Zdravím,
vybírám první lano a potřeboval bych pomoct s výběrem. mám tyto dva adepty:
Tendon Ambition 9.8 (complete shield)
Beal Flyer II 10,2
Myslíte, že je lepší si připlatit za Beal nebo mě bezpečně zajistí i Tendon? (lezu na skalách 5-6, na stěně cca 7, cca 75 kilo).
Možná to řeším zbytečně, ale je to první lano a samozřejmě mě napadají myšlenky v podobě špatných náhod, ostrých hran, rychlého opotřebení apod.
Díky moc za každou radu.
Beal určitě lepší než Tendon.
Doporučuji Ti spíš Beal Booster III 9,7 mm ve verzi Safe Control.
Flayer je špičkové lano, trošku hrubé, pro větší váhu lezce a na písek.
Booster je absolutní špička pro běžného lezce. Lano s maximálními parametry, odolnost přes hranu, 11 pádů, 7kN, 42% opletu - tedy hodně vydrží, výborná uzlovatelnost. Safe Control znamená, že každá půlka lana má jiný vzor, což je velmi praktické pro slanění. Značené středu lana se ztrácí a hůře hledajá, změna vzoru je jasně viditelná. Takové lano ti vydrží pěkných pár let.
Odolnost přes hranu se už pár let oficiálně neměří, protože to byl zcela neprůkazný údaj (rozuměj skoro všichni podváděli), a takže byl z normy UIAA vyhozen.
Jak píšeš řešíš to zbytečně, ono je to celkem jedno. Já bych brat tendon ale ve standartu, cs je zbytečný ten je dobrý tak na půlkách v horách. Dobré lana prodává i Singing rock (pro rýpaly prodává ne plete)! Důležitý údaj je počet pádů ten by neměl klesnout pod 5-6 zbylé parametry jsou víceméně stejné všude. Průměr dle preferencí někdo rád pořádný provaz i 11mm někdo fňuká když má 9,4mm :-D
Complete Shield, Dry cover... je důležitý i u jednoduchým lan, kde nenasákavost nepotřebuješ. Omezuje totiž vniknutí prachu do opletu. Prach v opletu působí jako brusivo. Takže lana s úpravou víc vydrží.
Singing Rock svá lana plete na svých strojích, svojí technologií, své typy, ale v budově Tendonu.
Proti vniknutí prachu :-D... Je to pouze teflonová vrstvička nebo nano vrsva ktará chrání vlákna před nasíknutí vodou ... podívej se prosímtě na průřez lana a zjistíš, že je to tak trochu marketacká blbost
:-D :-D bože vy jste poblaznění reklamou :-D :-D, teflon ma dvě výhody je tzv. samomazný (nedře) a odolnost proti vodě ... proti prachu je to blbost...prostě dobře udělaná reklama nic víc, jen prodat lidem něco co nepotřebují za jede a půl násobek nebo dvojnásobek? Ale tak kdo chce ten si to obhájí ... asi jak běžná diskuze když nemáš LA Sportivy si nic, malomocný, nelezec, debil...
Tak marketing to bezpochyby je, ale myslím že ne úplně bez logiky. Pokud by ti lano napřed přišlo do kontaktu s vodou ( kaluž, déšť) a pak ho měl v prachu, tak by ta impregnace mohla pomoct, ovšem v případě pískovcových skal, kde to lano nejvíc dostává od toho prachu zabrat, je u slušného lezce tadle situace v podstatě vyloučená. Nicméně Pít Schubert uvádí, že lano je vyjma říznutí a působení chemikálií prakticky nezničitelné- o prachu ani zmínka.
Oplet u konců roztrhám vždycky, ale komplet teflonovaná lana vydrží víc. Chce to mít víc lan, od odolných silnějších na stěny a na nacvičování kratších cest, kde lano dostává mnohem větší drby, po tenčí dlouhá lana na delší cesty. Ta kratší lana se dá sehnat zbytková metráž i v ceně 25- Kč/m. Dlouhá lana už je zázrak sehnat v ceně 50,- Kč/m.
Skor by som uvazoval prakticky : uprava je na skalky az na x-tom mieste. Ak je to prve lano, je na zbieranie skusenosti a tak aby majitel neslzil pri poskodeni draheho lana a kludne skratil napr. o 5 m na oboch koncoch. Oznacenie stredu bohato staci Rope Markerom ( Beal, Tendon), ak teda nekupujes tmave lano.
Co se týče bezpečí, přečti si něco o lanech v knížce nebezpečí na skále a ledu od Pita Schuberta a zjistíš, že dobře skladovaný lano vydrží hódně dlouho. Vyhodíš ho tedy dřív protože tě štve, že se zadrhává v kyblíku, neš kvůli bezpečí. Pokud lezeš po něčem, kde ti hrozí pád přes hranu, tak je to indikace pro dvočata či půlky, přičemž pokud polezeš s jednoduchým, tak je to více méně jedno a mnohem větší roli bude hrát štěstí než to z jaké části Číny to lano pochází. Co spíš řeš, je správná kombinace jistítka a průměru. V recenzích lan jistítek se dozvíš, co v čem hezky plynule běhá a je bezpečný. Co taky řeš je délka. Kompromis sice neexistuje ale s padesátkou na stěně ještě přežiješ a venku už celkem slušně zalozíš ( třeba na křižáku jsem potkal zatím jediný slanění, kde by padesátka nestačila). 40 je na stěnu v pohodě a na zmíněném křižáku si furt ještě jakš takš zalozíš. 60m ti už stačí skoro všude a proto považuju sedmdesátku (jakošto mé první lano na ven) jako zbytečnost.
Tak díky všem za rady. Hodlám lézt převážně na vápenci, takže nakonec tedy vezmu Beal Booster III 9,7mm Dry Cover 60m. Jestli máte někdo špatné/dobré zkušenosti s lanem, určitě dejte vědět.
Ještě jednou díky :)
Tak díky všem za rady. Hodlám lézt převážně na vápenci, takže nakonec tedy vezmu Beal Booster III 9,7mm Dry Cover 60m. Jestli máte někdo špatné/dobré zkušenosti s lanem, určitě dejte vědět.
Ještě jednou díky :)
Tak díky všem za rady. Hodlám lézt převážně na vápenci, takže nakonec tedy vezmu Beal Booster III 9,7mm Dry Cover 60m. Jestli máte někdo špatné/dobré zkušenosti s lanem, určitě dejte vědět.
Ještě jednou díky :)
Každý mi zatím říkal, že podruhé by do bealu nešel, že je to měkká žvejkačka s třetinovým prodloužením. Tak nevím, na jednu stranu to může být od třetího jištění na zem, na druhou stranu by to měly být pády do měkkého.
Jestli ses prve ptal, zda tě bezpečně chytí i Tendon, tak samozřejmě ano. Prostě kup levné lano, co splňuje UIAA normy na jednoduché lano. KROMĚ MAMMUTU, to je šmejd.
Tak díky všem za rady. Hodlám lézt převážně na vápenci, takže nakonec tedy vezmu Beal Booster III 9,7mm Dry Cover 60m. Jestli máte někdo špatné/dobré zkušenosti s lanem, určitě dejte vědět.
Ještě jednou díky :)
Já bych Beal Booster III 9,7 nedoporučoval, měl jsem za posledních 30 let cca 15 lan a tohle bylo jednoznačně nejhorší. Kdysi dávno jsem měl Beal Edliger, 2 roky dobrý a najednou šíleně ztvrdlo, tak jsem si řekl, že Beal už nikdy, pak se objevil Beal Booster III za hodně dobrou cenu a recenze byly dobrý, tak jsem to ještě zkusil, ale po 1 a půl sezony zase šíleně ztvrdnul střed lana a to tak , že nešel ani procpat kýblem. Ještě nikdy jsem nic podobného neviděl. Takže za mne Beal už nikdy. Stejně tak nedoporučuju levný Mamuty. V současné době mám Tendon Ambition 9,8 mm -80 m, 3sezony a spokojenost a Tendon Master 9,4 mm - 50 m a taky dobrý, to ale zatím používám jen 1/2 sezony. Od Tendonu už jsem měl lan víc a nikdy to nebyla žádná tragédie, jako Beal.
Tak ti to zhrnu, borci ti doporučovali šunt Beal, který stojí za hovno. Navíc v úpravě kterou nepotřebuješ tj. Dry Cover (pro ty kdo umí alespoň trochu anglicky a nebo umějí používat translator tak ví co to znamená) takže to máme lano na hovno za cca 4k když budeš mít štěstí... Na druhou stranu ti tu jiní doporučovani Tendon popř Singač ve standartu dá se shnat za 2.6k, který udělá stejnou službu, vydrží +- stejně a je ignoruješ, tak s čím chceš poradit? Vždyť ty to již máš rozmyšlené, ne?
Já třeba používám SR Storm 9,8 ve standartu 4 roky a naprosto bez problemů, stěna, skály všeho druhu včetně písku, intenzita 2-4 týdně.
Pro mě jsou české lana jasná volba :-).
Naštěstí jsem ho ještě nekoupil. Dám tedy na vás a na recenze z netu a vezmu Tendon Ambition 9,8 60m s CS. Teď je (a snad poslední) otázkou, jestli je lepší si připlatit za bicolour nebo to jsou vyhozené prachy (jak zatím vidím, každý říká něco jiného).
Tak to je asi dle preferencí, ale pokud to děláš metodicky správně tak nepotřebuješ ani značený střed lana ;-) a nesekneš se nikdy. Jinak marker stačí.
Vyhozený peníze - rozhodně! Pokud lano zkrátíš na jedný straně o dva metry (což se běžně stává) - na co ti bude jinak barevný oplet. Stejně budeš muset vzít do ruky marker a označovat půlu jinde.
vyhozené prachy, stačí tejpka na střed (marker se hned ztratí - ušpiní a za tmy ani nový není vidět). Anebo ještě lépe při slanění svaž konce a pouštěj to dolů současně až ti ve slaňáku zůstane ten prostředek
vykasli se na bicolour i na marker, marker ma tendenci ztvrdnout a pak je problem to mnohdy prorvat kyblem. kdyz potrebujes slanit, vzdycky se da znaceni stredu obejit (vidis na zem, nebo porvliknes jesen konec slanakem, chytnes do ruky i druhy konec a ruckujes dokud neni konec.)
Jo Ambition 9.8 je výborný univerzální lano. Jen není ta 60tka krátká ? Kde s tím chceš lézt? Já si kratší lano než 80m nekupuju. Musíš taky počítat s tím že po nějaké době zařízneš konce a lano s se ti ještě zkrátí.
A kde je v čechách šedesátka krátká? Borec začíná a chce líst hlavně vápno. I kdyby chtěl na písek, tak by musel vyloženě hledat místa, kde se počítá s delším slaněním než 30m.
Všichni tvrdí, že delší v ČR téměř nikdy nepotřebovali. Lézt chci převážně na Moravě + Slezsko, zatím nějaké zahraniční akce neplánuju.
Všichni tvrdí, že budu zkracovat lano i o několik metrů, ale nikdy jsem se s tím nesetkal - z jakého důvodu se to dělá? Roztřepené konce?
Dnes jsem byl náhodou v Hudy, tak jsem si to lano osahal a musím říct, že to značení je tvrdší, i když je lano úplně nové :D
Zatím to tedy vypadá na Ambition 9.8 CS s klasickým středovým značením (na netu jsem zatím neviděl, že by se dělalo lano úplně bez označení)
Lano zkracuješ, pokud např. porušíš oplet tak, že ti začne lézt jádro na povrch (říznutí, naškubnutí apod.). Může se to stát např. když stahuješ lano po slanění, ono se ti někde zašprcne a ty za něj taháš, abys ho uvolnil - což se mnohdy i podaří, ale někdy právě za cenu prorvanýho opletu.
Lano se ti nejvíc opotřebovává tak cca 2-3 metry od konce. Když si odsedneš do lana u jištění ( popř. pády hned u expresky ) - tam dostává to lano nejvíc zabrat. Proto se časem řežou právě ony konce lana.
S délkou jak myslíš - delší lano se vždycky hodí. Spousta zdejších chytráků ti bude tvrdit že delší lano než 60tku nepotřebuješ. Přeber si to sám. Stačí ale zajet např. do Rakouska a už můžeš mít problém že ti lano nevyjde. Navíc jak jsem napsal - pokud polezeš víc tak lano na obou koncích za cca rok řízneš hned z toho máš jen 55m.
Jako kde? Prosím konkrétni příklady cesta popř odkaz na topo. Lezu v Rakousku už hodně let a ještě mi nepochybělo ani na 50m. Tak by mě zajímalo kde jsou takové cesty. Předem děkuji ;-) :-)
To že "jakože" ležeš spoustu let holt evidentně nic nemění na tom že se hovno vyznáš ... co ti na to mám napsat ? Co třeba takovej Adliztgraben ... jedna z nejpopulárnějších sportovních oblastí v Rakousku ?! V Labáku često nestačí ani ta 80tka, o Itálii, Francii a Španělsku ani nemluvím. Ale klidně se tam pořád převazuj ... pro mne za mne. Je to tvůj opruz. Klidně si tam voz 40tku a můžeš v těch cestách i bivakovat chytáku. Aspoň budeš mít konečně pocit že jsi velkej horolezec a znalec všhomíra.
smarja uklidni se, borec kupuje prvni lano a urcite snad ne posledni... kazdemu vyhovuje neco jineho. tobe treba tahat 80m lano na 15m vapno. idalni stav je nekolik lan, jak psal Bida... na zacatek at si koupi "co chce" a casem to vyladi...
No je aspon videt, ze diskuse na lezci uz nema zadny smysl. A to me mrzi, jen same urazky a "zarucene" rady radoby borcu. Zlobu si vytriskejte na stene nabo v posilce a chovejte se trochu taky jako lidi.
Jakým jistíš jistítkem? Dbej na to, aby bylo lano kompatibilní s jistítkem.. Samo papírově dle průměrů a určení tak i prakticky, aby to bylo udržitelné a v pohodě i podávatelné..
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Lezec.cz
Ano – aktivně si zjišťuji informace