Ahoj, mám takový (možná hloupý) dotaz, ale nepovedlo se mi to nikde najít. Jak moc snižuje liščí smyčka pevnost smyce? Dejme tomu že lezu kolem postupového jištění (borhák) mám málo karabin, tak do borháku nic necvakám a pouze provážu 60cm dyneemu na liščák a na druhý konec dám karabinu a do té cvaknu lano jako postupovku a pak do toho dám nějaký standardní pád, třeba 5m. Je to bezpečný druh jištění? Je mi samozřejmě jasné, že mnohem lepší by bylo pouze borhákem smyci protáhnout do půlky a oba konce procvaknout, ale to teď nechme stranou, jde mi o ten liščák.
PS: Pokud vás zajímá proč to potřebuji, tak přemýšlím nad tím jak nosit friendy - chci mít každý zvlášť na sedáku a ne 5 friendů na jedné expresce a pak se s tím srát při zakládání. Navíc chci mít na friendu pouze 1 drátěnou karabinku a ne celou expesku a zároveň mít možnost jištění prodloužit. Takže můj systém by spočíval ve friendu kterým je protažena napůl 30cm smyce a oba konce jsou procvaklé drátěnou karáblí a tak bych friend nesl na sedáku. Frienda bych pak buď jednoduše založil jako postupovku (tady asi není problém) nebo bych si smyci na freendu prodloužil právě pomocí liščáku (tak že liščák obepíná nosný konec friendu) a volný konec smyce bych procvakl dráťákem a tak bych dostal namísto 15cm téměř 30cm dlouhé prodloužení. Je pravda že takové provazování může být v některých situacích nepříjemné (zvlášť když nemůžeš použít obě ruce), ale dá se to dobře nacvičit (vycvakneš z karáble jeden konec a tím tu karábli provlečeš). Používáte li někdo lepší systém rád se poučím :)
Dík za reakce!
Lisci smycka jako takova vyrazne snizuje nosnost smyce samotne. Presny cislo z hlavy nedam, ale bude to k 50%.
Co si vybavuju z nejakejch testu tak se lisci smycka na tenky ocelovym lanku jako je na vklinencich, nebo na plakete nytu muze prestrihnout uz pri padovym faktoru 1.
Borhak nebo friend uz ma docela slusnej prumer (polomer), tam bych se liscaku nebal.
Dík, já tušil že to bude dost snižovat pevnost, každopádně asi je to tedy použitelný systém. Na vklíňák nebo něco podobného s ocelovým lankem bych to asi nedával, ikdyž ten průměr u friendu není o moc větší :D
U prumeru bude znat kazdej milimetr. Existuje nejaka hranice kdy uz se to nechova jako hrana. Friendy maj smycy standardne...
Kolega vyse ma pravdu. Nejde primarne o liscak, ale o tu tenkou hranu. Nicmene ten liscak tomu prida a to dost. Detaily si nepamatuju a googlit se mi to nechce, nicmene muj zaver z tech pokusu (trhacka + normovanej pad) byl takovej ze popruh pres lanko nebo plaketu pokud to nehrozi faktor ke 2 je ok byt ne idealni, ale s liscakem se na nej spolehnout neda.
U prumeru bude znat kazdej milimetr. Existuje nejaka hranice kdy uz se to nechova jako hrana. Friendy maj smycy standardne...
Kolega vyse ma pravdu. Nejde primarne o liscak, ale o tu tenkou hranu. Nicmene ten liscak tomu prida a to dost. Detaily si nepamatuju a googlit se mi to nechce, nicmene muj zaver z tech pokusu (trhacka + normovanej pad) byl takovej ze popruh pres lanko nebo plaketu pokud to nehrozi faktor ke 2 je ok byt ne idealni, ale s liscakem se na nej spolehnout neda.
ono při tom střižení nejde ani tak o ten liščák, ale o to lanko(plaketu), tj je jedno jakej použiješ uzel. Nosnost ovlivníš především počtem provlečení a tím vetším rozložením sil.
jinak co si vybavuju, tak u těch vklíněců to střižení bylo zhruba při stejné síle jako je nosnost vklíněnce.
jediný co bych dodržel je, že když už do něčeho takého spadnu, tak tu smyčku vyřadim (odsed bych neřešil)
Nebo pošli email do ocůnu jestli ti tam ty smyčky nenašijou. Doporučuju dynemu cca 30cm a jednou protočit ať se dá smyčka zkracovat.
Jinak lišky se bát nemusíš, to je větší šance že půjde ven frend :)
S tim vytrhnutim frienda, to je dobra poznamka a tak to asi i bude :) Jinak to ze by mi to u ocunu udelali me ani nenapadlo, ale pokud jo, tak to asi bude stejne palka :D Zkusim to tedy vyrobit podle toho jak jsem psal a pokud tu budu i pristi rok klast blby dotazy, tak to klidne zkuste take, protoze to asi fnguje :D
S tim vytrhnutim frienda, to je dobra poznamka a tak to asi i bude :) Jinak to ze by mi to u ocunu udelali me ani nenapadlo, ale pokud jo, tak to asi bude stejne palka :D Zkusim to tedy vyrobit podle toho jak jsem psal a pokud tu budu i pristi rok klast blby dotazy, tak to klidne zkuste take, protoze to asi fnguje :D
Nech si to tam všít, uděláš lépe. U tvojeho způsobu můžeš tu smysi ztratit, protože půjde úplně oddělit od frendu. U všité to budeš mít v kuse a i manipulace bude lepší. myslím, že tady se nevyplatí moc šetřit a navíc myslím, že zas taková pálka to nebude.
Tak kolik stojí smyce v krámu vím, ale myslel jsem že to všití na zakázku bude přemrštěný, třeba něco jako 300,- za jeden, pokud to bude v poho tak do toho klidně pujdu, napíšu jim a uvidím. Dík za rady.
ehm, sem se neudrželo a budu vám do toho pindat: hlavní problém je kombinace liščák x plocháč. neboli vezmi si kobercovku (lepicí pásku) a zkus ji přetrhnout "zmuchlanou v hrsti", a pak ji hezky natrhni zkraje a přetrhni. a pak chvíli koukej na liščák.
jak z toho ven:
u mikrofrendů to zas tak moc neřeš, nějakejch 8-10 kN máš na frendu, tak holt můžeš ten plocháč mordovat a ještě ti fous rezervy zbyde. u většího zboží to trošku začni řešit. buď prošití nebo dutinka, hadičák, utáhnout zamokra lví silou a kontrastní zapošití bavlnkou.
to bych rád věděl, jakým způsobem bys založil frienda tak, aby se přenos síly na smyci aspoň vzdáleně blížil trhání tejpky :-)
jedinej problém je zamezení přímýho kontaktu s drátem, kus gumy to řeší, liščák neliščák.
doporučuju prošití smyce u profíků podobným způsobem jako to mají dragon camy od DMM.
mimochodem tady ještě nikdo nezmínil u liščáku jedno riziko, který u friendu asi nebude tak pravděpodobný, ale při založení friendu do vodorovný spáry není vyloučený:
rozdíl v nosnosti podle toho, kam směřuje oblouk liščáku, ze kterýho vychází zatěžovaný konec. Pokud směřují oba stejným směrem, je to ok, ale pokud oblouk směřuje v opačným směru a vycházející konec ostře uhýbá opačným směrem, dochází ke kladkovému efektu a nosnost liščáku se sníží zhruba na polovinu.
víc je vidět zde http://tinyurl.com/oz8yw34 v pátým příspěvku od terapr0 první obrázek.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Lezec.cz
Ano – aktivně si zjišťuji informace