Pár dní staré foto dne- Z komín, V
Dubské skály - Česká republika - Peki - by: Tomáš Rychtrmoc.
Jak můžete dát na foto dne fotku s totální metodickou chybou? Ještění tzv. na kladku... největší česká chyba a ještě se tím prezentujeme na největším lezeckým webu...
Jsem trubka a připadá mi to jištění nějaké stručné, ale má u pasu spoustu presek, pan jistič, takže je zkušený. Já tolik pres ještě nemám, proto prosím o neemotivní a jednoduchý výčet chyb na přehledném snímku. Děkuji za případnou ochotu.
Já si myslím, že takhle použitá osma ztrácí značnou část své brzdné schopnosti (lana vedou stejným směrem). Když už bych používal osmu, tak bych si ji nechal cvaknutou na sedáku a lano bych vedl nahoru k vratnému bodu a od něj k druholezci.
V tomhle případě používám raději půlloďák.
přesně takto jsem jistil a lezec (druholezec) byl za hranou kam jsme neviděl a nečekaně mi spadl ve chvíli kdy jsem dobíral. Skončilo to spálenýma rukama.
Od té doby používám na štandu expresku a osmu na sedáku a ruce jsem si zatím podruhé nespálil.
Odsedku je vhodné si "zdvojit" lanem např. do karabiny.
Souhlas, nebudu se hádat s nikým, kdo to obhajuje, ale fakt by mě zajímal důvod, proč to dělat takhle. V čem je to lepší, než metodicky správné postupy , které mají minimálně výhodu většího brzdného účinku a menšího rizika reflexivní chyby, tak jaká relevantní výhoda tohle převáží. Fakt mě nic nenapadá a považuju to tak prostě za špatný postup.
takze pro zacatecniky : helma: nepřítomna, prsák: nepřítomen, oblečení : sporé (u obou). Jelikož se oba lezci nacházejí cca 3m nad zemí, tak kdy by se vytrhnul slaňák (zatím sem o ničem takovém za 20 let neslyšel), tak by následoval kotoul vzad do stráně, který by asi nebyl fatální, leč vyloučit to nelze. Za hrubý přestupek ovšem považuji opuštění originálního směru, který vede od sokolíku přímo. Lezkyně leze evidentní prvovýstup(variantu), na který jsme měl zálusk, leč už vím že nebudu první. Doufám, žes to Ondro nahlásil a zapsal do knížky:)
Jenze ten chlap vi co dela, mrknete na ty zily....tuhle kocku udrzi i tremi prsty takhle, tam problem neni. Ne vsechny metodicke postupy vedou k velkym vykonum, respektive kdyz vim co delam, lezu bezpecne a neco i vylezu, kdyz to nevim, mohu postupovat metodicky a nevylezu nic. Pokud si myslite, ze Lezec.cz je zakladni skola pro zacinajici lezciky, tak to se mylite, tahle fotka je v pohode,i to co je na ni, protoze to neni to zadny navod pro zacinajici piskare prece.
Ten jistič evidentně neví, co dělá. Kdyby věděl (třeba tím, že by si touhle kladkou zkusil několikrát chytit pád druholezce co mu nechal menší průvěs nebo mu druholezec udělal kyvadlo), jistil by zcela určitě jinak.
Slečna má odvahu, to se zapřít nedá :).
No tenhle koment se mi líbí, proto reaguji. Tebe už snad někdo chytal v kyvadle nebo už jsi snad někoho chytal ty sám, že máš tyhle silné řeči. Myslím, že borec už má něco odlezeno a taky si myslím, že už mu pár druholezců do jištění spadlo (nebo co se týče lezení na druhém spíše sedlo) a i když je pravda, že v traverzu může být pád i delší než jen odsednutí, myslím, že si můžeš být jistý tím, že pokud jistič nebude čumět po ptácích a vědět o tom, že mu spolulezec padá, nebude mít žádný problém se zachycením pádu.
Před tím než tady silně mluví, by jste si měli někteří z Vás něco podobného vyzkoušet, i když to příručky nedoporučují...jistilo se tak dlouho před tím než nějaká metodika vznikla a myslím, že se takhle ještě nějakou dobu jistit bude.
Musím se přiznat, že mě můj spolulezec takhle občas jistí a taky se musím přiznat, že už jsem mu v tom nesčetněkrát seděl nebo dokonce spadl...a světe div se jsem na světě :) ...
Nic proti Vám ale rejpalové tady na foru už mě občas točí. :) ...
Jakmile někdo nesouhlasí, tak je to jen teoretický rejpal, který neví o čem to je? Zajímavý postoj.
Překvapím tě, mám toho nalezeno docela, odchytáno i napadáno docela dost.
To, že se při tom ještě nic nestalo, neznamená, že je to tak dobře. Nemyslíš? Nebo funguješ stylem: "mám kamaráda, který skáče z výšky hlavou na beton a nikdy se mu nic nestalo, tak vy rejpalové co se vám to nezdá tomu nerozumíte a raději držte hubu" :).
Hele, když máš takovou jistotu, doporučuji si vyzkoušet zachytat touhle kladkou několik různorodých pádů někde v bezpečí na padostroji a pak opět napsat co si o tom myslíš ;).
jasne, foto dne na serveru ktery je medialnim partnerem CHS a totalni chybne pouziti slanovatka jako jistitka pro dobirani. nekdo na to slusne upozorni a hned je to blb co nicemu nerozumi. argument ze to tak delame roky a ze je to oka je opravdu silny... to vas na to za ty roky nikdo neupozornil. a hlavne: u takovych fotek by mela byt povine smrtka aby az to nejaky zacatecnik najde naindexovane na googlu nebylo bohuzel pozde. je to podobne jako u toho lezeni s detmi, taky tam jsou na fotkach chyby a adminum je to jedno. hlavne ze navstevnost...
A co bys tu pak měl? Prakticky úplně v každém článku najdeš metodické chyby. Chceš tedy, aby tu vůbec nic nebylo, nebo aby admini nebo někdo z nějaké metodické komise ke každému článku dopsal komentář a upřesněním a opravou?
Bez ohledu zda je to tebou zmíněný článek o lezení s dětmi nebo tahle fotka, je to v pořádku. I kdyby tam byla sebevětší prasárna a hloupost, nejsou to zdroje označené jako výukové a je na každém, aby se s tím popral. A to už vůbec nepíšu o tom, že ne vše, co je jinak, než je popsáno v metodice, musí být nutně špatně. Často záleží na konkrétní situaci. Jeden a ten samý způsob může být v jedné situaci nebezpečný, v druhé v pohodě. Třeba konkrétně u jištění je dost rozdíl, zda jistíš 20, 50 nebo 90 kilo a zda jistíš prvolezce nebo tr.
bez raci do skal, lidi proberte se s osmou se tu jisti desitky let a nikdy nebyl problem, nejvic urazu maj lidi ze sten - vecni teoretikove, praxe je ovsem jinde
Jó jó, lezec je v klidu, druholezkyně taky. Ach ta nevědomost je tak mocná!
Je zajímavé, jak mnoho lidí má zatvrzelé přesvědčení, že když se něco určitým způsobem dělalo v minulosti a jim se při tom nic nestalo, tak je to tak určitě správné. Vlastní zkušenost je fajn, ale co třeba zkušenosti ostatních a zvyšující stav poznání, to už se v potaz nebere?
A co teprve ta fotka o pár dní později, kde má borec v cestě Baron Prášil metodicky dokonale správně upevněný pytlík na prášek zbabělců :D .Tady je to samej Pit Schubert :D Jo a až vy metodikové a pískařští etikové půjdete na tu nenáviděnou překližku,plnou bezcharakterních a neznalých chudáčků niemandtů, sundejte ze sebe ty smyčky a odsedky a používejte Mg. Děláte si ostudu a zablemcáváte tím vaším potoslizem chyty.
Nejvetsi chyba je v tom, ze druholezkyne je vyfocena zezadu a chybi kontakt. I kdyz ... kdyz se podivam na ty pazoury jistice, tak snad ani o kontakt nestojim.
Dle mého názoru by stačilo, aby jistič vedl lano osmou vrchem, tzn. přes okraj osmy dolů, nikoli pod okrajem, jak je to na fotce, dosáhl by pak potřebného tření a navíc by při pádu pro zachycení stačil reflexní pohyb dolů, nikoli nahoru, jak by to bylo potřeba teď.
Co se týče odsedky, tak metodicky zcela správně to není, ale přijde mi to už zbytečnej detail. Nikdy jsem neslyšel o někomu, komu by se přetrhla expreska, když v ní sedí. Pokud by ale druholezce jistil přes sebe a ne přes slaňák, což obecně považuju za horší způsob, zdvojení odsedky by už bylo na místě.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Lezec.cz
Ano – aktivně si zjišťuji informace