Jak je možný že se na takovém servru nedoctu o něčem tak skvělém jako je Průvodce na levej. A přitom tu musim koukat dlouho na reklamu na takovej brak jako je Průvodce údajně Top český písek. Nemůžete se zase vrátit k lezení???????????????
Průvodce je zase úžasný stejně jako na pravej. Jak říká Prcas to je knih knih!!##😊😊😊😊😊
Důvodem je skutečnost, že průvodce je nedostatkovým zbožím. Např. v Hudáči v Praze na nejmenované pobočce nemohli tušit, že bude potřeba objednat více jak tři kusy! Takže v pátek odpoledne se na nás koukali jako na pitomce, že "my taky" chceme toho průvodce..
Důvodem je skutečnost, že průvodce je nedostatkovým zbožím. Např. v Hudáči v Praze na nejmenované pobočce nemohli tušit, že bude potřeba objednat více jak tři kusy! Takže v pátek odpoledne se na nás koukali jako na pitomce, že "my taky" chceme toho průvodce..
Treba to bude tim ze pruvodce na levej je stejne nic moc jako na pravej.
Dost neprehledna topa (navic jen pro nekolik malo masivu), u zbytku je treba se spokojit s neprilis prehlednymi planky. Najit nektere cesty jen podle pruvodce je skoro nemozne. Info o jisteni ci moznosti dojisteni velmi casto zadne. A na nektere detaily, jako treba na delku cesty, na to uplne zapomente.
Autori zjevne nechteli zrusit tradici ze na detaily cesty se musis zeptat v hospode.
Hele on ten koment ma neco dosebe, ikdyz by nemusel byt tak agresivne psany. Treba ta delka cest tam chybi... Z toho co jsem na skalky videl je nejlepsi pruvodce posledni Pfalz od Panica, cemuz odpovida teda i cena 50 Eur. Ale topa jsou opravdu detailni a nakresy uzasne, radost to prochazet a pod skalou se okamzite orientujes. Info o jisteni i delce cest je samozrejmosti a k cestam ktere si to zaslouzi strucny, ale vystizny popis, at uz o historii, moznosti dojisteni vcetne velikosti friendu, resp moznost zrakveni... Obcas mam pocit ze to ani nemuze byt OS :D Treba jedna konkretni cesta mela v popisu: "7 UIAA, 30m, 4K+Top, pod prvnim das 0.3 BD, nenech se odradit vic nez 10m runoutem mezi 4.K a topem, zachovej klid a pak uz to kazdym krokem lehkne" Bez toho bych se do te cesty nikdy nepustil. Jasne, klasik by povedel ze spravne bych mel bud do toho stadia abych to vylez bez takoveho "tahaku" sam lezecky vyspet, protoze prvovystupci to nikdo takhle hodit na taliri nemohl. Pripadne kdyz uz, tak si to poslechnout v hospode a ne vycist v pruvodci Na takove kecy ja ale prdim!
Tohle je opravdu spíš průvodce klasického typu. V Labáku v posledních cca 8 letech přibyly stovky, respektive tisíce (dohromady oba břehy) cest. Jsem toho názoru, že nejdřív tady má být základní průvodce, který cesty pokud možno kompletně a relativně přehledně zaznamená včetně všech dat (autoři, kompletní popis...) atd. Sasové mají třeba Heineckeho. Pak se dá uvažovat o nějaké komerčnější variantě, jako je třeba výběrový topoprůvodce a tak.
To, co Lukáš požaduje, by znamenalo, pokud by se to mělo zpracovávat komplet pro celý Labák, že by měl průvodce třeba 8 svazků. Už jenom topo zabere většinou skoro celou stranu, některé masivy by jich musely mít několik... Všechny ty další požadované údaje: Není v silách autorů je nabídnout ani k polovině cest v Labáku. A nakreslit ta topa autoři líp ani ve větším množství neuměli.
Zdá se mi smysluplné tyhle všechny údaje (jištění, délka cesty...) uvádět třeba v nějaké elektronické databázi, kam se to bez problémů vejde.
Nemám vůbec problém s tím, že si Lukáš průvodce nekoupí, protože se mu nelíbí nebo mu připadá špatný. Nemám ani problém s kritikou, vím o spoustě chyb a věcí, které by mohly nebo měly být líp. K dokonalosti to má hodně daleko. Jasně, ta Lukášova kritika trochu dráždí formou a jednoduchou absolutností svých požadavků. Ale taky se mi občas dařilo a daří něco nablble a zkratkovitě odstřelit, takže i to docela chápu a Lukášovi to přeju :)
Tyhle průvodce měly ambici posunout kvalitu zpracování o kus dál, než byla předtím. Třeba se objeví někdo další, kdo to posune zase dál.
Průvodce na Pfalzjsem bohužel neviděl.
Omlouvam se pokud to vyznelo prilis utocne. Asi pracovni stres:) A mozna ze me trochu mluvilo i jiste zklamani kvuli prilis velkemu ocekavani ... ze se treba pustim do cest na ktere jsem doted jen koukal, ale kvuli nedostatku informaci jsem se jeste neodvazil.
To je úplně v pohodě. Aspoň třeba díky tobě někteří další nebudou mít příliš vysoká očekávání :)
Pokud jde o ty informace k cestě, myslím, že je docela dobré, že přinejmenším některé cesty mají trochu tajemství. A hra spočívá v tom, že ho člověk zkusí odhalit sám. Může tě to paralyzovat, ale taky ti to může přinést mnohem intenzivnější zážitek, když na to přijde.
Průvodce musel dát spoustu práce, díky za něj. Nákresy sektorů a popisy přístupů jsou super. Proti mému poslednímu průvodci z roku 2004 výrazně lepší průvodce.
r.: Mňo, podle mě by orientaci ještě víc prospělo, kdyby průvodce uváděl cesty v pořadí od nejdelší do nejkratší. Levý a pravý břeh zvlášť, samozřejmě, jinak by v tom byl bordel.
all: Průvodce je víc než v pohodě. Oproti poslední verzi je to zatraceně o kus dál. Jasně, délka cest by se hodila, ale hlavní je orientace pod stěnou a ve stěně, a ta bude teď myslim snazší.
P.S. Databazi na webu (placenou), bych povazoval za skvely napad! Jak pro levy, tak i pro pravy breh. Velka vyhoda by byla moznost komentaru, vzdyt mnohdy ani sami autori starsich netusi v jakem stavu cesta je, zda se neodlomily nektere klicove chyty/stupy, adt.
Pro zakladni orientaci bude stacit papirovy pruvodce, pro detaily si (misto do hospody) zajdu na web:) Holt doba se meni a setri nase jatra :-D
Tak ten pruvodcik na Pfalz je ve vysledku take vyberovy, ale i tak ma 500 stran. A jasne, je komercni, o tom zadna, ale je tam fakt videt ta nemecka preciznost. Opravdu mne hlava nebere, ze si dal nekdo tolik prace s nakresy, ale mozna to neni az tak vyjimecne, jen jsem jeste podobny nevidel. Ted jsem si poridil pruvodce na Alsas coz je vlastne geologicky stejna oblast jako Pfalz jen na francouzske strane a fakt hruza, to i Bloudil byl lepsi :D Kazdopadne pruvodce na Labak je vic nez dostatecy, mam ho a jsem spokojen. Jen jsem se tam jeste nedostal, coz me mrzi :D
Ja teda radsi takoveho (za mne osobne skveleho) pruvodce jako ted vysel, a to dnes, nez takoveho, jaky by (aby splnoval Tve obsahove predstavy) vysel az za 8 let, a v dobe vydani by byl tudiz sice perfektne zpracovany, ale uz zase davno zastaraly. Labak zije.
Za mne velke diky autorum za zpracovani obou brehu tak rychle po sobe; cesty vznikaji zavratnym tempem a je skvele, ze to je zachyceno i oficialnejsi (a pro lezce pod skalou ponekud pohodlnejsi) cestou, nez u Kosti :)
Orientace už ze země zvyšuje pravděpodobnost přežití nahoře ve stěně. I když autoři nenesou odpovědnost, už tímto myslí na tvé zdraví, tak si toho važ ;-)
Já jsem teda z průvodce nadšenej. V popisu oblasti jsou většinou popsány zhruba jak dlouhé budou cesty a hledání v něm je celkem jednoduché. Takže díky za něj, od průvodce z roku 2010 je to obrovský skok dopředu..
A zkousel jsi to? Na obou brezich je tolik novejch cest, ze touhle kratochvili bys stravil mozna desitky hodin, nehlede na to, ze tam je spousta masivu, na ktery pred tim nevedly zadny cesty. Ale jestli preferujes se pod skalou prehrabovat v neprehlednym salatu misto v krasnym pruvodci, tak Ti preju peknou zabavu!
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Lezec.cz
Ano – aktivně si zjišťuji informace