Horosvaz je marnej, na SO máš na tom odkazu co jsi poslal napravo sloupeček "poznámky ke skále" - a tam je napsaný hnízdění, je to napsaný i v komentářích na www.hruboskalsko.cz, pořád se tam bojuje s ochranářema, tak prosím ať jste soudní a tyto upozornění a hnízdění respektujete, stejně jako lezecký podmínky ve skaláku. Zdenny
upozornění na SO a hruboskalsku nemají závazný charakter, ale představují dobrovolnou spolupráci těch, co lezou v přírodě s tím, proč má smysl přírodu chránit. (prostě si tu normálku s dětma nevylezu o velkonocích, ale až o prázdninách, no bóže, ohnízděno je tak procento skal).
Maják na Hruboskalsku je podle nového dokumentu OP (platný od podzmu 2016) otevřený od 1.4. a není tam oficiálně nahlášené žádné hnízdění.
Viz http://www.horosvaz.cz/skaly-skala-3256/, kde jsou odkazy na aktuálně platná povolení.
V podmínkách lezení daných Správou CHKO je povinnost hlásit (správě) zjištěné zahnízděni. Pokud to někdo nenapíše Správě CHKO ale jen do diskuze, je to nezávazná informace.
Pane Jandík, jako proto, že to nevíte u vás na svazu a nepřišlo vám to v modrý obálce to není závazný? Možná ne právně, ale asi by na cilenej dotaz bylo lepší říct že vím prd a necpat sem takový bláboly. A SO se starají lidí z okolí Skalaku, stejně jako o hruboskalsko.cz a je docela dobrý se tím řídit, neznám jinou oblast takhle dobře mistnima spravovanou v a kde by ti poskytli aktuální info kdy
kdy a na co jet lézt (nebo nalézt). Oficiální ochranářské vysvětlení bylo že je zahnízdění na Čertove ruce a ti ptačí neradi když je někdo nad nimi (tedy zákaz toho Majáku). Jestli je i přímo na majáku zahnizdeno nevím, ale ve Skalaku je skal dost a do léta to jistě jde vydržet. I bez kulatyho razítka, který už mají asi lidi na mozku.
Iniciativu, jakou projevili lezci na jiných webech lze jen pochválit, ale na oficiální databázi, podle které Správa CHKO Český Ráj dělá seznamy povolených skal se dávají jen potvrzené informace, protože to je ČHS, který vyjednává podmínky a je brán k zodpovědnosti za jejich dodržování.
Pokud někdo zjistí hnizdění a nenahlásí ho ochraně přírody, přísně vzato porušuje podmínky lezení v Českém Ráji. S ohledem na vztahy s OP není úplně moudré napsat hnízdění někam na web a současně neposlat informaci ochraně přírody přímo, nebo přes správce skal nebo sekretariát ČHS. Naopak by takové ohlášení mohlo vztahy s OP zlepšit. Když to tak pěkně funguje na Suškách, proč by nemohl jinde.
Zpráva ne cizím webu je pro nás anonymní a neověřená. Třeba by se také někdo mohl bavit vymýšlením si hnízdění které neexistuje a pak se bavit tím, jak tam nikdo nechodí a on má kus skal pro sebe..
Hlásím, že po přečtení několika posledních diskuzí na Lezci jsem dnes doma zlikvidoval bobra a zahnízdil ptáka. Tak snad to teď bude zase chvíli v pohodě.
Asi tak :) Taky by mě zajímalo, kdo se kouká před lezením na Databázi CHS, která je často nepřesná a designově tak 15 let pozadu - tedy jaký to má vyznam pro ty ptáky, když to bude uvedeno tam. Lepší diskuze na strankach, který si většina lidí miricich do oblasti prohlídne. A argument s vymyšleným hlášením uzávěr je takovej Ovčáčkovskej.
Zkoušel jsem se dívat na obojí, protože osobní šarvátky tvůrců/správců/kdovímkoho jsou mi u pr...
Po pár pokusech, kdy jsem něco na horosvazu nenašel vůbec nebo za x minut a na SO za moment, koukám už tak od léta jen na SO.
Jinak pokud někdo nevěří tomu, co píšou na svých všeobecně respektovaných stránkách místní lezci a vidí za tím nějaké možné vymýšlení, tak by si fakt měl dát mokrej ručník na hlavu.
Nepsal jsem, že nevěřím Hruboskalsku, ale zde na Lezci jsem viděl už hodně vymyšlených komentárů. A nemusí to být ani nepravdivá věc, ale třeba jen přehnaná. Někdo nedávno psal pomalu poplašnou zprávu o spoustě lokrů v cestě Babylon na Rovišti o volných kamenech. Když jsem to lezl, nepřipadla mi cesta jiná, než vždycky a maglajzovým křížkem označené lokry jsou mimo cestu a nemusí se za ně vůbec brát.
Takže do oficiální databáze by měly jít informace potrvzené spávcem skal, nebo z ochrany přírody. To je vše. Potvrzování to ale trochu prodlužuje.
Jenže tahle debata není o komentářích na Lezci (ty jsou mimózní velmi často), ale o zcela konkrétní věci týkající se konkrétní oblasti a píše se to tady dost jasně. Přečti si pořádně to, na cos reagoval. Takže jinak než jako výrok, že nejsi ochoten věřit tomu, co se píše na hruboskalsko.cz a potřebuješ čekat na razítko, se to chápat nedá, ostatně to sám následně přiznáváš. Tedy, takováhle, respektive takto spravovaná databáze je skutečně na hovno.
Vzdycky kdyz je jakakoliv diskuze o databazich skal, tak se od Jandika dozvime, ze nejlepsi je ta svazova a vsechny jeji nedostatky jsou nepodstatne nebo vlastne vubec nejsou. Dejte si to do nadpisu dane databaze a usetrite mnoho casu.
A ta schizofrenie s anonymitou je fakt ulet. Sami casto anonymni, ale u druhych to vadi...
Ohledně hnízdění byly údaje dnes ráno potvrzeny správcem skal a zaneseny do databáze. Zákaz je na celém Majáku, na Domisteinu v SV stěně, a Jeschkeho cesta na Kapelníka.
Ohledně toho, jak bere databázi ČHS správa CHKO se stačí podívat do textu posledního povolení (https://goo.gl/Y1amkJ) kde je hned na první straně je psáno:
---
1. Horolezecká činnost bude provozována ve vyjmenovaných lezeckých oblastech pouze na stávajících horolezeckých objektech uvedených v databázi ČHS (Skály ČR -http://www.horosvaz.cz/databaze-skal-crl) ke dni 17.10.2016, jež je v tištěné podobě součástí
tohoto rozhodnutí (nejsou-Ji zároveň ve vyjmenovaných lokalitách, na něž se souhlas
nevztahuje), a za daných podmínek:
---
Takže objevitelé nových věží, kteří své objevy nezapsali včas na Skály ČR je povolené nemají.
Aspoň že přiznáváš že to trvá, takže je CHS databáze pro tyhle "akutní" situace nepoužitelná. A ty schválený a neschválených objekty, to snad píšeš naschvál, ne? Ono je to stejně jedno, ochranáři stejně ty skály neznám a někde ty časový uzávěry sou psaný nesmyslně od stolu...
Časové zákazy jsou dělané na základě platných dokumentů orgánů ochrany přírody. Jak a podle čeho je OP dělá je jejich starost a zodpovědnost.
Web, který nemá zodpovědnost za to, co se na něm objevuje, nemusí prověřovat informace a je tím pádem z podstaty věci zákonitě rychlejší.
Ale na to prověřování by se měl používat mozek, a ne kancelářská sponka. Hruboskalsko.cz je zcela důvěryhodnej zdroj, léty prověřenej. (Asi důvěryhodnější než sám web horosvazu.) Kdo jinej ho má pod palcem než správce oblasti a parta okolo něj?? Jenže úředník to holt chce mít na správným formuláři s razítkem. Tak ať se pak nediví, že v důsledku ho lidi neberou vážně...
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Lezec.cz
Ano – aktivně si zjišťuji informace