Belial nevím kdes na to přišel, že FENIX jsou nekvalitní. dneska FENIXe nahrazujou u jeskyňářů všechny starší Petzl čelovky... Fenix má perfektní servis co já vim, a problémy s nima skoro nebývají ...
Vezmi do ruky Petzl Tikka 2 XP a Fenix HP11 - rozdíly ve zpracování, v konstrukci, v celkém provedení ti budou patrné prakticky hned. Pokud ne, tak jsi zaujatý. Fenix dobře svítí a je levný, tím to končí.
Děláš si legraci? Fenix jsou snad nejdražší značkové čelovky, a svým zpracováním a spolehlivostí nemají konkurenci. Potvrdí to každý, kdo se o čelovky jen trochu zajímá a neskočí na žvást, že Petzl je kvalitní výrobce materiálu pro lezce. Petzl čelovky už jsou dávno mrtvé a skoro nikdo je nepoužívá.
Ty jo, ten pán fakt vůbec netuší o čem mluví.
Fenix HL21 se prodával okolo osmi stovek.
Oproti těm petzl šeptátkům to fakt svítí, používá to jednu AA! A oproti cenově srovnatelnejm petzlům z hnusnýho plastu je to vyloženě držák
s atestací vodotěsnosti! a pro pád z 1,5 metru.
Ani o dost dražší čelovky nejsou tak odolný jako tahle.
Bohužel ta byla nahrazena HL22 a ta je trochu horší a HL50 je sice pecka, ale zase dražší.
Uvidíme s čím přijdou teď po novym roce..
Já mám spíše zkušenost, že dříve než čelovku rozbiješ, opotřebuješ, budeš mít potřebu koupit si výkonnější, protože tohle jde kupředu mílovými kroky. Podívej se na tohle, lehká (90g), super výkonná (160 lm) a stojí tři stovky... http://tinyurl.com/ost6zat.
Místo jedné Petzl si koupíš 6 těhle čelovek!!
Jo, ale toto je právě ta konstrukce "ala" Fenix, o které mluvím. Samozřejmě vše má svého zákazníka. Pokud nevyžaduješ od čelovky spolehlivost, nevadí ti problémy při dešti, lámající se káblíky, hlavolam při sestavování, zaoxidované kontakty protože je použitý levný materiál, pouzdro na baterky = krabička na mýdlo, ze které se občas a zrovna v tu nejméně vhodnou chvíli uvolní pásek co drží čelovku na hlavě, nefunkční optika, která je spíše imitací čočky než reálně fungující, apod., tak tuto čelovku rozhodně doporučuju. Pokud potřebuješ na své výlety spolehlivou čelovku, tak se podobným exemplářům obloukem vyhni i kdyby je rozdávali zadarmo.
Mám praktickou zkušenost. Jinak bych sem nepsal. Mám doma HP11, HL30, Tikka XP 2 a XP 1, Tikka 2 Plus, Led Lenser H7 a H14, Silva Trail Runner a Trail Runner Plus a dalších asi 5ks z eBay a dealExtreme. Když nepočítám Sencory apod. sračky, tak celkem cca. 23 čelovek :) Ty z eBay jsou sice levné a nestojí za nic, ale aspoň mají super výkon ...
Nejde obecně říct, která je nejlepší a která nejhorší. Otázka na co to chceš. Na běhání používám Silvu Trail Runner - je lehká a má posilikovaný pásek, který pak neklouže z hlavy. Docela hodně svítí. Na běžky jsem celou zimu bral LedLenser H14, protože dlouho vydržela i v mrazu. Do batohu na klasickou tůru nebo na hory, kdy nebudu vědět co se bude dít si beru Tikku XP. Na občasný výlet do jeskyně jsem použil HP11, na to jsem ji i kupoval - moc se mně u ní nelíbí oxidace kontaktů a hlavně její poměrně složité skládání, když vám z ní vypadne ve tmě pásek kolem hlavy. Taky jsem neměl moc důvěru v odklopné sklíčko, které je hodně náchylné na ulomení, člověk musí dávat bacha. Na většinu mnou provozovaných aktivit je ale pro svoji velikost nepoužitelná. H7 se mně moc neosvědčila - 2x přelomený přívodní kabel, zaoxidované kontakty, klouzání po hlavě a odřené uši při běhu....všechny ostatní "levné" čelovky nejsou v podstatě ani vlhkotěsné a jelikož potřebuji spolehlivou čelovku, neberu nikdy ty z eBay nikam na hory, kde budu 100pro potřebovat svítit. Max. si je někdy vemu na kolo.
Petzl se taky moc chlubit nemůže, měl by za ty peníze být lepší. Tikka 2XP - průhledný tělo vadí, neumí svítit přímo rovně, neni vodotěsná = Tikka XP 1 byla mnohem lepší, měli do ní jen dát lepší diodu/elektroniku.
Myo XP 1. a 2. verze - v kabelu jsou drátky s "křehkou" izolací, ta rychle popraská a buď praskne drátek = přestane svítit nebo se dva drátky spojí a kabel zahoří (stalo se víckrát, kabel je pod proudem i při vypnutý čelovce) Myo XP/RXP posledníverzi jsem ještě nezkoumal jestli to už vůbec začali řešit... Za mne Petzl taky nic moc - hořící čelovka v báglu je úžasný zpestření výletu, navíc to je za těžký prachy.
Počkej, ten Sencor na http://tinyurl.com/ost6zat, to je zjevně levná čína za tři stovky; pro tu asi může platit, co píšeš. Chceš ale říct, že výše uvedené platí podle tvé zkušenosti i pro Fenix? Vím o něm jen to, co jsem usoudil ze stránek výrobce - a nezdálo se mi, že by jejich politikou bylo vyrábět levný šmejd...
Mám už asi 8 čelovku. Začínal jsem ve své době s krabičkou od mýdla a odřezanou baterkou :-). Petzly mám 3 (poslední jsem kupoval před 6 lety) a výkonově nestačí ani na nejlevnější čelovky za 90 Kč. Poslední kusy na skialpy: Black Diamond odešla při první výměně baterek, hned na to se poškodilo držení polohy. 2 roky používám nějakou čelovku Energizer, kterou mi půjčil kámoš, když jsem šel od něj v noci navalený a on měl strach, ať trefím :-) A pořád funguje, válela se ve sněhu, vůbec ji nešetřím, půjčuji svým dětem na hraní i k ohni. Tak si potom vyber :-) osobně bych s klidem koupil ten Sencor a pár krát otestoval na vycházce a tak. Do drahých čelovek už nejdu. Je pravda, co psal jeden výše, vývoj jde kupředu hodně rychle.
Přesně tak. Mám pocit, že někteří lidi žijí ještě na stromech. Petzl už je dávno mrtvý a i nejlevnější čelovky z eBay s Cree LED vydrží opravdu hodně a výkon je srovnatelný se špičkovými Fenixy, a to za desetinovou cenu. Můžu potvrdit z několikaleté zkušenosti.
Zato konstrukce ale Petzl Myo XP, kdy se nejdriv ukrouti (po cca. roce) drat u lampy, a nasledne uhnije! u krabicky s baterkama.
Po tehle zkusenosti jsem si koupil o polovinu levnejsiho Fenixe. Na pohled vypada tak nejak hrubjejc, ale i po dvou letech na rozdil od Petzla sviti.
TY VOLE CO TO PLACAS?????????? Fenixy pouzivaj skoro vsichni kamaradi jeskynari, ktere znam. Vcetne plavani ve slane vode a podobne. Starsi Petzly (Myo, Duo) vydrzi min. Ja mam do der HP 10 a je skvela (na lezeni a zalozni do jeskyn mam lehci Zebralight). Stejnou a nebo novejsi variantu ma v podstate cely klub a nikdo si nikdy nestezoval. Naopak na Petzl Myo jsem slysel stiznosti hned nekolik.
tak tyhle problemy jsem bohuzel mel s petzlem myo xp... kabel se dvakrat zlomil, v autorizovanem servisu mi dali novy kabel rovny misto stoceneho takze ted mi to odstava a cekam kdy ho zas zlomim. mel sem dlouho tikkju xp. byla fajn ale moc nesvitila...
Mam praktickou zkušenost s čelovkou Fenix HP11. Vlastním ji rok a v zimě ji používám obden na skialpy a na běžky. Nosim ji na hory i na kolo. Nemůžu proti ní říct jediný křivý slovo.
Vše funguje jak má a svítí skvěle.
Doporučuju.
Petzl má na svou cenu a profláklou značku čelovky nehorázné šmejdy. U Petzl Myo jsem 4x (!!!) reklamoval vadný kablík. Tj čelovka chvilku fachala, pak začla problikávat a pak útrum. Na protiúčet my bylo umožněno pořídit Petzl Duo. Ta je celkem dobrá (ovšem taky neskutečně mastná) a přesto mi u ní napraskl horní plastový kryt baterie (nebylo to špatným zacházením). Raději kup něco levnějšího než je Petzl, snad všechno bude kvalitnější než jejich čelovky, bohužel.
To neni o místě výroby, to je o použití materiálů a konstrukci. Ať mi nikdo netvrdí, že o tom firma neví. Prostě sypou na trh šmejdy, aby si lidi museli za nějaký čas pořídit další. Kola kapitalismu se musí točit!
Jo ten kabel je fakt oser. mam myo rxp a kabel se me zlomil uz 4x. 3x mi to spravoval kamos a naposled sem to poslal do vertikalu v nadeji ze to bude oka. No oka to zatim je ale ti volove me tam nedali zatoceny kabel ale normalni ktery kdyz celovku sbalim tak ho musim zkroutit. Ach jo. cekam kdy to zase klekne. kabel uz nikdy!
Mám dva roky čelovku Fenix HL21 R2 a jsem s ní naprosto spokojen. Jedinou výtku mám k elektronické regulaci, která udržuje vysoký výkon, ale nakonec čelovku úplně vypne. Nicméně kamarád má stejný kus a elektronickou regulaci si pochvaluje. Nevím, jak se v tomto ohledu chová nověší revize R3. Další kamarád má o rok déle model HL20 a bez problémů. Porovnávat mohu s předchozí čelovkou Black Diamond Spot a rozhodně vyhrává Fenix. Jsem s Fenixem natolik spokojen, že jsem si od nich koupil i ruční svítilnu TK41.
Taky jsem odmítnul vyhazovat peníze za Petzl a koupil jsem Fenix HP11 (1500Kc). Jsem s ni spokojeny, oproti Petzlu za stejnou cenu ma 3xvetsi vykon 270 lum, kvalita zpracovani je ok.
Zkusenost s HP10 perfektni, celovka nikdy nezklamala a to ji mam uz cca 3 roky.
Narozdil od plastovych Petzlu se nemusim bat, ze se mi rozpadne kdyz mi upadne nebo nedejboze se na ni spatne podivam, navic je vodotesna, vysoky vykon, regulovany vykon (elektronika drzi konstantni vykon temer po celou vydrz baterek), perfektni ovladani.
ty cinske jsou tak na chatu, kde bude mit nekdo nahradni celovku. JEndou jsem ji vzal do jsekyne a v kazdem uzkem miste se mi pri drcnuti hlavou o skalu do baterie vypnula - supr zazitek.
Ten sencor si na nic nehraje - pisi na odkazu vyse - vydrz az 3 hodiny - to pouziti jasne vymezuje :-))))
Jinak pokud s tim chodim behat, tak neznam od Fenixe nic, co se vyrovna Petzlu vahou, aby mi to nepadalo z cela. Jasne Fenix zase hooodne dobre sviti... Proto chapu Beliala a kdyz vim, ze budu potrebovat hodne dobre a dlouho sviti, beru si petzla pod helmu, protoze bude sviti celou noc a Fenix na helmu, protoze o dnej uvidim jako ve dne a jenom par hodin....
Používám už několik let čelovky s led typu Cree Q5 koupené přes eBay, cena je cca 6$ i s poštovným. Jedna je s bateriemi vepředu a druhá s bateriemi vzadu s kablíkem. Ani s jednou jsem ještě neměl jediný problém, a to je používám docela často. Párkrát i v jeskyních. Srovnávali jsme výkon se značkovými Fenixy, a jsou na tom velmi podobně. Za desetinovou cenu. Netuším, jak se měří spolehlivost - já tyto pokládám za spolehlivé. Je otázka, na co je chceš. Ale pokud bys jedné nevěřil, můžeš vzít druhou náhradní, jsou lehoučké. Navíc se bát, že ji někde zapomeneš nebo rozbiješ, cena je směšná.
Tak mám ten Sencor doma. Svítivost je tedy úžasná, je lehoučká a tělo čočky z hliníku. Vše dobře lícuje, tak uvidíme, jak po prázdninovém používání a co v zimě :-)
Já ten dojem taky neměl. Stejným způsobem by se dalo usoudit, že Belial dělá cílenou reklamu Petzlu, a možná jiní pak Cree; a taky si nemyslím, že je to pravda.
To spíš ne. Cree je firma na výrobu LEDek. Nevyrábí čelovky http://www.cree.com/ ... když si přečteš mé dopovědi, tak zjistíž, že rozhodně nedoporučuju jeden typ čelovky, narozdíl od názorů: ..jedině Fenix, ...mám Fenix a spokojenost, ... měl jsem Petzl a nyní mám Fenix, ... s Fenixem na věčné časy. Toto ve mně opravdu nebudí důvěru a myslím si, že to je klasický infiltration marketing: http://www.mediaguru.cz/medialni-slovnik/infiltration-marketing/
Tu diskusi jsem vyvolal já a opravdu jsem měl zájem zjistit praktické zkušenosti s čelovkami Fenix. Některé příspěvky jsou "podezřelé", ale celkově si myslím, že ta diskuze byla přínosná a já osobně jsem si udělal vlastní závěr. Hledal jsem napříč internetem a pochybuji, že má Fénix tak dobrý marketing, abych našel veskrze jen pozitivní ohlasy. Takže tak :-)
Nevím, proč v tomto hledat nějakou konspiraci. Tak to prostě je - kdo trochu sleduje tuto oblast, ví, že Fenix je opravdu zárukou kvality a hodně používaný uživateli ze všemožných oblastí. Hodně lidí kolem mě jej má a pouze chválí. Pokud by mi nezáleželo na ceně, rozhodně bych do toho šel. Nicméně i noname se stejným typem LED se výkonem příliš neliší, takže namaje s nimi problémů, preferuji tuto levnou variantu. Petzl, BD a podobné rádobykvalitní značky už fakt ne, neosvědčily se mi. To, že někdo vyrábí matroš pro lezce, vůbec neznamená, že bude stejně kvalitní v elektronice či elektrospotřebičích.
Nevim, nevim. Já jsem podezíravej dost, ale nejseš ty už trochu paranoidní?
(Mimochodem, věta "To, že někdo vyrábí matroš pro lezce, vůbec neznamená, že bude stejně kvalitní v elektronice či elektrospotřebičích." není blbá, naopak.)
Jinak v tomhle vlákně je i celkem dost podepsanejch postů od lidí, jejichž jména nejsou zcela neznámý.
Ale do prčic. To na co reaguješ jsem psal já. Nebyl to strach, ale asi únava. Prostě jsem podpis zapomněl vyplnit a nevšiml jsem si toho ani pak. Bohužel to bez něj nedává moc smysl, uznávám.
Fenix versus Petzl, podle mého soukromého názoru je pro běžného sportovce lepší Fenix, neboť za méně peněz dostane více muziky. Petzl je takový Rolls-Royce s motorem z Fábie, jeho svítilny jsou designově mimořádně povedené a kvalita provedení dle mého nadprůměrná, problém vidím v nepříliš dobrém konstrukčním řešení (často je design na prvním místě na úkor optimální funkčnosti), ledky např. nelze krmit velkým proudem (upekly by se), nechápu též setrvávání na již překonaných technologiích. Ale každopádně obě značky jsou rozhodně lepší volbou, než kupovat nějakou nonamku z čínský sámošky, jak všude na fórech radí různí sociálně slabší jedinci. Kolega z práce s oblibou nakupuje s pomocí PayPalu, ale kvalita je zcela nevyzpytatelná a po několika situacích, kdy mu svítilna klekla v nejméně vhodnou chvíli již tyhle věci dává tak maximálně dětem na tábor či rodičům na chatu, doporučovat je pro seriózní použití je nezodpovědné.
Zase jeden excelentní příspěvek ;)
Co takhle nekafrat a vybrat si z levého sloupce správný název testovaného výrobku? Vím že to pro někoho je nadlidský úkol, takže nápověda:V levém sloupci si vybereš výrobce a pak typ svítilny, nebo čelovky. Např. zde: http://fon arik.com/test/indexen.php?mo del=44&scene=1&mode=0 Petzl Tikka 2(to že nic nevidíš není chyba webu, ale Petzlu)
Jo testy mohou být zkresené (sklon paraboly víc do zeměa pod), ale jedno je jasné 90lm je víc jak 50lm, samozřejmě čím víc lm, tím menší výdrž. Na konstrukci paraboly záleží dálka osvitu.
Na tom webu můžeš aspoň zjistit, zda čelovka/baterka svítí do dálky, do stran a jaký má prostorový osvit.
jsou tam stovky svítilen a mezi nima pár čelovek. Když svůj odkaz uvedeš slovy "test čelovek" tak se pak nesmíš divit úžasným reakcím.
Ale pokud to neni zmanipulovaná stránka (což by nebylo vůbec těžký, stačí si pohrát s dobou expozice, zvládne každej), tak to neni špatnej odkaz.
:-)) Sociálně slabší jedinci, to jsi mne rozesmál :-D
Jakákoliv čelovka ti vydrží maximálně rok, protože vývoj technologie efektivity svícení je neuvěřitelně rychlý. Ano, můžeš mít smůlu a koupit si čínu, která tě zklame v nejnevhodnější dobu. Já koupil Sencor za 300 Kč. Ano, máš pravdu, že kvalita zpracování je horší, musel jsem utěsnit krabičku na baterie PVC páskou k vůli dešti, trvalo to asi 5 sekund. Tělo čelovky je z hliníku, tam nevidím žádné riziko. Jedině by mohla "překvapit" elektronika. Zatím jsem ale za týden používání v alpských podmínkách nezaznamenal žádný problém. Nejvíce mne pobavil rozdíl svítivosti u kámošovy petzlovky za 1800 Kč staré 2 roky. Tomu se všichni opravdu chechtali :-) Naopak si myslím, že jsem zachoval racionálně ekonomicky a ne jako sociálně slabší jedinec :-)
Přesně tak. Je směšné, že se někdo může vytahovat používáním dávno překonaného Petzlu a myslet si, že je něco víc, místo aby používal výrazně funkčnější věci za výrazně normálnější ceny.
Brát si do Alp nějakou obrandovanou nonamku utěsněnou páskou, to mi zrovna racionální nepřipadá, spíš nerozumný. Ad morální zastarávání: vývoj LED diod už takový drive nemá, od dob prvních Luxeonů to šlo nahoru strmým tempem, to máš pravdu, ale technologické limity se blíží a vylepšování bude již jen po krůčcích. Myslím, že když si dnes koupíš kvalitní čelovku s Cree LED z nejlepší řady (2 verze, nejvyšší bin), tak ti i za 5 let bude dobře sloužit, byť třeba jako záložní, aniž by ji nové čelovky dramaticky válcovaly. Již dnes si můžeš koupit výkonově předimenzovanou čelovku, další navyšování svítivosti už nemá moc smysl, budoucí technologie akorát umožní svítit o trochu déle.
Já si rád připlatím za pěknou a kvalitní věc, mám z toho pak větší radost, někdo jiný zas má radost, že ušetřil, každý dle svého gusta a kapsy...
To: whitewolf - tvůj názor je z řady HI-TECH uživatelů, že? Asi nepamatuješ, když se čelovky vyráběly z krabiček od mýdla a "elektronika" prostě buď fungovala, nebo nefungovala... A lezli jsme desítky zimních cest v Tatrách. Kolik zimních cest máš v Tatrách vylezeno? S HI-TECH výbavou?
To: whitewolf - tvůj názor je z řady HI-TECH uživatelů, že? Asi nepamatuješ, když se čelovky vyráběly z krabiček od mýdla a "elektronika" prostě buď fungovala, nebo nefungovala... A lezli jsme desítky zimních cest v Tatrách. Kolik zimních cest máš v Tatrách vylezeno? S HI-TECH výbavou?
No ony ty noname výrobky fungujou a zhusta dobře a často jsou technologicky lepší než značkové věci ale ten pocit když ji zrovna potřebuji... Do auta do kempu, to jo ale do hor raději něco méně HIGH TECH ale s vědomím, že je to odzkoušené a skoro ( záměrně nepíšu na 100 % bo to není nikdy ) jistého. Prostě u Petzla má "skoro" jistotu, že mě to nesklame když to budu zrovna potřebovat a nebude zrovna měsíček, sucho a bezvětří. Měl jsem to i ono a právě nějaká NONAME mě sklamala. PETZL nikdy.
No vidíš, mě zase zklamal drahej Petzl (konkrétně Myo RXP), měsíc po konci záruční doby zničeho nic přestal svítit. Údajně nejsem sám. Spoléhat na značku tedy taky nejde.
Tohle je rozumná úvaha, ale já osobně si myslím, že to už také není úplně pravda. Používám levnou, výkonnou, čínskou čelovku (včetně mírného deště) a je to OK. Cena přes 2000 Kč mne prostě pobuřuje.
To je nějaký vtip? Co se dá na čelovce vyvíjet? Návrh elektroniky a konstrukce je otázkou několika hodin, na tom se nedá nic moc vymýšlet, co by stálo za podporu. Možná že máš nějakou zvrácenou touhu podpořit EU, pro mě je ale přednější funkčnost, nikoli značka a země původu. Takže jsem koupil po 100,- dva kousky z Asie, už několik let fungují bez jediného problému, a nemusím se bát, že se mi někde rozbije nebo ji někde zapomenu.
Jsi zřejmě fundovaný vývojář, že tak všechno jasně vidíš :-). Když už někdo vrazil prachy a energii do vyvinutí baterky na hlavu, zkopírovat se to dá už velmi rychle a snadno... Ale až vymyslíš něco ty a úspěšně uvedeš na trh, rád Ti potřesu pravicí :-).
Podporovat Evropu a vlastní zemi je opravdu maximálně "zvrácené", mnohem lepší je nakupovat přímo v Asii a všechny benefity z toho plynoucí ponechat jinde, hlavně když ušetřím usmolených pár kaček, místní firmy přece nepotřebují obrat a stát DPH, Evropa ať chcípne že, ty moulo...
Co se týče podpory Evropy, tak nevidím významný rozdíl, jestli si koupím čelovku Petzl vyrobenou v Číně, nebo noname vyrobenou v Číně. Chyba už se stala.
Mám taky nějakýho Fénixe, myslím, že je to HP 11. Používám převážně na běhání. Svítí dobře, rychle se vybíjí. Přijde mi, že dva nejsilnější módy svítí skoro stejně a na ten nejslabší se už moc běhat nedá. Kvalita mi teda skvělá moc nepřipadá, pásek nedrží velikost, před každým použitím ho musím upravovat. Krycí sklíčko před světlo nedrží a má tendenci se samo odklápět. Spojení světla s páskem je taky takové divné. Možná jsem narazil na špatný kus, ale už bych si ji znova asi nekoupil.
Mám dva modely Sunree (několik modelů různých výkonů a váhy) a mohu jen doporučit. Už jen to, v jakém balení čelovka přišla (cena 300 Kč), s pytlíkem, karabinou a plastovou krabičkou. Ceny Petzl a dalších mne také pobuřují. http://ebay.to/1rYIc3F
Proč ne, v chině umějí vyrobit dobré zboží za 10tinovou cenu, viz porovnání Petzl a Sunree. Pokud chceš technologicky špičkový výrobek, např. čelovka, která mění intenzitu podle toho, kde koukáš, vyber Petzl. Pokud bereš normální výkonnou čelovku, bereš Sunree, je 4-5x levnější. Je to ovšem každého volba.
Proč ne, v chině umějí vyrobit dobré zboží za 10tinovou cenu, viz porovnání Petzl a Sunree. Pokud chceš technologicky špičkový výrobek, např. čelovka, která mění intenzitu podle toho, kde koukáš, vyber Petzl. Pokud bereš normální výkonnou čelovku, bereš Sunree, je 4-5x levnější. Je to ovšem každého volba.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Lezec.cz
Ano – aktivně si zjišťuji informace