Štítek také, Blážina je z části také přírodní, stačí se líp podívat. Přírodní struktura je od té "alkazarské" dobře rozeznatelná a je všude tam, kde se měla vejít cesta.
Doporučuju se tam nejdřív jet podívat. Je to lom, a to dost hladký. Bez sekání by tam nic vést nemohlo. Teda možná někdo jako AO za 50 let by tam něco vylezl, pokud by začalo být opět v módě technické lezení v kolmicích. Teď je to prostě taková tělocvična venku pro trochu lepší lezce na stěně, která by nikdy nebyla v pozornosti lezců.
Hele,je to lom. Neřešil bych to. A vůbec, lezl jsi tam něco? Jasný,že sekat jinde ve skalách je blbost,obvzlášť s tím,jak roste výkonost lezců.Jen těch fotek bych se až tak nebál. Může to být tak maximálně propagace lezení v lomu.
Foto z nové oblasti, kde podle toho co jsem slyšel, tak v převážné většině mohou být buď cesty sekané, nebo žádné. No a protože je to lom, tak bych to vůbec neřešil. Nicméně jsem tam ale nebyl, tak jestli se pletu tak mě opravte..
Je to stejná prasárna jako na přírodním. Nemůžu to vylízt tak seknu = problém jsem nevyřešil ale změnil. To bych si mohl přitesat všechny cesty v Alkazaru který nemůžu vylízt. Najdu skálu, a je úplně jedno jestli to je lom nebo přírodní, je moc hladká tak tesám - tohle dělá slaboch, který si nedokáže přiznat že na to nemá. Měl by jít lízt na lehčí. A keců "to bez seknutí nejde vylízt a ani nikdy nepůjde" - těch už bylo hafo, a skoro vždycky to nakonec někdo vylezl.
Holt ty nase lezecke tereny jsou ponekud chudsi nez ty vice na jih od nas, tak se vytvareji cesty i v mistech, kde by se jinak nelezlo. Neprijde mi to spatne. Lepsi nez nic. Pro me hezci nez ostatni nove oblasti po "prirodni" skale v nejakych jinych lomech.
Jo, jo, Kares to je znamej slaboch :). Jako zasadne nesekat v lomu, teda v necem co je cele umele vysekano? Nez budes hodnotit, jed se tam mrknout a treba zmenis nazor. Budouci 10c borci by se tam asi nehnali, tak proc nekde neudelat letni alternativu k vyhratym preklizkam?
Mě by zajímalo, kolik diskutujících tam už bylo. A zejména kolik těch obhájců sekání, protože i těch nesekaných cest je tam dost. Jen to prostě není v té 30metrové Morávkově stěně. A po pravdě, Kareš tam sekl i v místech, kde lézt šlo. A co jsem slyšel, tak dokonce "vylepšil" i udělanou cestu (Silou vola).
Já tam nebyl, ale podle průvodce tam Honza Kareš odvedl kus práce a někomu se tam holt líbí a někomu ne. Etici mohou zůstat v klidu, protože když by tam nesekl, nelezlo by se tam vůbec, a když sekl, nemusí tam jezdit, takže to pro ně vyjde na stejno :-) U lomů je mi to úplně jedno, na přírodní skále ne. Otazníky mohou ještě vyvolat úpravy lámavých stěn, má cenu to čistit a zpevňovat a vytvořit tím nový lezecký terén, nebo to nechat být? Podle mě, když to někdo citlivě udělá, proč ne. Bude ho to stát mnoho námahy a času a ještě sklidí bohatou úrodu komentářů tady na lezci od lidí, kteří na ty cesty nemají, nebo je nepolezou. Asi tak jako v případě Prosečnice. No sika no cry, useknu ostrý kraj, no sika no cry, trocham lepidla dám, no sika no cry, sem jištění dám, no sika no cry, tenhle lokr vyndám, no sika no cry, semhle dírku vyvrtám, kurva, ochranář, rychle zdrhám :-D
Jo, jen tak pro upřesnění, aby nedošlo k omylu - ty úpravy lámavých stěn jsem myslel přírodní stěny a jak z dětské říkanky plyne, nehodlám uvádět jméno žádné již vytvořené nebo "vhodné" skály. Lidé, co investují čas a energii k vytvoření pěkných cest ze šrotu, mají můj obdiv. Já si to už zkusil, sice tenkrát bez dostupného lepidla, a po 2 m slaňování a klepání jsem to vzdal...
Nechtel jsem reagovat,vim sve a obhajovat to,ze jsme museli sundat zvetralou slupku lomu,tak u poloviny cest,nez vubec byla normalni skala atd.,snad nemusim,ten kdo tam byl,tak to uvidi sam.Ja jsem na to velmi pysny a nikdo mi to nevymluvi-co slo "prirodne",tak to tak je a ten kdo rika,ze SILOU VOLA jsem prisekal,at se mi podiva pri tom blabolu do oci!Tim bych skoncil...
Zejména se jedná o Morávkovu stěnu, jejíž parametry jsou z 90 % kolmá nebo lehce převislá jednolitá hladká nelezitelná deska zvětralé odtěžené žuly o rozměrech hlavní nejvyšší části asi 40 m na výšku a 100 m na šířku. V lomu byly a budou i nějaké "přírodní směry", ale jejich přelezení a očištění vyžaduje spoustu času, který si Honza se svými cestami a se svoují partou loni už dal, a svojí urpotností je dotáhl do té finální podoby, že pro hodně lezců je to hlavně v té části kde jsou Honzovy cesty oblíbená oblast už od loňského jara.
Charakter zdejšího skalnatého profilu není omluva za sekání cest, a není to krok někam dopředu, ale v Prosečnici pro ně místo je a Honza je myslím jeden z mála lezců, který do skály seknout umí tak, aby to k něčemu bylo. Stejně jako se ve stejném lomu ještě pořád dají najít i směry, které jednou třeba může lézt ten, kterému se ty vysekané cesty nelíbí.
Není důvod rozsekat všechny skály u nás a ve světě, ale jistě se dá najít nějaká míra tolerance pro tenhle kousek žuly.
Byl jsem tam, vím jak to vypadá a krokově to jsou někdy zajímavý věci. Neříkám , že je to špatné lezení, jen mi přišlo divný dávat jako foto dne. Obecně je tenhle směr krok zpátky, proto jsem vyvolal diskuzi , jestli tomu dělat nějakou formu propagace. Asi mi jde o to, aby tam nepřijelo pár lidí z překližky , koukli na to a pak začali podobné věci provádět jinde.
Neboj na to jsou lidi hodně líní.Stojí kupu dřiny i něco peněz.Jinak je to lom a tvoje reakce tady na foto je podle mě naprosto o "hovně".A to by ses asi divil jak se v tom lomě za provozu sekalo a prasilo .., můžeme být rádi co Karešák udělal a dělá pro lezení.
Taky myslím, že je diskuse o sekání dobrá a potřebná. Cítím, že je rozdíl, když přišel Honza a kolektivně jsme pro a proti s lidma kolem řešili a to v hodně specifické jedinečné oblasti. I tady v diskusi je vidět, že místo, tvůrce i lezci si sedli. Naopak na některých skalách se i letos změnily nástupy, nikdo nic neví, kdosi si ulehčil problém a šel dál... Protože už jsem taky seknul nemůžu nikoho soudit a radost mi to nepřineslo, ale určitě bych nebyl rád, kdyby mi někdo cestu "upravil".
Tohle se tvrdilo před 20 lety i na přírodních skalách. Zásadní je, že seknutí nejde vrátit. Stavba cest patří na umělku, v přírodě by mělo jít o vyřešení problému. Sice lom, ale nechal bych to tak jak se to "přírodně vodstřelilo" Sice tu jde o místo kde to prakticky nevadí, ale nějakýho trotla to inspiruje a vyseká něco "pěknýho" jinde kde to už vadit bude. Pak ho tu zastánci můžou pochválit jaký udělal pěkný lezení.
No v lomu je sekani samozrejme vratne. Staci odlamat dalsi vrstvu :). Mimochodem, byly jste se tam nekdo z vas co to kritizuji podivat pred tim nez tam Honza Kares odvedl kopu prace (teda v dobe, kdy na hodne mistech byla bezchytovata silne rozvetrala vrstva skaly)?
- nesouhlasim, kompletně hladkou stěnu nemůžeš nazvat jako "problém, který má lezec vyřešit" a pokud je to v lomu takovýho charakteru, jakým Prosečnice je, tak jen chválím
- na druhou stranu jsem slyšel od lezců, kteří oblast objevili dávno před Karešákem a taky na ní už něco cest udělali, že Karešák se pustil přecijenom i do věcí, který by někdo zběhlý v osmbéčkách-céčkách asi vyřešit dokázal
- a hlavně se prý údajně pustil i do rozdělanejch projektů, a to se nedělá
- pro mě ale má oblast svojí hodnotu tak jak je a kritiku bych nechal jinam než do bývalých lomů. Přijde mi fakt komický řešit pár ran dlátem někam, kde se těžilo o stošest, když spousta lidí prasí na měkkým písku lezením TR, špatným slaňováním a broušením kruhů..škoda slov.
Jako správce oblasti vím, že Honza měl svolení autora na očištění a dojištění dvou cest, které by po autorovi sotva kdo opakoval. Jinak Honza přijel do lomů při naší druhé loňské akci, když nás tam s Příbramákama Holajz vzal. Bylo tam 5 starších cest (Kýsa, Lukáš Strnad a Petr Obst), pak lehčí cesty co jsme začali dělat, to se bohužel protáhlo o počasí a pracnost. Nahoru jezdila stará parta trampů, dolů mladší trampové, často sem zašli bouldristi kolem Ashe, v okolí se courali turisti. Byl to hlavně Honza, který se začal domlouvat s trampama a organizovat zametání vrcholů a skládání plošin pro jističe, bral nás i autem a makali jsme i v chumelenici, od ledna do března, dva měsíce každý víkend a třeba 3x týdně, projekty pořád prochcané, tak jsme dolezení odložili na léto, ale Honza s partou makali dál ;) Stěnu obdobných rozměrů těžko hledat a díky za ní Honzovi. (nejedná se navíc o chráněné území)
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Lezec.cz
Ano – aktivně si zjišťuji informace