Ahoj,
muze mi nekdo rict jak se to ma s mg na Levem brehu Labe? Na skalnich oblast je "s omezenim" ale nikde uz jsem nedohledal co tento termin znamena...
Vy jste taky chytraci. Me nezajma vas subjektivni nazor ani realita ale to co je domluvene s CHKO/NP a VK. Jestli to vite tak mi to prosim reknete a jestli ne tak mlcte.
Realita je taková, že spousta Adamů, emů, teček čárek, mezer a jiných anonymů se snaží něco řešit na netu o Labáku a v životě jsme je tam neviděli. Takže asi takhle. No ale nejsi sám, komu připadají stránky ČHS mírně řečeno nepřehledné.
No ja mam uplne zkazenej den jen pri myslence, ze bych tam takovyho vocasa mohl potkat. Vlastne nechapu, proc se do skal serou lidi, ktery jsou jiny nez ja...
Bída v nedávné době prohlásil, že ho písek nezajímá.A teď je tady chytrej jako "rádio".A ještě tam "prej"nikoho nepotkal.Já jsem taky nikdy pana Bídu nepotkal, ale myslím si, že je to vymyšlená"internetová" postava.
PS:nic ve zlém
Já bych řekl, že se třeba lišíte ve výšce, váze, barvě očí, adrese bydliště, počtu vlasů, určitě taky máte jiné jméno, jiné otisky prstů, jiné auto, a tak dál a tak dál.
jestli se ptáš jako vážně, tak použití magnezia zakazuje ochrana přírody. To "s omezením" znamená jen to, že to vypadlo z pravidel lezení na písku v dané oblast. Nikoliv, že by to bylo legální
Zkráceně - o zákazu lezení s magneziem a s dalšími pomůckami se nedočteš v průvodci pro Labák
Odkazy výše, doporučuji přečíst, ale ohledně magnezia říká zápis CVK:
Použití chemických a minerálních látek, které by měly sloužit ke zvýšení tření na skalách
(např. magnesium), není součástí dlouhodobé tradice pískovcového lezení a snižuje
sportovní hodnotu výstupu. Je považováno za nevhodné především v oblastech vnímaných
jako klasické, v cestách nižší obtížnosti (do IXa) a u výstupů vzniklých před rokem 1980.
OVK mohou rozhodnout o úplném zákazu použití chemických a minerálních látek v dané
skalní oblasti.
"Dohled nad dodržováním těchto pravidel přísluší všem lezcům, kteří jsou povinni
upozornit na jejich porušování místní OVK, případně správce skal."
Zápis OVK Labské pískovce ohledně magnezia:
"Používání magnézia nebo jiných chemických prostředků v oblastech zasahujících do území NP
České švýcarsko je zakázáno. V ostatních oblastech je používání magnézia nebo jiných
chemických prostředků zakázáno mimo cesty s klasifikací IXb a vyšší, které byly "vytvořeny"
prvovýstupcem po roce 1990."
Diky! Spis jsem myslel, zda neexistuje nejake obecne vyjadreni horosvazu k dodatku "s omezenim". Snazil jsem se nekdy v lete najit podobny dokumenty jako uvadis pro Ostas a nic jsem nenasel.
Vyjádření ČHS je v rámci toho dokumentu od Centrální Vrcholové Komise. Diskuse je o Labáku, takže sem přiložil ten zápis OVK Labských pískovců.
Zákaz používání magnesia je ale v tak klasické oblasti snad jasný. http://skaly.horosvaz.cz/document/ OVK_Adr_04_04_2009.pdf
Bídové, Elementové apod. jsou bohužel smutné případy, je to fakt špatně, že OVK musí se vyjadřovat ohledně prvovýstupů nedělaných dle pravidel, rybaření, magnesia apod. Když si přečteš třeba tenhle zápis, tak je z toho opravdu smutno na duši. http://skaly.horosvaz.cz/document/ OVK_Adr_28_08_2010.pdf
Z toho usuzuju, ze vsichni chytraci, kteri mne to chteli vysvetlovat u Kosti a jim podobni lezou IXa a vys. Kloubouk dolu chlapi. Podle toho co jsem cetl velmi pravdepodobne hodne pocetna skupina = vsichni mistnaci, nebo jak to dotycny nazval. Asi dobrej oddil.
Po takový návštěvě levýho břehu musíš mít ruce úplně prodřený do krve, jak furt vobcházíš skály dokola a stahuješ ty maglajzisty dolů, ne? Zalezeš si vůbec?
Dekuji tem co podali fakticke informace navic podlozene dokumenty. Presne o to jsem zadal. Nechapu proc si Bidove a podobni o kazdem mysli rovnou to nejhorsi. Do Labaku jsem jel, IXb jsem nelezl takze pytlik zustal v batohu. Hore zdar.
No asi tak. Mne to nepohorsilo samozrejme, ale prijde mi uchylne, ze nekdo , kdo podle nejakeho byrokrata napr. dodrzuje pravidla...se tim chlubi na netu. Kluci motoristi, u nas v obci je 30 km max., cely zastupitelstvo to schvalilo/panc tam maj baraky ci co/ no a ja je poslechl, jezdim jak oni chcou a jsem cistej, budte i Vy!
Kde se ve vas bere takova potreba psat agresivni, provokativni a zbytecne komentare? Chovate se takto i v realnem zivote? Proc tu plati presumpce viny a kazdy je tu soudcem? Je mi z toho trochu zle. Ja se jen slusne zeptal, neminil jsem vyvolavat dalsi z rady nekonecnych nesmyslnych diskuzi na tema MG. Je to vlastni volba a ja se jen ridim mymi moralnimi zasadami. Jsem znechucen myslenim nekterych z vas. Stacilo by trochu tolerance. Priste nez vas komentar odeslete zamyslete se prosim jestli je to k veci a neni to jen zbytecna provokace.
Adame skutečně potřebuješ aby ti nekdo říkal, kdy a kde máš vykonat svojí potřebu. Udělej si názor sám, chovej se podle toho a nebudeš se muset hloupě ptát na internetu. Když jdu do extrému a byl bych zarytý antimaglajzista, tak pak nemaguju ani na vápně, páč to snižuje sportovní výkon, jinak je to přetvářka. Zamysli se nad příčinou, jak říkáš, agresivních reakcí a možná zjistíš, že kdyby jsi měl svůj vlastní názor, tak tady ted nemusíš brečet, že tě starší kluci šikanujou.
Kdyz uz pouzivas argumentum ad absurdum tak si mam udelat i vlastni nazor na vrazdu a nehledet na zakony?
Muzes konkretizovat co je na mem dotazu hloupeho?
Nejsem antimaglajzista, svuj nazor nikomu nenutim. Z me strany nepadlo o sportovnim vykonu ani slovo.
Jak se k problemu stavi ostatni mi je jedno. Muj spolulezec pouzival MG i v VII a nemam mu to ani v nejmensim za zle.
Muzes mi vysvetlit jakou jsem vam(ano i tobe) dal zaminku k vasim ostrym komentarum? Zcela slusne a neutralne jsem se zeptal na jisty fakt, nic vic. Opravdu nevidim pricinu vasi agresivity. Rad si necham vysvetlit co na mem dotazu bylo popudliveho.
Zesmesnovani (narazim na "kdyby jsi měl svůj vlastní názor, tak tady ted nemusíš brečet, že tě starší kluci šikanujou.") opravdu neni zapotrebi.
Na tvem dotazu neni spatneho vubec nic. Jen hlupaci co odpovidaji jsou uplne mimo a snazi se o provokaci. Pripadne obhajit neobhajitelne. Kdyz je nekde 30km/h, tak se tam jezdi 30km/h protoze je to zavazne pravidlo, kdyz se nesmi vrazdit, tak se nevrazdi a kdyz se nesmi lezt s magneziem, tak se leze bez neho. O tom, ze nekdo dodrzuje i nepsana pravidla, eticka pravidla, apod. se tu nema cenu zminovat. Je jen skoda ze tito lidi muzou volit :(
No, myslim, že lze vést mravnej život a zároveň porušovat některá psaná pravidla. A naopak - na spoustu prasat policie a prokurátor nevyštrachá nic, protože si uměj najít cestičku. Zákon a morálka zkrátka jsou množiny, který se překrejvaj jen částečně.
Adame, přečti si ještě jednou můj komentář, tam najdeš odpověd na Tvé otázky, přirovnání mg k vraždě snad ani komentovat nebudu, používám pouze argumenty relevantní k danému problému a násilné zobecnování problému a jeho dramatizace svědčí o chybějících reálných argumentech potvrzující oprávněnost vyžadované skutečnosti. Pokud navštěvuješ lezce delší dobu, tak víš, kolik nesmylsných diskuzí o pseudoproblému zde proběhlo. To nic nemění na mém komentáři výše. Za případné zesměšnování se Ti omlouvám.
Zduraznuji ze ja nebyl prvni kdo pouzil, jak jsem zminil, argumentum ad absurdum(cituji "Adame skutečně potřebuješ aby ti nekdo říkal, kdy a kde máš vykonat svojí potřebu"). Nehlede na to ze se jedna o legitimni obrat pouzitelny i v eticke diskuzi. Viz http://en.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_absurdum (cituji "this technique has been used throughout history in both formal mathematical and philosophical reasoning, as well as informal debate"). Nevim co jsi chtel demostrovat tvym obratem (snad to ze jsem "zakony dodrzujici trubka"? nevim, prijde mi to porad jako osonbni utok.) ale muj obrat podle me jasne ukazal ze vase paradigna "mam vlastni rozum" muze byt nebezpecne. Je na kazdem aby se rozhodl jestli bude vedome porusovat pravidla nicmene musi byt pripraven nest pripadne nasledky.
Podotykam ze v zadnem pripade nechci diskutovat o (ne)pouzivanim MG. O to mi nejde, at se s tim kazdy vyporada po svem. Jde mi o to aby jakakoli diskuze zde byla vecna a slusna.
Poprosil jsem a znovu tak cinim aby jsi my vysvetlil proc je muj dotaz(konkretne ten uplne na zacatku) hloupy.
Muzu se zeptat jakaze "vyzadovana skutecnost" je opravnena?
S tvým komentářem o morálce části zdejších diskutéru nemohu jinak než souhlasit. Tak strašně málo porozumnění, snahy o toleranci atd. lidí, kteří mají jiný názor, vyznávají jiné hodnoty a nedej bože, pokud se v naší společnosti ještě chtějí pokoušet dodržovat jakákoliv pravidla (jakákoliv - silné slovo, jen ta pravidla o kterých se oni subjektivně rozhodnout, že jsou špatná) je málokdy a málokde k vidění.. Tahle diskuze je výborná ukázka toho, jak je zcela nenásilný dotaz odměněn spoustou urážek. Doufám, že to tak je jen u Bídů (pro mě tedy stejně anonymní člověk jako Adam) a spol a že jinak ve společnosti je to jev spíše minoritní.
Marnost nad marnost a nic než marnost. Ale kluci, na blby dotaz blba zaplata....chybi vam snad inteligence , nadhled nebo humor? Ostatne ja se slusne ptal Adama, na ktery vrchol vylezl a taky neslusne neodpovedel, naopak mi jemu ano..howgh.
Nevim proc bych mel odpovidat na ironicky("Tak to jsi hrdina...") a za slovo chytajici("kdyz Hore zdar, jaky jsi tam dal vrchol prosimtebe") komentar. Nebo se s pochopenim "hore se v Labaku nedoleza tak jakepak horezdar?" mylim? To jsi chtel seznam cest/vezi/masivu co jsem vylezl?
Radeji bych nepolemizoval komu chybi inteligence, nadhled a humor ;). Ma zkusenost (samozrejme ryze subjektivni) je, ze tyhle veci chybi nejvice tem, kteri se tim zacnou v diskuzich ohanet. Navic, to muze vyznit jako urazka. Coz sis jiste uvedomil.
Ted ruku na srdce. Tu otazku na jaky vrchol Adam vylezl, jsi urcite kladl s nejakym cilem, ne? Pokud ano, tak k cemu to pomuze k zodpovezeni Adamava dotazu? Pokud ne, tak jakypak byl ten cil? Urcite te to jen zajimalo, ze? ;)
Individuu pod oznacenim "Bida" usetrim cas, ano jsem .... (dopln slovo dle libosti) anonym, tak se reakci na muj prispevek ani neobtezuj ;).
Martas, humor??? to nemyslíš vážně. Pročetl sem si to jako nezaujatý a to co tady valná vetšina z vás předvedla nemá s humorem nic společnýho. Jsou to prachsprotstý útoky a zesměšňování někoho kdo se slušně na něco zeptal. Pořád se tu oháníš vlastním názorem. Nenapadlo tě třeba, že se člověk může ptát a snažit se dohledat nějaké informace (o tohle podle mě Adamovi šlo, opravdu mi ten dotaz nepřišel jako další pokus o flame), aby si na jejich základě mohl udělat vlastní názor...
Fakt nevím z čeho pramení ta potřeba některých diskutérů na Lezci, udělat za každou cenu z někoho blbce.
Ohánět se tady ohranou písničkou o anonymech mi přijde víc než úsměvný...slušně odpovědět můžu i anonynomovi pokud on diskutuje slušně.
:-D a to se mě ptá kdo? Napiš mi mail, odpovím. Nebo pojď na pivo, na rozdíl od mnoha přispěvatelů sem nepíši nic, co bych neřekl dotyčnému do očí. Není problém na mě sehnat číslo. Můžeme pak třeba kecat na téma psychologie a jiné společenské vědy.
Tak trošku mi Chudobo připomínáš dítě ze školy, které nemuselo "po o"... Pokračuje to: „Heč, já nemusím tohle nebo támhleto, protože nemusím nic, co nechci“. Od „nemusím se učit“, přes „nemusím poslouchat, nemusím se řídit pravidly a zákony“ až po: „Heč, já se bát nemusím, já si zaplatím právníka a ten mě z toho dostane“. http://tinyurl.com/nmp8nns
Oproti základce cítím jistý posun, tam se oslovovalo v 1. pádu:'Chudoba, jdi do p...' Nemohl by mě někdo vysvětlit, co je 'po o'? Asi jsem to fakt nemusel, když nevím, co to je.
"Po o" znamená po obědě a používá se to při určení času, kdy si rodič přijde svou ratolest vyzvednout ze školky. Chlubí se obvykle děti, které mohou, nikoliv nemusí jít po o. Ve výše diskutovaném přirovnání je to tedy poněkud křečovitě naruby (aniž bych se tím chtěl v rámci tohodle ukrutnýho vlákna nějak vymezovat).
Oproti základce cítím jistý posun, tam se oslovovalo v 1. pádu:'Chudoba, jdi do p...' Nemohl by mě někdo vysvětlit, co je 'po o'? Asi jsem to fakt nemusel, když nevím, co to je.
Když jsi tak hustej na anonymy, proč už nejsi dávno na Lezci registrovanej?
Bída je totiž všude, nejen na Lezci... A Ty jsi přece jedinečný a všemu rozumíš, nesere Tě to, že jsi tak všeobecně anonymní?
Taky se mi tady některé reakce na celkem normální dotaz zdají trochu přitažený za vlasy.
Možná potíž s nadřazeností insiderů, co už mají u Kosti málem rezervovanou lavici :)
A na levým je samozřejmě pár hodně pěkných vrcholů, na který stojí za to vylízt a zapsat se tam do knížky. Aspoň někomu.
Hore zdar!
Nepřijedu. Jsem frustrován. Nejsem skutečný a tak nemohu opustit virtuální svět, jediné místo, kde jsi připadám jako übermensch. Kurva, umět tak latinsky.
Tady uz se asi neshodne nikdo s nikym, nastesti je tu par chytrejch nepodepsanejch a jeden cistej/ze by svatej dokonce?/ P., co davaji lidstvu nadeji, tak jako kdysi feratista Rosta a pozdeji pak cyklista Jarda. Jenze ja stejne radeji volim Karla, Jirku a Petra. Jenze ti to zas nectou....Kruh se zamotava, uz si nerozumime tak jako driv... Jeste stesti, ze mam jistotu, ze na Levym si ten pytlik vzdycky mohu vzit ((- ::
Jakožto nezaujatý pozorovatel jsem si přečetl celou diskuzi a musím konstatovat, že jako největší imbecilové mi připadají: na jedné straně tábora zarytý antimaglajzista, který dodržuje všechny pravidla - Belial (známý i z jiných diskuzí jako kokot). A na druhé straně maglajzista a chytrák co má na všechno vlastní názor a běda jestli někdo svůj vlastní nemá, nebo si ho chce nejdříve vytvořit - Bída. Nutno dodat, že ani jednoho neznám osobně, tudíž je nechci hodnotit a shazovat, hodnotím jen jejich projevy v diskuzi. Čili jinými slovy: zde se chováte jako naprostí čuráci, jací jste skutečně nevím.
P.S. Bída u mě touhle diskuzí klesl, jinde mi jeho projevy přišly rozumné. O tom, že Belial se chová jak chuj jsem věděl už dávno.
sami ste kokoti... :) proto to pisete vo jinejch. a kdyby tady na serveru byla vase fotka tak ta to urco jen potvrdi.. :)
Bida vypada jak kokot s tim fakacem a hlavou jak vylestenej zalud tjn. ale jinak myslim ze malo sukate http://www.lezec.cz /clanky.php?key=10978
Všem mým "fanouškům": Dne 12.10. je Hannah boulder party na Americké ul. v Plzni. Jelikož to mám před domem, zvu vás na kafe a můžeme debatovat třeba ještě celou noc v RnW, ale myslím, že to nebude třeba. Po asi 3 větách zjistíte, že se můžeme bavit o něčem mnohem zábavnějším. Tak max. 10 lidí může přespat s vlastním spacákem.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Lezec.cz
Ano – aktivně si zjišťuji informace