatezovani odsedky vyvines tak okolo 1.5 kN, ale budiz kdyz se ti zacne povolovat uz tehdy, tak bych do nej nesednul. Jako druholezec muzes byt vystavena vetsi sile snad jen v pripade, ze prvolezec je matlak a nedobira - kdyz mi da brutalni pruves, tak houknu at dobere a jestli stale na to prdi, tak se cvaknu do prvniho jisteho bodu - nyt, skoba, udelam si stand, zajistim se, necham se zrusit, slanim a priste polezu s nekym jinym - mam se prilis rad na to abych lezl s leplem. Taky muze delat jine kraviny, ktere ohrozuji me, jeho, okoli,...
Výše jsem uvedl odkaz na článek uveřejněný na stránkách BMC - BRITISH Mountaneering Club, z kterého vyplývá, že stejný problém s vytažením bederního popruhu z přezky na sedáku Ocún / již při malém zatížení / zaznamenali v Anglii již v roce 2000 - Ocún měl, podle článku, problém vyřešit zavedením nové přezky.
- zajímavé by bylo vědět, kdy byl zde uvedený Zepter koupen?
- nedošlo náhodou k tomu, že Ocúnu zůstaly na skladě staré přezky, které využíval i nadále pro sedáky určené pro český trh?
- vydal v minulosti Ocún oficiální upozornění na možné ohrožení bezpečnosti při používání jeho sedáků / viz. upozornění v článku BMC - jež Ocún uznal za oprávněné/, nebo radši volil ticho po pěšině?
- nebo snad má Ocún opakované potíže s designem svých přezek?
Registrace
Metodika
lezec.cz
GPS a mapové aplikace