Mohl by se někdo prosím rozepsat o použití presky s zamykacíma karabinama? Je jasný použití na blbnutí a nacvičování kolem nejtu atd, to jsem se již dočetla, ale v čem je ta náchylnost nýtu na vycvaknutí presa? Skutečně stačí dát 2 presky proti sobě? Borhák, Kruh, jsou v pohodě? Na co u nich bacha
Jak říká jeden přítel: Chceš odpověď pravdivou nebo politicky korektní? Pokud cvakneš do nýtu (nýtové planžety) tu stranu expresky, kde máš karabinu "zafixovanou", tak tím jak taháš za lano, expreska se různě natáčí vůči nýtové planžetě, až se může dostat do takové pozice, že se díky tahu lana samovolně vycvakne. Už se mi to stalo. Dávám si na sedák expresky volnou karabinou nahoru, ale tentokrát jsem se zakecal a jednu dal pevnou karabinou vzhůru. Tuhle obracenou jsem cvakl do 2. nýtu, třetí nyt jsem cvakl expresku a když jsem nabiral lano, druhou expresku jsem si vycvakl. V případě pádu jasná zem. Expreska se dvěma sroubovkama pry šetří čas, nervy a snad i trochu hmotnost neseného matroše.
ešte pridávam, že keď treba nejaké ďalšie karabiny s poistkou ( štand, zlaňovanie), tak také dve z expresky strachovky ( s poistkou) sa celkom dobre dajú využiť.
Najmä pri drátenkách je riziko, že sa zobák zachytí za planžetku a je zle. Nosnosť cca 3 kN.
Ak je "horná" karabína s poistkou, je nulová pravdepodobnosť, že sa zachytí za planžetku (skobu). Ak je aj dolná karabína s poistkou, lano sa z nej nevycvakne. Trefné a ftipné pomenovanie je "expreska strachovka". Predvčerom to niekde vo fóre ktosi zaperlil. https://tinyurl.com/vrmc49d http://www.lezec.cz/ clanky.php?key=11422
Se zámkovou karabinou (pokud ji zašroubuješ) samozřejmě minimalizuješ riziko.
Na druhou stranu jsou zámkovky těžší; když si ji zašroubuješ, pak třeba stáhneš lano a lezeš cestu znovu odspodu (pokus o RP, nebo tvůj spolulezec...), musíš nejdřív rozšroubovat než cvakneš (pokud to zapomeneš udělat při spouštění, což se stane), pak zas po cvaknutí zašroubovat (to stojí čas, sílu)... Semtam se stane, že se šroubovací zámkovka nedopatřením trochu zašroubuje kontaktem s dalšími preskami na sedáku, pak přilezeš k jištění, chceš cvakat a ono to nejde otevřít...
Asi to stojí za použití ve speciálních případech: cvakáš nýt, v případě jehož selhání by došlo k něčemu fatálnímu (nechytá už tě další jištění níž) a dejme tomu, že tam určité riziko pádu je (vypadá to obtížně, nebo dokonce víš, že následuje problém); nebo prostě u jištění je bouldr, který nacvičuješ a meleš se kolem toho nýtu, takže by se dalo vycvaknout při tom mletí...
A nebo máš prostě strach, tak si chceš pro lepší pocit všechno pojistit. I to je důvod. Ale zas jedna autorita kdysi komentovala, když si lezec dával do kruhu 2 expresky zámky proti sobě, s tím že má strach: "A když budeš mít pořád strach, dáš tam 3? A pak 4?"
Představa, že do dlouhých cest v Labáku si beru 30 expresek, mě dost svírá kolem pasu. Jednu až 3 presky s pojistkami bych doma i poskládal, ale už je ani nevozím, chtěl bych je mít pak v každém kruhu či BH, ale jsou cesty, kam bych si je hodně rychle sestavil. Úplně se tu pomíjí možnost vycvaknutí horní karabiny z BH z důvodu špatné stranové orientace a zejména díky gumičce či botičce fixující stálou pozici karabiny ve smyčce. U nýtů se vyplatí mít někdy zámky karabin na odlišné straně. A pro vše platí pečlivě číst směr lezení a podle toho orientovat zámky karabin. Zdvojování pres v jistícím bodě znepříjemňuje život druholezci při vycvakávání i poté při PP prvolezci, kdy prodlužuje kontaktní čas a při určitém zmatku a třasu může vést k pádu. Pokud už zdvojovat při pokusu, tak mít na skále jen po jednom presu a přes na zdvojení mít na sedáku. Největší pakárna jsou pak zdvojení nestejně dlouhými preskami. Byly chvíle, kdy jsem prvolezce proklínal a byly chvíle, kdy jsem ty druhá presa na prvním raději vyndaval. A pak jsou cesty, kde se vyplatí i jen 1 karabina s pojistkou, a nejen na písku, někdy je podlaha dost blízko i pod jurským stropem.
Riziko vycvaknutí je bude podle mě minimální a hustota jištění na sportovkách je velká. tudíž na sportovkách používám vždycky obyčejný presa. Pokud je borháků málo, nebo lezu na písku, tak používám šroubovací presa. Víc než vycvaknutí lana z presky se bojím zachycení zobáčku karabiny o plaketu nýtu a tudíž nedovření zámku- i malý pád skončí zlomením presa- proto mám všechny presky s keylockem. Pak se taky bojím špatné kvality nýtů, což je v zahraničí častý fenomén. Na písku se zase bojím, že se pád zachytí dřík kruhu... Každý má svoje strašáky, který mu kazí morál. lepší je používat metodiku, tak jak je oficiálně, vykašlat se na svoje vylepšováky (skoro všechny svoje vylepšováky jsem časem opustil) a při lezení na to radši už nemyslet.
Kruhy když je čas zdvojuju protože presa jsou často kolmo ke skale a v připade padu když lano udelá smyčku na zámku se tak může vycvaknout+faktor klepnutí presa o skalu a setrvačností se muze otevřit zámek. Na sportovky jsou ty zamykaci presa voser a zbytečný. Mit jednu na písek na cvaknuti někde v nohandove pozici proč ne ale tam si klidne cvaknu 2 obyč.
Nest s sebou dvojnásobek presek je na dlouhé sportovní cesty na písku hodně váhy navíc. O důvodu proč je jedno preso v kruhu rizikovější než jedno preso v nejtu samozřejmě vím.
také řeším, že mám v sadě dvě karabiny šroubovací, zatím jen na straně pro lano. U plakety by se měla horní karabina cvakat určitým směrem, to ale zase někdy nesouhlasí se směrem kam cesta vede a je problém se spodní karabinou.
viděl jsem zatí, jen na videu karabiny od Grivelu s dvojitým zémkem, ty by to řešily. má někdo praktickou zkušenost?
Čau. Používal jsem twin gate od grivelu v preskách na písek. Nevyhovovalo mi to- cvakalo se mi blbě lano- často třeba až na třetí pokus. Vydržel jsem ale jen jednu sezónu. Skončil jsem u presek se šroubovačkou. Twin gate už používám jen jako jednotlivé karabiny do kruhu. Cvaknu napřed lano a pak až kruh. Jestli chceš můžu ti je půjčit na otestování a když se to budou líbit, tak je klidně prodám
Casto zdvojuju expresky v mistech, kde bych fakt nerad aby se to samo nejak vycvaklo. Obvykle 1. nebo 2. kruh na pisku. A v 99% je to fakt kruh a ne borhak. Premyslel jsem nad tim grivelem, ale pak mi doslo ze:
1) Cvkani kruhu musi byt pekny vopruz, pac kruh jako takovy se casto cvaka blbe i normalne.
2) Cvakani lana musi byt jeste horsi.
Z toho vseho mi nakonec vyslo ze asi zustanu bud u zdvojovani. Obvykle to je totiz tak ze cvakam ve stresu a jde to blbe, ale pak clovek popoleze o kus dal a kruh je treba u pasu a da se pohodove docvaknout. Idealni by bylo cvakat v takove pozici hned i tu prvni, ale kazdej vi, ze hlava i tech blbejch 40 cm proste uz nepusti. Pripadne ta sroubovacka...
také řeším, že mám v sadě dvě karabiny šroubovací, zatím jen na straně pro lano. U plakety by se měla horní karabina cvakat určitým směrem, to ale zase někdy nesouhlasí se směrem kam cesta vede a je problém se spodní karabinou.
viděl jsem zatí, jen na videu karabiny od Grivelu s dvojitým zémkem, ty by to řešily. má někdo praktickou zkušenost?
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Lezec.cz
Ano – aktivně si zjišťuji informace