Jsem začí´átečník, přemýšlím nad jistítkem, vybral jsem 2, máte zkušenosti někdo s Austri Alpin Fish?
Anebo Click Up Plus? Mě se líbí oba, ale chybí mi praktické zkušenosti s oběma jistítky od jiných.
Moc děkuji za názor, rád bych svědomitě jistil manželku.....není to vtip....!!
Pro začátečníka v prvé řadě doporučím nováčkovský kurz... Jistítko bych vzal Click Up Plus, léty ověřený, blokace funguje spolehlivě. Dořádně prostuduj návod a vyzkoušej před ostrým jištěním případně se poraď!
Ještě záleží jaký máš průměr lana. Tlustší v tom clickupu moc nejedou. Jinak je clup+ super. Ale je to samoblokant, takže namísto prokluzu, když je třeba, musíš rešit jinak (poskočit si).
Intuitivně se taky přikláním spíš k Clip Up Plus, no ten Austri Alpin vypadá taky dost bezpečně a jednoduše blbuvzdorně, i když samozřejmě při jištění není nikdy opatrnosti dost. Zřejmě Austri Alpin nikdo u nás nepoužívá. Potřeboval bych se dočíst nějakého srovnání jestli existuje, pokud se nedozvím, koupím Clip Up Plus, chyba to určitě nebude. Ze začátku jsem koukal po Gri Gri 2, ale pochopil jsem po vícero videích zejména zahraničních, že pro začátečníka by to mohl být dost problém.
Ještě doplním pokud uvažuješ o tom astrinu tak zkus od Singing Rocku Rama, Taky poloautomat na bázi smartu apod. a za uplně jiné peníze.. ;-) https://www.singingrock.cz/ rama?cat=160
Aha, tak ideální možná Camp Matik, s dobrým prokluzem, ale kdesi jsem zaslechl že taky není ideální pro začátečníka, je to pravda? Namísto Matiku mi nabízeli Black Diamond a Revo. Je toho fakt dost, a já potřebuju jenom jedno, ideální v rámci možností, a abych to zvlaádl s přispěním instruktora.
Na prokluz v jistítku se vykašli. Lano máš při podávání stále volné a při pádu se nauč udělat krok v před, nebo spíše než krok přenesení váhy na přední nohu. Ono tě to tam samo potáhne, tak se to mu jen vyjde vsříc. To považuji za ok prokluz na sportovkách pro začátečníky. Jinak taky mám dobrou zkušenost s clickupem. Rozhodně mi přejde dobré pro začátečníky jakékoli jistítko typu kýbl.
s inštruktorom by ste si mohli vyskúšať pár istítiek a potom si kúpiť to, čo vám najviac vyhovuje.
btw. moja žena nelezie, ale občas ju navlečiem do sedačky a prilby a istí ma cez mamutí Smart Alpine.
Za me, nejdriv se poradne naucit jistit kyblikem (nebo neco na tom principu).Hezky k tomu pristupovat opatrne a zodpovedne, zazit si to, ze nekoho fakt drzim ja a ne jistitko, naucit se spravne navyky, kde se drzi lano, jak se podava, ze se nesmi pustit, atp. Jak to prejde do krve, tak bych poridil gri-gri pro vetsi pocit sucha a bezpeci a prijemnejsi handlovani pri nacvicovani cest (mozno neco jineho automatickeho, co vyhovuje danemu soudruhovi). Neprokluz u gri-gri nema cenu resit, to vyresis poskocenim (podle rozdilu vahy bud poskocis, nebo jen lehce nakrocis a nechas se povytahnout...rychle to prejde do krve). Je to krasne plynule a jako do perinky (tisice dekovnych dopisu). Ale to je zpusob, jakym jsem ke gri-gri dosel ja (po asi 15 letech na kyblikach...). Zacatecnik, ktery nikdy nedrzel lano v ruce bude mit samozrejme s gri-gri trochu problem a muze vzniknout par nebezpecnych situaci...ma sam co delat se sebou, natoz resit delikatni podavani lana (chce to grif, ale pokud uz umim s lanem pracovat, tak to je otazka jednoho lezeni).
S osmou jsem tenkrat taky zacinal a az po letech mi nekdo vysvetloval, ze osma slouzi na slanovani a ne na jisteni (nad cimz jsem teda dost kroutil hlavou). Na kybl jsem z osmy vlastne presel z donuceni, kdyz nejake steny zacinaly zavadet zakazy jisteni osmou. Jo a taky jsem cas jistil pres polovicni lodak. Ale tyhle vyvojovy stadia bych asi preskocil...osma oproti kyblu ve zkusenosti nic neprida a handling je podobny. Jen se s osmou krouti vic lano. Jisteni (a slanovani) pres HMS je dobre umet, ale spis kdyz clovek miri do hor nebo nejakych tradicnich terenu, kde se muze vyzadovat nejaka ta nouzova technika. Na sportovky staci malo. Ja jsem ze sedaku na sportovky dokonce sundal uz i odsedku (jeste nedavno to pro me byla neodmyslitelna soucast sedaku :)
Základ je, byl a bude vždycky půlloďák!!
Osma je na slaňování, jištění bez rukavic aúú a kdo leze normálně v nich, že?
Cokoliv dál je nadstavba.;-). Btw místní borci... Co uděláte když vám spadne osma na věži dolů a potřebujete slanit a máte jen karábli??
Ac umim slanovat na HMS, tak radeji poslu prvniho dolu spolulezce, at mi pak dole navaze svoje jistitko na lano a to si vytahnu k sobe. Premyslim, u kolika delek bych byl ochotny tenhle zpusob vymenit za slanovani na HMS :) Predpokladam samozrejme vicemene kolmy teren...slanovani kosodrevinou neuvazuju...
Léta jistíme výhradně HMS. Na vícedélky není IMHO nic lepšího. Pro začátečníky má půlloďák mj. výhodu, že ho snad ani nejde poplést – na rozdíl od pomůcek, kde musíš pokaždé znova studovat, jak vlastně vložit lano. Slaňuji přes osmu (výhody: 1. projdou i překřížená lana 2. můžeš kdekoli zastavit a uvolnit si obě ruce). Manželce osma nevyhovuje, protože vyžaduje pozornost a při dlouhém slaňování vzduchem na našem slabém laně (zvlášť v horku) ji pálí dlaně. Dlouho jsem pro ni hledal vhodnou slaňovací pomůcku, až jsem našel: https://eu.mammut.com/p/2210-00970-0193/smart-alpine-75-95/. Doporučuji.
Moc lidi nevi, ze se pullodak musi taky uvazat na spravnou stranu, aby lano do ruky neslo pres zamek (ktery by mohlo rozsroubovat, jak pres nej jde, a procvaknout se, cimz zrusit uzel v hms). Zalozit kybl je imho intuitivnejsi a v pripade opacneho zalozeni se stane hovno.
Ke mne do horoskoly nepujdes, jsem tezce neorganizovany individualni clen. Reagoval jsem tim na prispevek vyse, kde anonym tvrdil ,ze se pullodak snad ani neda zalozit blbe. Podle me prave da a spousta lidi to ani nevi. Nebo po roce nepouzivani tapou, z ktery strany zacit vazat, aby to vyslo... Oproti tomu je kybl mnohem prostsi a blbuvzdornejsi.
Btw jak jsi dosel k tomu, ze ja nebo lidi v mem okoli neznaji zaklady? Ja jsem na mozny problem s pullodakem upozornil, coz znamena, ze asi vim, jak se spravne vaze. To, ze to casto vidim blbe neznamena, ze to tak delaji lidi, se kteryma se vazu na lano...
:-D nepravé T.:
To sou tvrzení jako prase! Asi jako: "šrubovací karabina pojistku měla, ale já nevěděl, že se musí zašroubovat aby fungovala." ;-)
Navíc se to učí v každé horoškole a hodně na to upozorňuje! Asi u vás řádí taky ti tři japonci "NoSaTo SamoSaTo AkoSaTo?".
Ale chápu, že ty jako individuál to bereš asi jinak a kdo ví jestli vůbec něčím takovým prošel. Je všeobecně známo, že od dob kdy se naskytla registrovat jako individuál včetně pojištění se situace dost zhoršila a s některými paky bych se už fakt nechtěl potkat ve skalách či dokonce na vícedélkách nebo snad v horách.:-/
No tyvole :D Ok, horoskolou jsem sice neprosel, ale kurzem lezeni v horach a na skalach jo. Nekdy teda pred dvaceti lety. Co jsem neznal, to jsem si z metodickych prirucek dostudoval. Ve vicedelkach se pohybuju skoro tech 20 let. Porad nechapu, co ma spolecneho moje metodicka vychova a znalosti s tim, ze vidam na skalach a v horach lidi, co jisti spatne. Tys nikdy nebezpecnou situaci v horach/na skalach zpusobenou metodickou chybou nevidel?
Ano zažil i s nováčkama, ale především borcama co všechno ví, všechno znají, horoškolu?A na co jako? Však já mám dvouhodinový kurz na stěně to stačí!! Ti sou nebezpeční, ale o tom, se už nebudu rozepisovat to je jen off topic...
Všechno je jen reakce na tvoje tvrzení: "Moc lidi neví, ze se pullodak musi taky uvazat na spravnou stranu, aby lano do ruky neslo pres zamek..."!!! a dál to jen pokračovalo... asi už bez komentáře točíme se v kruhu.
Ajo, takze spolu vlastne souhlasime, jen jsme se nedohodli na tom, jak moc je moc lidi, co nezna zakladni metodiku jisteni pullodakem a trochu to znelo, jako, ze je to moje chyba a blbe vychovne pusobim na sve okoli :) To mas jako s tim, ze mi v kolone moc lidi schvalne neumozni zarazeni na konci pomoci zipu, ikdyz se to uci snad v kazde autoskole a je to v metodickych pokynech. Kdyz si na to postezuju, tak mi na to snad taky nereknes, ze bys ke me do auta nesedl...
jistě by byl blázen ten, kdo by přes HMS jistil (a spouštěl) na překližce nebo překližce podobných sportovkách. ale jsou situace, kde nic lepšího než HMS zatím neexistuje, a pochybuji, že kdy existovat bude, něco podobně jednoduchého, relativně blbuvdorného, kontrolovatelného a nerozbitného, funkčního, jednodílného bez pohyblivých částí. typicky delší odlez od (solidního) štandu, kdy je to těžké před prvním solidním mezijištěním.
při rozumném používání HMS tato lano nekroutí nijak fatálně. předejít se tomu dá tím, že se oba nejdříve navážou na zatím nezkroucené lano (dvě lana) a lanové délky se netahají na doraz délky lana.
Souhlas, půlloďák má v lezení stále své místo a proto se stále učí kvůli blbuvzdornosti. Pro někoho jen jako nouzovka, někdo ho používá dost. Kroucení lan není tak tragické, opotřebení či ničení je spíš kec. Lana kroutí i třeba nové reverzo i grigri a docela dost...
Záviš, ak to poškodzovanie lana myslíš pri istení cez HMS, tak súhlasím. Zanedbateľné.
Spúšťanie alebo zlaňovanie cez HMS: tam je to iná vec. V núdzi neriešim, ale plánované spúšťanie pri TR alebo zlaňovanie už je ničenie lana. Preto som kdesi dole napísal : nacvičiť na starom lane. Je jednoduchšie/bezpečnejšie zlaniť cez HMS, ako cez skladačku z karabín z rozobraných expresiek.
Hej co sem furt serete TR a slaňování? Psal sem někde, že bych to použil na TR?
Se slaŇováním sem to psal na "Co budeš dělat když ti jistítko spadne z věže dole.."takže nouzovka!!
Hoši proberte se z toho rybaření vám fakt už asi hrabe... Horolezení nebo volné lezení je především o volném pohybu terénem směrem vzhůru, pokud možno bez pádu.
Na stěnu to vhodné není, to ví každý kdo prošel nějakou horoškolou nebo kurzem, ale v horách, vícedélkách i na cvičných skalách to pořád uplatnění má a měl by to každý kdo lozí znát... Toť vše.
BTW kdyby sis prošels moje dřívější příspěvky tak bys pochopil a borcovi co se ptal tak doporučil ClickUp a kurz na první dobrou...;-)
keby si na Dulfera vzal tričko bez goliera, schytal by celkom dobrý cucflek, zvlášť na tenkých lanách. Treba nacvičiť, bunda alebo flanelka s golierom.
Souhlasim s prvnimi dvema vetami: Za me, nejdriv se poradne naucit jistit kyblikem (nebo neco na tom principu). Hezky k tomu pristupovat opatrne a zodpovedne, zazit si to, ze nekoho fakt drzim ja a ne jistitko, naucit se spravne navyky, kde se drzi lano, jak se podava, ze se nesmi pustit, atp.
Dostáváš dobrý rady, instruktora máte, takže k tomu co tu už zaznělo dodám jen, že nejen pro začátečníky se mi jeví hodně dobré získat zkušenost s Edelrid MegaJul.
Pokud už máte vlastní lano, doporučuju zkoušet jistítka před koupí právě s ním, a u MegaJulu obzvlášť. S některým lanem určitá jistítka neoceníš, hůř se ovládají: koušou se když nechceš nebo naopak brzdí o něco míň. Něco z toho eliminuješ když se s jistítkem a lanem v kombinaci víc zaučíš, něco třeba uplně ne.
T. (jinej, kterej se tu takhle podepisuje cca 10 let)
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Lezec.cz
Ano – aktivně si zjišťuji informace