ahoj, kupuji dárek.
chtěl bych se zeptat na jistící prvky HEX-hexentriky - jestli to ještě lidi používají nebo už je to hodně retro.
nejvíc info jsem získal ze staré diskuze https://goo.gl/SQhd6b.
děkuji za vaše poznatky /ok
Je to uzitecny v zimnich horach (hlavne na zule), ale ne nezbytne. Jinak v lete to lidi moc nepouzivaj, ale najdou se vyjimky. Pokud ten komu to kupujes leze v zime v Tatrach, tak se muzou hodit. Ale urcite bych bral ty se smyckou a ne s ocelovym lankem. Je to sto a jedno. Takze vlastne jedine tyhle, je to ale palka za kus duralu a smycku goo.gl/98BiIe Ja treba lezu v horach a dost i v zime a patrim mezi lidi, kteri je nepovazujou za nezbytne (v Alpach), takze je nevlastnim. V Tatrach ovsem skoro nelezu a kdyz jo, tak s kamosem co je ma a vzdycky je zakladame.
Hexy mám od BD velikost 4-10 a velmi rád je používám. Friendy mám jen malé Kouby jednolanka 0,25 a 0,5. Plus sadu mosazných od RockEmpire a sadu základních duralových od RockEmpire. vK
Jeste dodavam, treba v Chamonix snad ani nepotkas nikoho s hexama (aspon teda z mistnaku), kazdej ma friendy a vklinence a max nejakou skobu do nouze. Asi to plyne z toho jak se tam leze. Cesty v uzkem pasu ledu a v mixu a jisti se friendy do spar okolo a srouby kdyz to dava smysl. Naopak kdyz dojdes do Tater se sadou friendu, tak se ti mistnaci zacnou vysmivat ze v zime je to k nicemu, pac vsechny spary jsou vysnezene a vymrzle, tak tech Friendu moc nezalozis, ale hex jo.
Kdyz v Samonicich potkas nekoho s hexama, tak je to na 99% britak. Ten jejich scottish winter mixed climbing jsou tatry z nocni mury a bez hexu by to snad ani neslo.
To by me zajimalo, kdo by tahl "nejakou skobu" a kladivo jen kvuli nouzi. Kdyz uz to chci tahnout, tak naplno.
Ja potkaval vsude lidi s hexama, nejvice DMM, pak Wild Country.
No prave naopak.. jednicka je skoro k nicemu - velkej vklinenec, zdvojujici velkej vklinenec od wildcountry a dmm ... neb ten zaklad v aktivnim modu by bylo dooooost zoufaly.
4ka se da pouzit misto velkyho frienda nebo abalaku.
Lezu již hodně dlouho a s hexy jsem před 35 lety začínal. To ale nic jiného nebylo.Dnes je to opravdu spíše retro nebo varianta pro začínajícího lezce co má hlouběji do kapsy. Asi je lepší věnovat jednoho frendíka než sadu hexů.
Hrubý nesouhlas s předřečníkem :) (Není to osobní, samozřejmě.) Bez ohledu na cokoliv dalšího, sada hexů je vždycky lepší než jeden frend, protože frend je jen jeden – založíš a už nic nemáš :)
Nicméně, i když jich má člověk stejně, nemyslím, že hexy jsou méněcenný, tím méně že by byly k ničemu. Lidi je moc nepoužívaj – podle mne – spíš proto, že je neznaj. Mají svoje přednosti i nevýhody a z toho vyplývající určení, takže jde o to, co a kde budoucí obdarovaný leze. Pokud leze těžký cesty v materiálu, kde jsou rovný pukliny (takovejch v Česku moc není, typicky třeba Yosemity), potřebuje frendy, protože je založí rychlejš a v rovným držej. Pokud leze klasiky v Jizerkách, na Bořni nebo v Tatrách, jsou hexy výborný – držej i v dost divnejch místech, kam frenda nedáš, a v zimě obzvlášť. Snesou i dost krutý zacházení (do frenda se moc mlátit nedá). A souhlas s tím, že stoprocentně lepší jsou ty se smyčkama, jiný bych nekupoval – takže ty DMM Torque Nuts jsou podle mne dobrá volba.
Poznámka: Osobně nedám dopustit na abalaky se smyčkama - Camp Tricam. Nechci je ale moc srovnávat vůči hexům, hexy používám málo právě proto, že mám plnou sadu trikamů, hexů pár.
Mam naprostou odlisnou zkusenost. Takovy DMM ci Wild Country jsou v mnoha situacich k nezaplaceni. Moznosti zalozeni extremne siroke. Pro me vzdy jedno z nejtutovejsich jisteni.
Souhlas s Robertem, ze lide to moc neznaji a ma zkusenost je, ze casto zakladaji svuj nazor na nejakych starych blbych hexech na ocelovem lanku (u nas typicky Viamont nebo Kouba). Pak jsou prekvapeni, kdyz jim dam do ruky sadu DMM Torque a nakonec po nich sahaji stejne casto jako po vklinencich ci friendech (obe vlastnim od BD).
Ahoj. Lezu s hexama od DMM a mám je hodně rád. a to z těchto důvodů:
1) váha. Váží zhruba polovinu co friend stejné velikosti. Přitom je založíš v asi v 50% kde založíš friend, což není vůbec zlý. Někde dokonce hex pasuje i líp. (jak už kdosi psal výše, čím víc pravidelný spáry, tím víc ti poslouží friendy, čím víc členitý, tím víc fungujou hexy)
2) Hex se sice složitěji a déle zakládá, ale zase spíš poznáš, jestli fakt drží. Friendy jsou někdy v tomhle v nepravidelných spárách hodně zrádný (tváří se dobře, na trhání rukou zabírají, ale pak nevydrží)
3) Jak už někdo výše poznamenal, díky cinkání (které je opravdu krásně znělé :-)) poznáš, jestli se prvolezec hýbe a taky můžeš odhadovat vzdálenost.
4) Připomíná mi to zakládání bambulí na písku :-)
Pro úplnost jsem s nimi lezl jen lehčí cesty do 6 UIAA, v Bergelu i něco za sedm. Téměř vždy je ale kombinuju s friendama. V těžších cestách si už moc nedokážu představit, že bych zakládal hexa. Strašně by mě to vysílilo.
Pro ještě větší úplnost: není pravda že torque nut od DMM je jediný hex se smyčkou. Něco dělá i wild country, ale nevypadá to tak dobře. viz tady:
goo.gl/kdkCY8
goo.gl/xEz6z4
Čekal jsem ostřejší reakci na můj text...Ale kluci mají pravdu. Každý používá co mu vyhovuje a každý na to musí přijít sám. Ale mi asi dvě sady hexů a abalaků leží skoro 20 let ve skříni a vůbec je nepoužívám. Navíc, ať jsem v kterémkoli terénu - Tatry, skály, Yosemity,Dolomity,Alpy... tak u pasu lezců kolem sebe už tyto vklíněnce nevidím skoro vůbec. Takže tady máš spoustu různých zkušeností a vybírej.....
To ze nejsou moc videt neni rozhodujici. Hexy jsou dobrou volbou. V horach nejen na vychode urcite najdou uplatneni. A je vhodny i pro zacatecniky, pokud drzi pri zalozeni tak uz drzi o frendu se to neda u zacatecnika rict. Hexy dmm jsou lehke a cena je ok.
Přesně tak. DMM svoje hexy vymazlilo, co to šlo. S ostatníma hexama to má společnej jen ten nápad, uživatelsky jsou úplně jinde. Mohli bychom stále dokola psát jak se to projevuje, ale už to tu zaznělo několikrát...
Na lezenie klasik ktore obsahuju rozne pukliny sirsich tvarov sa celkom hodia. Sam som v poslednej dobe liezol par ciest v Rezi kde som si hovoril, ze keby som mal pri sebe hexy, tak to odistim daleko lahsie a lepsie. Su proste dobre ako velke vklinence.
Este mam rad abalaky (skusenosti mam zatial iba s tymi od Koubu) cela sada stoji tolko co jeden Kouba friend (a pol drahsieho BD/DMM :) a daju sa pouzivat aj ako friendy aj ako vklinence, pricom v zatecenej spare ci na zamrzlej skale drzia o dost lepsie ako friendy (v zimnych Tatrach som frienda snad ani nepouzil) a casto sa daju zalozit aj do roznych podivnych otvarajucich sa, malych ci nepravidelnych horizontalnych puklin, kde nic ine nezalozis (pokial nemas skobu). Jo, maly abalak mi uz hodne krat pocitovo "zachranil prdel" :)
Co by ma este dost zaujimalo - mate niekto zrovnanie abalakov od Kouby s Tricamy?
Srovnavat se to neda. To by bylo jak srovnavat stary brutalne vojety Manty s novejma BD ultralightama.
Privetivost zakladani je uplne jinde. Kouby se lehce vyzvoni nebo je musim tak zaseknout, ze te druholezec nebude mit rad. Atd.
Zainvestuj do tricamu, litovat nebudes.
Kdyz nic jinyho porid malej ruzovej. Bez nej sem ochotnej lizt jedine na umelce.. kolikrat to bylo jediny jisteni delici me od podlahy nebo police uz ani nespocitam.
založit tricam je asi stokrát pracnější proti koubovi, ale je hezčí (vyndavání OBOU už chce v zimě vysokou technickou). Takže sobě bych si ho nekoupil, ale ten malý s růžovou smycí udělá babě radost
Navíc je asi 3x dražší, takže nechat někde Koubu tolik nebolí
Výhoda tricamu oproti koubovi je prý, že se tak snadsno nevyzvoní jako kouba
so zakladanim abalakov nemam problem, pravda, neleziem ziadne silove cesty :) s ich vyzvonenim tiez nie - zvacsa sa mi ich podari dobre zaseknut a potom naopak drzia ako besne. moji spolulezci sa ich uz po mne nastastie naucili vyberat :D
ale to ja mam tak so vsetkymi istitkami - radsej i vklinenca trosku zaseknem, nech mam istotu ze drzi. ono to nakoniec vzdy i tak ide nejako vybrat :) pokial nejde o nejaku dlhu vicedelku, tie casove straty zasa az tak nevadia...
Ja sem do nej puvodne sel protoze snad kazda moderni horo metodicka kniha i beletrie ho zminuje jako nadmiru uzitecnej kousek. Coz se mi potvrdilo hned na prvnim venceni.
Ten se proste uzije vzdycky, byt jako posledni zachrana neb vazi 29g.
No a pokud jeho zakladani nebudes nechavat jen jako posledni moznost, doporucim koupit jeste 1,5 + 2,5, ktery se zakladaj a vyndavaj mnohem prijemneji a jeste maji rozumnou vahu.
3,5, nebo vetsi pripadne celou sadu bych doporucil jen pokud lezes kapsovity sutry. IMHO dobry jen na zimni horsky vapno.
Jak se ti dari zakladat kouby jednodussejc nez tricamy?
Mas poradne prositou, nebo samosmrstovackou obalenou smycku?
Jako kouby sem si i navohybal pro lepsi zakladani, ale stejne je to tezkej vopruz. Tricama zalozim relativne na pohodu, teda az na muj nejmensi - malej ruzovej, ale kdyz na ten prijde rada, tak bych nepohrd nicim a zazitek radeji vytesnim.
vezmu to za drát a zastrčím/zatlačím, tricam musíš štelovat a třikrát mi vypadne, než si napočtvrté sedne (přepadne zobáčkem na bok, při štelování smyce celý vypadne, prsty se mi nevejdou ...)
Při čtení toho popisu obtíží při zakládání mne napadá, jestli není pes zakopanej v tom, že používáš zbytečně malý velikosti. To by se to mohlo chovat tak, jak píšeš. Matně se mi i nějakej takovej zážitek vybavuje. Ale je to jen čistá spekulace.
Abalaky od Kouby s Tricamy si srovnávat troufnu, zkusil jsem oboje a naprosto souhlasím s AdamemP. Není mi vůbec jasný, jak může někdo vnímat zakládání těch s drátem (Kouba) jako pracnější – mně přijde jako velkej oser dost násilně ohýbat ten drát, smyčku ohneš jako nic. Použít ho jako pasivní jištění, čistě jako vklíněnec je taky mnohem jednodušší; a fakt se podstatně hůř vyzvoní, cokoliv s drátem (týká se i normálních vklíněnců) k tomu má sklony. Osobně mám trikamy (ne na písku, samozřejmě :)) jako základní mechanický prostředek sebezáchovy; a nejsem v mém okolí jediný. (Hlavně pro Libora H.: Ovšem, povšechně lezu lehký klasiky. V sedmičkách a vejš se s nima zjevně moc kouzlit nedá.)
Ono to tu uz zaznelo, ale bylo by fakt fajn kdybychom vedeli, co dotycny leze? Leze jen trad cesty na skalkachresp. v letnich horach okolo 5 - 6 UIAA ? Pak asi bude hex od DMM velmi fajn vec. Ja treba lezu 5 - 6 na rozlez a nevadi mi delat odlezy, tak si vystacim s friendy, vklinaky a smycemi, pac kdyz nenajdu platz na zalozeni techto, tak nezoufam a lezu kus dal, on tam nekde nejakej bude. Pokud ale mas nutkani zakladat kazde 3m, tak obcas hold toho hexa vyuzijes. No a pokud leze 7/7+ a vic, tak dost casto by zakladani hexu uz byl docela opruz pokud tam teda nema silenou prevahu (to by ale lezl uz fakt na sportovkach prasky za 9 aby mel prevahu v trad 8- nebo tak nejak...). Kdyz lezu neco takovyho, tak se mi fakt nechce srat s hexem (vetsinou ani s tim vklinakem ne) a radsi mam pestrejsi sortiment friendu a usetrim si cas a lezu dal, kde pak dam treba fakt tutoveho frienda. Kdybych nekde v mirne previslem miste steloval jednou rukou hex a druhou drzel listu, tak to tam asi spis driv poslu nez ho zalozim...
No už se pohybujem v hodně teoretických rovinách, ale pokud jsem někde, kde by potenciálně šel založit hex, tak většinou nebudu nucen držet lištu, ale budu spokojeně viset za žábu nebo pěst. Nicméně souhlasím s tebou, že hexy nad 7 uiaa a víc už asi nebudou mít moc uplatnění. Na druhou stranu I osmičkový dýlky můžou mít šestkový místa, kde můžu ušetřit friend, který se mi bude hodit výše (či jsem ho nechal níže). No a proč si nevzít o frienda navíc místo hexu? Protože hex je lehčí...je to dilema, který si musí každý vyřešit sám podle svých preferencí stejně jako dilema samý dvouosy vs. dvouosy + omegapacific
Záleží kde by ty čísla lezl. Na horách založíš v pohodě hexa i v 8, je tam většinou obtíž jinde než v převisech. Pro budování bytelnýho štandu je taky výbornej.
No, nevim jak v Tatrach, ale v Alpach to zalezi od oblasti a i od cesty. Treba na Furce najdes plasirove lajny za 5c (5a obl) kde nevystacis ani s 15ti preskama a hned vedle toho je prask za 7a (6b obl) kde najdes krom nytu na standech tak max dalsi 2 - 3 na delku.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Lezec.cz
Ano – aktivně si zjišťuji informace