Ahoj,
nemohl by se mi nekdo s novym pruvodcem na Juru podivat, jestli v nem ma primy nastup (vlevo od orig. nastupu) do cesty Hofnarr na Rolandfelsech (Jura) s klasou? V mem letitem pruvodci to neni vubec, v novejsich co jsem koukal u lidi tak je j
Cau, mate nekdo nejaky osvedceny program na Beastmakery (mam oba k dispozici hned vedle sebe). Pred pul rokem jsem zaradil do treningu staticke visy 10 serii s 5 opakovanimi. Jedno opakovani 10s, mezi opakovanimi pauza 10s. Mezi seriemi pauza 45s. V kazde
Ahoj.
Potřebuju radu od lezců fotografů: jaké je ideální ohnisko pevného objektivu na horolezení, tak aby člověk zachytil vše co se děje (Momentka na štandu, lezení, Krajina okolo)?
Je mi jasné že ideální je mít na lezení pořádný kompakt, al
Včera vylezl na Prachově Špek asi jednu z posledních jasných línií v centru prachovského Skaláku. Cesta, kterou nazval Žíně výstavní (VIIIc-IX), vede na nedávno schválený masiv Visuté zahrady (mezi Krakonošem a Malou věží, vpravo od Trautenberka). Jedná s
Ryanair a Sardinie. Ahoj Pred pul rokem jsme koupili zpatecni letenky u Ryanair pro 4 osoby ( 2 dospeli a 2 deti ), jedna za 2500kc. Nasli jsme ubytovani, jedno u letiste (kvuli pozdnimu priletu) a taky jsme pres Ryanair objednali auto. Odlet v rijnu, v 2
Cau, mate nekdo nejaky osvedceny program na Beastmakery (mam oba k dispozici hned vedle sebe). Pred pul rokem jsem zaradil do treningu staticke visy 10 serii s 5 opakovanimi. Jedno opakovani 10s, mezi opakovanimi pauza 10s. Mezi seriemi pauza 45s. V kazde serii jedu jeden konkretni uchop na vsechna opakovani. Uchopy vybiram vicemene nahodne podle toho co udrzim a casovani je take zvoleno naprosto adhoc. Jde mi o trening na delsi sportovni cesty, ne bouldery. Poradi nekdo nejakou appku, ktera do toho vnese vetsi smysl nebo treba jen modifikaci toho casovani? Krom visu (1x tydne) jedu 3x tydne core cviky (bud uplne bez cajku nebo jen na kruzich nebo hrazde) a 2x tydne lezeni na stene a z toho jednou zamereno na vytrvalost (ale take zadna veda, proste se nestridame a ja taham cesty do 6b dokud mi nedojde tak ze nejsem schopen vytahnout 5b/5c). O vikendu pak lezu venku. Venku mam max 7a na RP a jen kdyz mi to sedne. Chtel bych se posunout na 7b a pak se uvidi. Staci tohle nebo je vhodny zaradit jeste neco jineho? Asi bych take mel zminit ze v lete jezdim lizt spis na hory i povl. - tedy dost pod limitem, cimz asi ztracim, ale toho se nevzdam :D V zime take obcas ledy, mixy a bezky.
Zacni vic lizt a min delat veci okolo - viz 3x tydne core... Radsi 3x tydne lez, lez na max a zkousej to co ti nejde, lez do padu a na lane si zkousej i cesty nad tvojim limitem, chod jednou tydne boulderovat. S obtiznosti 7a na skalach nepotrebujes zadny specificky trenink. Nejlepsi trenink lezeni je totiz lezeni. Vyzkousej a uvidis, ze jak zacnes vic lizt, tak se zlepsis.
No to se mi prave moc neosvedcilo. Pred tim jsem chodil jen lizt (3x tydne jak rikas a z toho jednou na boulder) a zlepseni se moc nedostavovalo. Lezu na max a padam, v tom nebyl problem. V okamziku, kdy jsem zacal viset a trenovat core prislo okamzite zlepseni. Hlavne ten core trening fakt citim v tom, ze ted ustojim pozice ze "zamcenym telem", ve kterych jsem to pred tim jen neuspesne rval rukama a telo mi tam nejak vlalo. Boulder uz skoro nedelam, prinaselo mi to neustale problemy s ramenem a koleny (caste seskoky...). Jako muzu zkusit jit na stenu treba 3x tydne s tim ze nic jineho nevynecham, ale mam pocit ze to uz by bylo moc a nezregeneroval bych.
Jen ti muzu potvrdit ze 10serii po 5opakovanich, o 10s je MALO. Zlepsovat se zacnes az nekde na dvojnasobku tohoto (lezu podobne jak ty, ale nejspi sem tesi [95]).
Taky bych rekl ze brat nahodne uchopy je blbost.
A z hlediska posilovny je opekovane X x Y x Z cesta ke stagnacy a velmi tezko napravitelne regresi. Musis zvysovat - prostor mas - pridavej opakovani a serie (jak rikam, zlpesis se nekde u 10x10). Kdyz se u toho zacnes citi fajn tak zacni prodluzovat delku visu a zase az to pujde fajn tak zmensovat uchopy. Delal sem na to: https://play.google.com/store/apps/details?id= org.fbb.balkna.android zadny zazrak, ale stim radem ti to pomuze. Je do toho i plugin na Jirousuv smrtelny trenink se zlomenounohou. Enjoy.
Btw - nevim jak dlouho lezes, ale nez se v tupich visech zlepsich trva, slachy sily pomalu.
S komentem souhlasim jen castecne. lizt lizt lizt (mi) paltilo do 8 UIAA. Pak uz to chtelo trenovat.
Stejna zkusenost. Lezl jsem 8-9 UIAA a neodcvicil 5c/6a :) Nutno dodat, ze to bylo celkove spatnou vydrzi v tech listach, coz se zlepsilo celkem hned, a ze mi vlastne i ted prijde podobne narocne odviset 6b nebo 7a. Prijde mi, ze se ty obtiznosti deli na nasledujici milniky:
- drzis jen jednu blbou oblinu
- drzis obe blbe obliny
- jdou za sebou 2 serie na malych listach
- mas se pokouset cokoliv drzet jen vnejsima dvema prsty (malicek a prstenicek)...toho jsem zatim nebyl schopen (tusim okolo toho 7c)
No moc v tom rozdíl nevidím. Viz zmiňovaný človíček, co si pamatuji, tak nějaké 6b taky flashoval (Snežník, Petráč), ale i tak to 5b prostě nedal (ze začátku třetího opakování už neudžel ty otevřené úchopy - verze 1000)
V tom je rozdil jak krava. V 8a na lanech potkas ztezi 7a bouldery. Vetsina jen lanaru, jsou na boulderech o nekolik stupnu niz.
Btw. neni o tom, ze zoufale najdes nejak boulder v klase XX, a pak se povazujes za boulderistu co leze XX.
Nemluvil jsem o rozdílu klasifikace boulder vs lano, ale o rozdílu té cílové klasifikace v BM aplikaci. A to v tom smyslu, že ta cílová klasifikace moc náročností nesedí tomu, co člověk leze (nehledě na typ - lano/boulder) ;)
Spíš mi přijde, že ta cílová klasifikace je cílaná na vytrvalostní aspekt, třeba tedy 40m 5b :-D Protože jinak opravdu nevím, co tím potom tvůrci apky mysleli ;)
Jenom pro vsechny ta klasifikace neni boulder ani lano ale beastmaker klasa rikal to na jednom videu a dost za ty roky to zlehcily ta prvni neupgradovana app byla i se zamkama full crimp tedka uz to tam v zadnym levelu myslim neni
Mám doma Beastmaker 2000 a největší nárůst síli jsem zaznamenal ve visech na 3cm liště s přidaným závažím třeba 50kg a nebo visy jednoruč, když neudržíš tak s nějakou malou přídrží. Jet kratší visy fakt na max s delší pauzou. Jezdím klidně jen 5-10s s tím že to je fakt strop a déle se neudržím a pak třeba 1-2 min pauza.
Kolik na te 3cm liste s 50kg vydrzis viset na max? A kolik pak se stejnym setupem na ni visis? Moje idea byla na takove liste, kde uvisim presne 10s, tak viset v intervalech treba 7s max (a delsi pauzy mezi intervalama, pokud se bavime o treningu maximalky). Ale mozna by bylo lepsi najit listu, kde uvisim max 7s a viset tam teba 5s intervaly.
Tak jak pises. Dobre nechat malou rezervu, ale furt relativne dlouhe odpocinky. Treba 2min. Ale jde prave o to nedrtit uplne male listy pac pri 3cm liste zabita daleko vice svalovych vlaken v predlokti a progres muze byt vetsi nez kdyz drtis 1cm. Tim nerikam ze nema smysl viset na 1cm.
A na maximalku ideal dle me kolem 3-5s s tim ze mas treba 2s rezervu.
A kdyz clovek chodi lezt a leze i silovou vytrvalost tak ten Jirousuv program bych rekl ze je celkem zbytecny.
Je to tak, potřebuješ obtížnejší visy s delšími resty. Měl jsem to podobně, 10+10s je rekreačka, resp. jak píšeš - vybíráš si na co právě stačíš. Dobře se to měří, snadno odcvičí, nemáš pocit žes 80% tréninkového času odrestoval, ale efekt je slabý. Však v rest-time mezi visy se dá dělat cokoli co není o rukách - nohy, břicho, záda (s rozumem), flexibilita atd. kde zas potřebuješ mezi cviky kratší pauzy pro vydýchání, ale ne vychladnutí (to budou právě ty visy) Bacha - chceš-li přidat na obtížnosti visů, nepodceň rozcvičení, důkladný zahřátí a pak docvičení!!!
Pises strasne malo, ale pusobi to velmi neusporadane. Pokud se nelepsis, musis zacit diagnostikovanim nejslabsich clanku. Jak jsi prisel na to, ze zrovna tyto visy ti pomuzou? Nemyslim, ze to mas dobre nastaveny, 10s lezeni 10s odppcinek budiz, je to spis silova vytrvalost, nicmene 45 s pauza je naprosto nedostacujici. Taky
Nicmene take souhlasim s nazorem, ze na teto urovni nebude sila prstu to, co te brzdi. Respektive na izolovane prostredky je jeste dost casu (coz teda neplati o core treninku). A pak dotaz - nejsi to R, ktere porad prudi pod clanky o zavodnim lezeni? Pokud ne a stal bys o to, muzu se pokusit podelit se s tebou o sve (ne zas tak valne) znalosti osobne/telefonicky. Kontakt najdes v denicku
Ale jak rikas. Nejak necitim ze by me limitovala sila v prstech, ale spis vytrvalost a silova vytrvalost a mam pocit ze to jak jsem to nastavil zatim funguje, ale pokud bych to nechal jak to je navzdy, urcite zacne stagnace, tak to chci vylepsit.
Ještě bych doporučil tu aplikaci pro beastmaker se žlutou ještěrkou. Je celkem jednoduchá a dobře se dají v pc editovat vlastní tréningy (ty vestavěný mě až na názvy moc nenadchly). Jinak ona ta "silová vytrvalost" myslím celkem souvisí s maximálkou. Když jsem se chtěl odlepit od 7a, lezení s lanem pokrok nepřinášelo - bouldering a visy jo. Dobrý je zařadit i maximální visy (po dostatečné průpravě s "repeters" visama), tzn. např. 4s vis (nebo dva max. 3) na malých, příp se závažím, pak 3 min. pauza. V praxi pro mě byl největší efekt ten že jsem v dlouhých cestách dokázal odpočinout tam kde by mě dřív natýkalo víc a víc. Ale to je můj individuální případ, jinej to může mít úplně jinak...
Když už je zde řeč o kombinaci lezení na stěně, cvičení core, visů atd: Core dělej klidně denně, máš-li čas, intenzivní půlhodinka bohatě stačí. Dá se použit i jako zahřívačka. Lezení na stěně je lepší si rozplánovat jako "trénink" (pár cest na rozlez, pak dalších ár težších bez restu, předem si nadefinuj obtížnosti, do odpadnutí atd, přesně dané resty atd atd.). Přesně podle předem připravenéhoplánu a fakt do pádu. Myslím tím vybírání cest tak, abys v nich padal, ne že jich polezeš tolik až spadneš. Pokud to přepálíš a budeš v půlce cest padat v polovině, dej tsi to pro příště mírnější. Spolulezec, s tm je třeba počítat, ale bude jen v roli jističe, blbě se to koordinuje. Ve tvé situaci: Čím víc budeš v tekovém tréninku padat, tím se budš víc posunovat. Prostě přidat na obtížnosti cest, lézt amuerte. KOukni na něké tréninkovéplány pro výkonnostní lezce, závodníky. A pozor - dodržuj resty! Zkracování ideálních restů není drsňáctví, ale tréninkový nesmysl.
Hele, kdyz uz se to tu tak rozjelo. Mozna uplne nejlepsi by byla nejaka kniha. Ja mam doma treningovou knihu z Cafe Craft, ale ta se mi moc nelibi. Vim ze existuje "Trening sportovniho lezce", ale to mi uz lidi vymlouvali, pravda nikdo nerekl zadny konkretni duvod... Doporucite neco? Klidne v Anglictine nebo Nemcine. Idealne neco, kde bude nejaky treningov plan primo navrzeny a pak nejaka teorie a priklady k tomu, ktere pomuzou casem si to modifikovat.
Training for climbing od Horsta, dá se koupit i v elektronické verzi. A pak je super od Baláše Fyziologické aspekty výkonu ve sportovním lezení, je tedy dost složitá a zabíhá do zbytečných detailů. Jinak Cafe Craft je dle me super, taková cvičebnice :) ale jak poskládat periodicky trénink ti moc neřekne.
Ještě úplně obecně: chyť se party, která jezdí pokusovat sportovky (pískaře a horolezce budeš muset pustit k vodě). Přelezům/pokusům se věnuj systematicky. Pro urychlení přelezu je dobrý si nechat poradit "program". Ideální je lézt s kámošem, který leze trochu lépe, takže "nacvaká a vyradí" a jezdit s ním projektovat stejné cesty či cesty hned vedle sebe...já sice bušil ale lezl jsem též s pískaři a klasiky a klasu jsem nezvyšoval. Pak jsem si našel splulezce sporťáka, který krom výše uvedeného byl ještě nezadaný a nezaměstnaný, takže měl čas furt, a rázem se klasa zvyšovala ;-)...a počítej s tím, že na hranici tvé výkonosti nevylezeš každou cestu, ale jen tu co ti charakterem sedne nebo "se náhodně poštěstí"...
Jasne, tak to mam ted s tim 6c+/7a. Prelezu jen to co mi sedne az po tom, co najdu dobry program. Ale jak uz jsem napsal na zacatku, hor ani pisku se nevzdam. Pokud by to bylo tak, ze se uz nikdy nezlepsim kvuli tomu ze pres leto jezdim na hory, tak ok a smirim se s tim ze budu stagnovat. Tomu ale neverim, musi to jit i jinak :) Uz jen proto co vidim kolem sebe. Je jasny ze je to take dost individualni, ale napriklad jeden znamy leze ca 15 let a na sportovkach preleze 9+/10- a v horach leze 8-/8 po vlastnim a dlouhe WI5 ledy a i kratsi WI6. Jediny extra trening co provozuje je kompenzacni cviceni s gumou a kliky :D Asi je to hricka prirody nebo tajne doma busi. Chci tim rict, ze mam dobrou motivaci se hor nevzdavat.
Další věc, že nechceš bouldrovat. Začni. Já v podstatě na překližce už vůbec s lanem nelezu. A nejvíc mě kdysi posunul právě bouldering během jedné sezóny sem skočil z 8 na 9. Nyní trénuji i vytrvalost na bouldrovce, ale spíše z časových důvodu, že pokaždý končím v práci jinak tak nemá smysl se s někým domlouvat. A písku se určitě nevzdávej tříbí to techniku a do hor se i ten morál hodí :) a hlavně sportovky najdeš i na písku.
Co jsem za ty roky vypozoroval, velký vliv na lezení, resp. progres v čase a obtížnost vylezených cest v horizontu měsíců až let, má to, co děláš "kolem". Například manuálně pracující lidé to mají v lezení "lehčí" než my, kancelářský krysy. Stavaři, motéři, mechoši atd atd - jsou ve veliké výhodě.
Jinak ke knížkám: Trénink sportovního lezce I, doporučuju. Krátké, výstižné, místy punkové, takové prostě dobré čtení. Dvojku přečíst nikomu neublíží, jsou tam dobré nástiny toho co a jak funguje, co s čím souvisí. Však není nutný úplně všemu věřit a úplně všechno dodržovat, stačí si vzít inspiraci.
Nezjednodušovat prosím. Když se x hodin denně (v práci dejme tomu) hejbeš, notabene makáš rukama, máš pro sport, ve kterém je práce rukou podstatná, fyzicky lepší předpoklady než ten, kdo stejnou dobu sedí u klávesnice. Bráno obecně samozřejmě, většinově to tak je, nikoli 100%tně.
A regenerace Ti rika co? Po 10 hodinach u lopaty, soustruhu ci v lane ma clovek hodne energie do kvalitniho treninku. Skoro jako ajtak po 10 hodinach fyzickeho odpocinku :-).
Ne, to fakt ne. Jde o trenink a jeho kvalitu. S deseti hodinami u lopaty pak natrenujes akorat tak ho.no a fyzicky trenink muze byt dost kontraproduktivni. Ostatne, staci se podivat jak trenuji uspesni sportovci, tj. osoby s genetickymi predispozicemi k vyssi zatezi - trenink 60 - 90 min, strava, opdpocinek, trenink 60 - 90 min, strava, odpocinek a tak porad dokola. Kdyz chteji trenovat vic, zaradi trenink techniky. Pokud chces jet vic treninku sily / vytrvalosti, pustis do hry steroidy.
Dělal jsem projekt týkající se zátěže pracovníka na výrobní lince - opakující se pohyby. Jejich zatěž během výrobní směny je podobná zátěži profesionálního sportovce. Jeden podstatný rozdíl je právě v te regeneraci. Paní z výrobní linky jde na zahrádku, mladej kluk do posilovny, chlapi do hospody. Neprobíhá tedy žádná regenerace. Možná v ruských a amerických filmech jsou hrdinové, kteří buši kladivem v kovárně a pak vyhrajou mistrovství vesmíru. Ale v realitě je to jiné, například záněty karpálního tunelu atd... Jsou výjimky, ale to R. asi neni.
Presne, problem je regenerace...ja jsem par roku delal praci, ze jsem natahal rukama par stovek kilo denne, ale prakticky jsem prestal lezt, protoze jsem nemel kdy zregenerovat a mel problemy s brnenim ruk apod. ale asi zalezi o jakou manualni praci jde
Ahoj, vlastně máte pravdu. Dělám fyzicky ze 2/3, a 1/3 něco mastím do kompu. Když je těžký den, tak na trénink nemám ani moc pomyšlení, spíš se nakonec donutím. Regenerace jde tatam; navíc pokud je druhý den opět fyzický zápřah...
Ale, co chci říct. Po 20 letech lezení jsem právě tímto stylem života skončil na max 7b. Dál to u sebe vidím jen v nějakém opravdu systematickém tréninku a jiném přístupu.
Takže spánek, strava a pohoda je to nejdůležitější. Když má člověk tohle v cajku, teprve poté může řešit nějaký cílený trénink.
Když jsem závodně plaval, trenér říkal: "Není umění trénovat, umění je odpočívat".
A osobně si myslím, že lezu jedno velký kulový, protože do 7a+ či 7b se dá dostat relativně jednoduše. Potom se láme chleba. :-)
Díky za příspěvek, myslím že pěkně potvrzuje tu souvislost kterou výše naznačuji. První dotaz přišel od borca s maximem 6b, c, 7a. Jasný že vejš už to chce speciální trénink a manuální práce spíše brzdí, právě protože ne/regenerace. Ale jak píšeš ty, manuální roboši se do téhle úrovně dostanou pomerně v klidu i s minimem tréninku.
Jasné ze to jde, jeď má zájezd na tři týdny a 7g polezes. Jinak shybuj, vyser se na ostatní picoviny okolo a jeď. Proste zavři oči a dři. Jak psal někdo výše, ty zátěže jsou jak pro panenky.
Jak prosim shybama posily prsty?
K cemu je vubec dobre, byt silny na shyby. Moc cest, a ni i boulderu, zrovna na sile ve shybu zalozenych neni. Potreba shybu casto znamena fatalni nedostatky v technice.
I kdyz nemas silu na shyby, muzes v pohode lezt i 8a. Shyb neni lezecky pohyb, mimo specificke cesty nema moc tento pohyb velke vyuziti. Obzvlaste na lanech.
Radit nekomu aby pro zvyseni sve lezecke vykonnosti jen poradne shyboval povede pouze k minimalnimu / zadnemu zlepseni a k velkemu zadelani si na problemy pohyboveho apataratu horni poloviny tela (ramena, lokty, ...).
Jasně ty chytroline, campus je co. Jak Wolfgang přelezl cesty v Jure? Nic se nemá přehánět a nikdo o jednostranným tréninku nemluvil. Šlo o obecné konstatování, aby se vykašlal na různý chytroliny a dřel krev a pot.
no, nechci tu někoho zesměšňovat, ale spousta holek co leze 8a neudělá jedinej shyb. Když už, tak shyb s fixací, ale pro ty čísla co píše pisatel neni potřeba ani campus, ani shybování.
Eric Horst tvrdil, že pro čísla do 8a stačí celkově posílit tělo jako celek (většina z nás má někde hluchá místa která limitují lezecký pohyb) a do toho pravidelně lízt.
Písku ani hor se úplně vzdávat nemusíš. V létě dobrá alternativa. Můj příspěvek byl hlavně vo tom, že, když je podmínka, tak sportovky polezeš se sporťákama, kterým nevadí pokusovat a mají podobné cíle atd. atp.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Ano – aktivně si zjišťuji informace