Tak nám zabili Ferdinanda, teda zavřeli parkoviště v Rájci. Jsem o víkendu koukal jako puk. Ta jistě zase kvůli nějakej dementům co tam najížděli s obytňákama s bandou harantů a psů. A úplně stejná banda dementů jsou ti co si to tam prosadili, místo aby tam dali zákaz stání s dodatkovou tabulkou 22-8h tak je tam zákaz vjezdu mimo dopravní obsluhu. Takže jak už je v téhle banánové republice zvykem vylilo se s vaničkou dítě. Místo na parkovišti, teď budou stát auta různě po příkopech a krajnicích což vyvolá asi další potřebu to řešit nějakým zákazem.
Bych čekal, že přesně do takovýhle věcí a jednání se samosprávou se pustí ČHS. Nejen vyjednávání vyjimek s OP, ale i podobné věci by měli řešit, když už jakože zastupují lezce. A co na to místní lezci? Děčín, Ústí a tak.
Tak ti nevim, Mano.. do Rajce se chodilo pesky z Tisy (do Tisy se dojelo autobusem s Usti a do Usti se dojelo vlakem..odkneud). Jo, cas je drahej, batohy tezky, a u parkoviste v Tisy je pivo drahy.
Mate to tezky, hosi.
Mozna by se mela vybudovat lanovka z prahy do rajce, tim by problem parkovani u skal odpadl.
Taky se lezlo bosky, navazovalo na konopný lano přes prsa, slaňovalo Dulferem, zuby trhal kovář, o onanii se veřilo, že po ní měkne mozek. Měli jste to kdysi težký to máš pravdu. Dnes je doba jinde.
Tábořiště u císaře je pořád plný a Píno chce za parkování před 80Kč. Bohužel i po hostech co jdou na večeři :) Ale zprovoznil koupák. Naštěstí v Ostrově vyrostlo druhý tábořiště za velice lidoví peníz.
Omyl, hochu. Do skal litam vlastni helikopterou, ale protoze beru ohledy na ostatni lezce, pilot mi ji parkuje mimo dohled. A benzin kupuju, leteckej, Jet B, jinej helikoptera nezere.
tak koukam na ten tvuj argumentacni styl a nevim: jsi hodne spatne napsanej robot nebo zivej tvor kterej se naucil jedinou odpoved a pouziva ji ad nauseam protoze jeho mentalni kapacita vice nezvladne?
A jsi si jistý, že se bude moci i po nějakém nájezdu , že to obec nezavře i tam:-). Ale vážně, za tohle si mohou lidi -lezci zcela sami, je to znakem dnešní doby a odrazem stavu společnosti. Až se lidi zde naučí ctít soukromé vlastnictví, myslet na to, že všude někdo žije a je domácí a nemusí mu vyhovovat lidé , kteří se neumí chovat. Až se lidi naučí chovat tak, aby především neomezovali své okolí, ale sami sebe, pak bude možná trochu líp. Do té doby budou jen a pouze přibývat zákazy a restrikce.
Jsem pro. Nejen v Rájci, ale i v Krasu a jinde... Dát základy trochu do pořádku. Demokracie není anarchie a kreténských ignorantů je mnoho v jakékoliv aktivitě včetně politiky.
To, že si dvakrát pohoníš na umělce a potom vyrazíš do skal po nákupu nejen u Hudy neznamená, že problematice nejen lezení rozumíš...
Pokutovat, prudit, stírat, fotit, zveřejňovat i SPZ, jinak to menšině skončí a začne hrát max šachy...
Jinak receno se bud tohle bydlikovani na divoko zakaze vyhlaskou nebo se lidi zmeni a ani je to nenapadne provozovat.
At tak ci onak, je treba si zacit zvykat, ze v turistikcy frekventovanych oblastech se parkuje/nocuje na vyhrazenych mistech. Nekdy bezplatne, nekdy za penize.
lidi se už změnili - dřív přijelo jedno auto se čtyřmi lidmi, co večer roztáhli spacák a ráno rychle sbalili a valili do skal. Dnes přijedou se čtyřmi lidmi čtyři dodávky a každý vytáhne židličku a stoleček a ráno vegetěj do deseti.
Vlastně ani nechci vědět, kam až se to změní za 4-5 generací
jsem několikrát zažil a mnohokrát od jiných slyšel: spacáky na parkovišti okolo auta, a večer najisto hajnej/ranger/policajt: co vy tady? ráno jdeme na Nordgrat. tak oukej, přijedu vás zkontrolovat v půl sedmé ráno, a běda, jestli vás tady ještě najdu, to bude pokuta, na nordgrat se vstává v pět.
Ono to časem utichne, bylo to nejspíš kvůli přetížení na jaře. Ochranáři tam jsou rozumní a zákaz vjezdu je vlastně OK - když Tě nepřistihnou při jízdě, můžeš říct, že to auto tam třeba přivezl vrtulník. A bivakování většinou zakázané není, stačí to nepřehánět...
Ano, dává tam zábrany, protože podle katastru nemov. je to jeho pozemek. Má na to právo. Tak zcela určitě nezahazovat zábrany. Pravda je, že poslední dobou je tam o sobotě neděli zvláště o prázdninách pěkný bordel. Tak co se kdo diví. Choďte tam pěšky nebo mimo sezónu. A hlavně, noste si svůj bordel (posrané pleny obaly a pod.) zpátky domů.
Do Rájce nejezdí veřejná doprava. Parkoviště napravo od Zátiší (u lesní cesty) je obecní, i když se to nezdá (viz KN). Zábrany zahodil a fotil strážce OP a pak je zahodil do lesa. Chudák to ode mě schytal, protože při tom nechal bežet motor (byl jsem naštvanej, že zas ráno pršelo). Takže tam klidně parkujte a nenechte se hlavně ukecat, některý majitelé realit tvrdívají, že jim patří něco navíc. Navíc ten majitel Zátiší je divnej...
ano, majitel zátiší je skutečně "divnej". jednání s ním při nájmu chalupy na chlastací víkend je něco jako návštěva pavilonu kuriozit - a čekal bych od něj tedy v principu cokoli.
ať hledám jak hledám, majiteli zátiší patří pouze oplocený pozemek okolo budovy a trojúhelníkový kousek přímo pod okny (zhruba jak tam má na panoramě na mapách.cz stojany na řetěz), doprava odbočující komunikace a trojúhelník vedle ní patří lesům české republiky, trojúhelník je "les" (tam by se asi parkovat nemělo, jakkoli je to holá uježděná plocha) a cesta je "ostatní komunikace", kde by si mohly lesy čr dát klidně zákaz vjezdu/zákaz stání/zastavení, ale zatím nedaly.
No tak ono ještě nedávno měl pan Zátiší opravdu zařetízkovanou jen tu část, která je opravdu jeho pozemkem. Jakkoli je to zvláštní týpek, hádám že k dalšímu zahrazení jej sotva vedlo něco jiného než zde již mnohokráte popsané chování návštěvníků. Ale co my můžem vědět, jakou má/nemá dohodu s LČR.
Značky nejsnou bezpodmínečně nutné. Jakmile nenecháš při zaparkování auta průjezd min. 3m, je to jasné. Resp. necháš-li 3m, ale stojíš přitom mimo plochu komunikace (v tomto případě je to lesní pozemek), úplně to stačí - někde tomu říkají Neoprávněný zábor veřejné zeleně, jinde jinak, ale výsledek je stejný. Poježděná tráva, případně stromky a nasraní místňáci. Fakt kuva nerozumím lidem, kteří musejí takto parkovat, jakoby nebylo možno pár set metrů / pár kilometrů dojít. Vyhodím haranty, ženy, psy, kořárky, pikniky atd. a sjedu s autem někam kde je parkování v pohodě a nebudu překážet. Dělám to tak celej život a přijde mi to úplně normální.
normální je především mít trochu soudnost a nenasírat místní. nedělat hlučnou chlastačku místním/chalupářům přímo pod oknem. no a když se mítní naserou, tak nezbejvá, než se nedivit a nějak se přizpůsobit. třeba nechat auto za pár desetikorun v tisé u kostela a dojít pěšky/dojet na kole/koloběžce.
a co bych očekával od horosvazu: třeba jednání s LČR o umístění značky zákaz parkování 22-06 hod. a třeba dotaci pro obecní úřad tisá, aby se tam tu a tam v pátek a v sobotu pozdě večer objevil místní strážník a byl fakt nepříjemnej.
Možná by v tomto případě bylo možno řešit závorou, za pár kaček odpadají poměrně složité dohody s obcemi ohledně vymáhání (strážníci atd.). Otázkou je ne/pohodlí pro denní pracovní uživatele této cesty. Jinak souhlas, je to o lidech, znám velmi dobře situaci, kdy jezdím na chalupu desítky let a pak velmi blízko vznikne turistická atrakce. Může to být klidně 10km, jenže zrovna kolem chalupy pak proudí auta a pěšáci ve sto (všední dny) až tisíci (víkendy) násobcích toho, na co jsem byl zvyklý. Jsou v pohodě, parkují legálně, v noci je ticho, ale já chci ten svůj klid i přes den. Tohle si lidé nedokáží ani představit, natož pochopit. Hele, víš co: Prodali jsme chalupu, noví majitelé jsou šťastní, neb dřívější ráj nepoznali, a my se přestehovali jinam, kam civilizace zatím nedosáhla. Jen mě občas sere že kvůli jinému jsem musel měnit místo, které bylo pro mne srdcovka. Starousedlíci tohle udělat nemůžou...
Ahoj, majitele zátiší je pouze malá část podél baráku, viz KN. Zábrany umisťoval i do cesty, potom je naprosto v pořádku je zahodit. Akorát bych to dělal do zahrady a ne směrem do lesa, tam smetí nepatří.
Majitele trochu chápu, pokud mu někdo dělá bordel od oknem. Tak snad na to nebude reagovat šroubovákem do laku :)
Dej blbci do ruky katastr... Tvůj pohled na tuto věc ledasco napovídá o tvém uvažování obecně. Nabádáš zde k přesně tomu druhu jednání, kvůli kterému (jako důsledek!!!) vznikají omezení. A ještě doufáš, že po tvém dalším útoku nebude následovat protiakce... Kristepane, toto mi jezdit kolem baráku, byl bych první, kdo vyjedná s LČR festovní závoru.
pomalu s tou flintou. stejně jako se nedělá řvát a srát někomu pod oknem, tak se nedělá oplocovat něco, co mi nepatří. není nutno hned zábrany házet někam přes plot, ale zjistit si faktický stav věcí a chovat se podle toho je v civilizované společnosti docela fajn přístup.
Můj druh jednání = přijedu ráno, zaparkuji na veřejném prostranství (třeba u zátiší), potichu si zalezu, bordel si odnesu a zase večer odjedu. Soukromý majetek a klid pro majitele respektuji plně. A pokud mě někdo vysírá s parkováním na obecní komunikaci, nelíbí se mi to.
drobný detail: komunikace není obecní, komunikace patří LČR, tedy po socialisticku "nám všem". není-li tam značka upravující vjezd a parkování, není omezeno.
Dodrz parkovani jen na pozemku urcenem jako komunikace a soucasne nech volne 3m (krat dve) a budes v klidu. To ovsem v tomto pripade neni mozne, takze znacka neznacka vlastnictvi nevlastnictvi, parkovani zde je illegal.
HI:Prozatímně je uzavřena odstavná plocha v Rájci (obec Tisá). Důvodem je opatření stanovené Odborem stavebního a životního prostředí obce Libouchec, který reagoval na stížnosti občanů na rušení nočního klidu, živelné kempování a vznik nepořádku. Obec Tisá situaci řeší, je potřeba uvést parkovací plochu do souladu s legislativou. Snaha je zajistit v lokalitě možnost denního parkování.
Takže denní parkování snad bude.
Co je horší, tak na Belvederu se smí stát max 2 hodiny. Parkování u přívozu bylo už teď plný, teď to bude maso.
No tak snad to jeste nejak zmeni. Stejne nechapu proc tam nemohli rovnou dat tu znacku zakaz stani 22-8h. Hrisniky parkrat pokutovat. Byl by klid a problem vyresen.
Jim to navrhni, nejspíš je tohle vůbec nenapadlo... Nebo se policajtům nechce tam jezdit navečer kontrolovat, tak daj zákaz vjezdu do celý vesnice a vyřešeno. Holt se zase začne jezdit vlakem a pěšky, aspoň ubyde ceprů :D
Obec si nemůže jen tak někam zapichnout značku. Musí správně vypracovat projekt, vyžádat si stanovisko policajtů a pak jít pro povolení na úřad obce s rozšířenou působnosti. Takže i kdyby se teď rozhodli tak to proste chvíli potrvá. M
K parkování u Belvederu.Podle informace hotelu je parkování na 2 hodiny povolené na jejich parkovišti (vpravo při příjezdu).Pokud tam někdo chce parkovat celý den, zaplatí v kiosku u hotelu 100,- ale otevírají až v 9 hod. Parkování na "parkovišti" vlevo prý není povolené vůbec-není to parkoviště.Docela by mne zajímalo, jak to legálně řeší místní, protože na parkoviště hotelu se při šikovném parkování vejde odhadem tak 10 aut. Na Labské stráni se asi nedá parkovat vůbec.
Tak to ti pěkně kecali a chtěli z toho akorát vyrazit kilo, protože "parkoviště" po obou stranách cesty je podle katastru les. Možná ten les má Belveder fakt v pronájmu, to nevím, ale účtenku k tomu nedostaneš.
S tím souhlasím, ale nemůžou za parkování v lese chtít prachy. Jo a část tý cedule je bez certifikace a čímsi přelepená, takže bych jí nepřikládal moc významu.
Pokud dojde na pokutu, tak za parkování na "vegetaci", parkování v CHKO mimo vyhrazená místa anebo za zábor veřejného prostranství. Ne za cokoliv z té cedule.
v případě parkování je zde určitý paradox; parkujeme-li na zákazu parkování na pozemní komunikaci, vztahuje se na nás tzv. SPRDEL (správní delikt), a jsme pokutováni jako provozovatelé vozidla bez ohledu na to, byl-li pachatel přestupku zjištěn. parkujeme-li někde jinde, třeba na poli, v lese, pod houpačkou na hřišti nebo na záhonu macešek uprostřed kruháče, jedná se o neoprávněný zábor a pro postih je nutno identifikovat pachatele přestupku. tolik právní stát. zoufalý chalupář obtěžovaný noc co noc řevem kempujících opilců (nebo provozovatel hospody kterému jsou lezeckou cháskou zablokována parkovací místa určená pro hosty) má pak k dispozici navíc kleště (utrhání ventilků), kameny (naložení do auta oknem), pacholka (smradlavá složka pachového ohradníku aplikovaná skrz odhrnuté těsnění okna), ostatní chalupáře (odskákání auta a jeho znehybněné umístění mezi staleté stromy) a spoustu dalších vynálezů. takže s tou voražeností to chce zacházet uvážlivě.
Taky je potřeba lidem pomoci a obce (stát atp.) by měli nějaká oficiální parkoviště vybudovat nebo parkování umožnit. Klasický příklad všeho špatného byl s parkováním pod Suchýma skálama. Zákazové značky, pokutování policií... Dnes je tam plocha na parkování a všechno je úplně v klidu. Když budu chtít jít do Rájce lézt, tak tam asi těžko půjdu s dětmi od parkoviště z Tisý, 2,5 km tam a pak 2,5 km zpět. Řeším to taky tak, jak tady už někdo psal, rodinu dovezu na místo, vyložíme všechno a já auto přeparkuju a přiběhnu zpět, jenže toho nejsou všichni schopní, jsou lidi co sice lezou a špatně chodí...
Pitomce co dělají binec u parkoviště by měla pokutovat policie a ne zakázat parkování všem.
pozitivním příkladem byla kozelka. místní už nasíralo, jak byly po vesničce poházená auta, a tak obec udělala před vesnicí štěrkovou parkovací plochu. do skal je to dál jen o málo stovek metrů a auta ve vesnici nepřekáží.
Jo, tak je to správně. Rád parkuju tak, abych nikomu nevadil, což se někdy na neznámém místě nemusí vydařit... Když je to i s cedulí parkoviště jako u Doubravice, je to fajn.
Koukam, ze alternativa, ze na ono misto takovy clovek/rodina nepojede te vubec nenapadla? Tahle nevedoma bezohlednost je dneska snad vsudypritomna. Ja tady chci parkovat, nechci nikam chodit, tak se vsichni poserte, a neco s tim udelejte.
Jenze ne kazdej chce mit ve vesnici parkoviste, tak to holt bez chozeni nepujde. Ostatne, proc ten kdo spatne chodi by treba taky mel mit moznost jezdit pod nastupy na ctyrkolce.
To je snad jasný ty hlavičko, že když se někde nedá zaparkovat a musí se pěšky daleko, tak tam špatně chodící nepůjde a nepojede..
Podívej se např. na parkoviště v Německu v NP Saské Švýcarsko. Jsou tam parkovací místa jak mimo obce, tak i v obcích a srovnej to např. s Labskou Strání. Odkud tam chceš jít pěšky, když se tam nedá slušně zaparkovat? V lese u Belvedéru? Mluvit o bezohlednosti ve spojitosti s tím, co jsem napsal v minulém příspěvku je hloupost.
Hmm, bezohlednost to asi neni. Je to proste jen nepochopeni toho, ze problem lezcu, ze si nechteji/nemohou osoupavat nozicky (nebo, ze nemuzou nekam prijet autem) je predevsim problem lezcu. Samo o sobe je to jako argument pro to, aby obec vybudovala parkoviste imho dost slabe.
To není je problém lezců, do většiny lezeckých oblastí jezdí i nelezci nebo i lezci pouze na výlet. Pokud např. restaurace a obchody na vesnicích budou chtít přežít, parkoviště jsou nutná. Na tom Sasku je to vidět dobře, když chce nějaká oblast z turistiky žít, tak pro to musí něco udělat. Lidi rádi poznávají krajinu a chodí rádi pěšky, ale většinou se někam musí dojet a zaparkovat.
Dvě věci. To, že je existuje překryv turistických a lezeckých oblastí a tím pádem i nějaké společné zájmy, to nepopírám. Ale zase bych byl opatrný v tom, jak velký ten překryv je. Rozuměj, turista nepotřebuje nutně dojet až pod skálu. Nicméně podstatnější je druhá věc.
Totiž, ten zbytek je klišé, se kterým by jsi uspěl před 20 roky. Dnes, kdy existují v extrému pojmy jako overturism, už ne. Místní nejsou úplně blbí a ví, že primárně z turismu těží poskytovatelé služeb (a ti si umí parkování pro hosty případně zařídit), nikoliv místní. Oni jako místní ponesou primárně ty negativní důsledky.
Je legitmní očekávat nějaký přimeřený počet parkovacích míst (tak nějak u nás ještě není obecně zázaz stání všude mimo parkoviště), ale očekávat parkoviště pro "davy" je něco jiného. Pokud tedy chceš parkovat na LS/ v Rájci, kam už dávno nejezdí pár osamělých lezců, tak tam místním budeš muset nabídnout nějakou kompenzaci za případnej parkáč.
Takže v Rájci bych než parkoviště očekával zákaz vjezdu už v Tisé. No a LS? Co tam lezci můžou nabídnout? A turisti? Ti na LS i do Rájce v klidu dojdou.
A tak se usídlím chatařům za ploten na parkálu s nějakou prorezlou dodávkou, vypustím smečku, rozložím křesílka a pohoda. Prostě punk voe a seru na vfšechny.
Myslíš tím, že někomu vadí lidi vegetící, řvoucí a seroucí kousek za barákem? Kolikrát zjevy, že to raději nebudu komentovat. Co s tím mají dělat místní, aby tam měli klid? Aha, omezit tě na demokracii :D
Ne, beru to velmi obecně jako odpoveď na pojem svoboda. A je fuk jestli to beru po politické linii, televizních pořadů, zbraně, vyjadřování vlastních názorů veřejně a pomalu i soukromě, jízda autem atd.
Je to vidět i na zdejší diskuzi. Napíšu, že svobody ubývá a okamžitě dvě pejorativní odpovědi, že mu chci srát za barákem.
Tak prvotním tématem téhle diskuse bylo parkování lezců přes noc a věci s tím spojené (sraní, večírky a podobně), následkem čehož se místní rozhodli k nějakýmu opatření, aby se tak nedělo.
Tak si jdi užít svobodu třeba vedle do německa. Třeba se seber a v Rathenu vytáhni maglaz. A máš to za litr, ale éček. Taky můžeš zamachrovat na ty jejich strážce a z překvapení nevyjdeš. Jo a pro informaci Z Tisé až do Rájce je zákaz stání.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Lezec.cz
Ano – aktivně si zjišťuji informace