Poslední dobou se vyrojila spousta nových jistítek většinou s automatickou blokovací funkcí, v provedení ALPIN používané ke slanění. Občas jsem na něco upozorňoval. Doporučení k používání bývá, ale pro rozhodování při koupi to pro konkretní případy moc nepomáhá. Proto Doporučuji shlédnout test na https://www.youtube.com/watch?v=v8pEe5X1-Lc, jež konečně dává jakýs takýs souhrn. Dporučuji se zamyslet i nad případným doplňováním metodik v téhle oblasti.
ja nevim... ja vyrostl an osme, kuli pulkam/dvojcatum sem pak presel na kybl, a furt mi nejak unika proc bych chtel mit neco jinyho...
Dobre se povolujou, dobre se dava prokluz, dobre se na tom slanuje, osma se dobre zamyka atd atd.... Jo v obou pripadech kdyz jisticiho zabije sutr z vrchu, na druhem konci lana bude ehm.. problem... Nicmene mi neprijde ze ty udelatka resi tenhle prblem.
Inu pro "staré mazáky" to neplatí, ti si vždy poradí., Ale když máte v kroužcích či oddíle kopu nováčků a musíte zaškolovat je i rodiče, tak ze všech možností nemáte moc šancí vybírat. A ony výsledky testů jsou tomu nápomocny...
Ví se, že jednu přednost má a to že není tak závislá na průměru lana jako ty moderní. Ovšem jako vždy a ve všem platí něco za něco. Proto stojím za tím co jsem napsal,,,
Na osmě sem se toho najistil dost. Ale na úplně jinech lanech. Na současný lana s průměrem 9,1-9,8 nedejbože ještě nový je to o život i jen při slaňování.
Pokud lezeš klasiky a písek, kde se dobírá a slaňuje a zároveň nepadá a nenacvičuje, tak kýbl OK.
Pokud sportuješ a nacvičuješ, tak poloautomat (v mém případě Grigri) je neocenitelný.
Osobně se mi hodně líbí Petzl Neox, to je vlastně Grigri, které má odstraněnou svojí největší nevýhodu.
Jo, tak to jo. Rychlé podávání bez škubanců, bez držení palce palcem.
Ale malou zradu, v sobě přece jen skrývá. Pro příklad. jistíš někoho na rybu a on si odsedne. Dobrá, sedí, bavíte se, co a jak dál, Neox v tahu, zajištěn. Ty si potřebuješ vzít bundu a v okamžiku, kdy máš ruce v rukávech, se jištěná osoba jenom trochu nadzvedne, že si jako sáhne tuhle nebo tamhle, zkrátka se trochu nadlehčí a v ten okamžik se ozve tiché cvak a tah v oku sedáku je ten tam. Ten otočný kotouč se při sebemenším nadlehčení okamžitě odblokuje. A vačka spadne do polohy plně otevřeno. Pokud je to ve stylu rychle odlehčit, rychle sednout, tak se nic moc neděje, jen to trochu škubne. Ale pokud by se lezec postavil na nějakou policii a odlehčil se na delší dobu aby povolil tah v celé délce lana, tak než znovu vačka zabere tak to při rybaření může udělat klidně půl metru.
O nic nejde, kotuč a vačka zase spolehlivě zabere. Ale slabší nátura se může i trochu leknout.
Staré nebo jiné vačkostroje tenhle problém nemají, tam to je zkrátka větší tření a i při velkém odlehčení nedojde ke spadnutí vačky
Pochopitelně, jako na psa, “Drž!” :-) , to je jasný. Ale jak jsem psal, tady je to odskočení rychlé a citelné. U jakéhokoliv jiného typu s pevným segmentem to trvá déle. To tření je zkrátka permanentní. Neox je dělaný na rychlost. A funguje perfektně. Jen při prvním použití může leckoho překvapit. Takže, za mě v pohodě.
Grigri - jedna až nekonečno, Druid atd, nevím jak se všechny jmenují ale - všechny mají nějaký segment, kolem kterého se omotá lano, při zatížení se to zvedá a na druhé straně se to svírá.
U těchto vehementů je důležité, jaké lano se používá. Ano, vím, návod, povolené tloušťky, zakázané použití, blabla….ale v podstatě do toho můžete namotat cokoliv. Čím starší, chlupatější, tlustší, špinavější, tím hůř se podává lano ale lépe se zakusuje, je to pomalejší, tolerantnější. A naopak, nové, nechlupaté ……. tam je to naopak a je třeba, dávat více pozor.
Neox je jiný v tom, že do něj můžete nacpat klidně (přeháním) starou, tvrdou, chlupatou třináctku, která je oválená v blátě a přitom půjde lano podávat jedna báseň. Dobírání sebe sama taky v pohodě. Dvěma prsty. A protože je díky otočnému kotouči odstraněno velké tření, tak i to odskočení je rychlé. To se vám u jiného zařízení s chlupatým lanem nestane. Tady to odskočí vždy. Rozdíl v tloušťkách, chlupatosti atd. prostě není.
Tak jak to je! Točej, nebo netočej!? Kroutí nebo nekrouti!? Sakra to je bordel! Škoda že na to svaz neudělal žádnou metodiku! Nenajde se nějaké instruktážní video?
P.S. Ono to lano nekroutí ani ta osma, jen se musí lano do osmy podávat, to znamená, pod osmou ručkovat. A …….. ajajaj, to zas bude řevu!
Já vím, není to metodické. Ale zato praktické.
kýbl lano nekroutí, ale rovná. ale když ládujeme do kýblu mírně zkroucené lano, tak faktické rovnání působí dojmem, že jej jistítko kroutí. a čím že se to lano mírně pokroutí? tím, když se prvolezec moc točí (třeba v komíně). nebo že je používané se slaňováním osmou. nebo proto, že je blbě motané. jedno jediné blbé smotání lana*) udělá paseku, která se blbě a dlouho odstraňuje**) (jakož i první rozmotání koupeného lana).
*) je mnoho způsobů motání lana, do panenky, přes rameno (po způsobu dob whymperových) po naházení lana do pytle či na plachtu bez motání. obecně je dobré držet zásadu, že kdo lano smotal, ten by jej měl připravit ku lezení.
**) a nejen lano. když snaživý pomocník blbě smotá (a zkroutí) zahradní hadici, tak je to přímo k posrání.
Samozřejmě, že i kýbly lano kroutí, ale výrazně méně než půlloďák.
Nepomůže ani když lano nemotáš, ale jen dáváš na plachtu.
Zase jedno z kategorických prohlášení LukasB, které je v přímém rozporu s realitou...
jestliže je něco kategorické prohlášení, potom je tato anonymní replika žhavým aspirantem. kýbl lano nekroutí, a dávání lana na plachtu není žádnou zárukou nepokroucení lana.
Za mě je Neox pro sportovkare absolutně nejlepší....Nic proti tomu, vývoj jde dál. Ale Je nejlepší? Z pohledu bezpečnosti a snad i oněch pádů asi ano. Ale absolutně jako vždy a ve všem určitě ne, tedy alespoň pro lano. Jako kterékoli jistítko s automatikou prostě časem vytváří na laně ony uzly a protažení s následkem změn průměru, což osma tolik nezpůsobuje. Také je méně citlivá na změny průměru. A pokud jde o lano, tak zajistě nepříznivější pro lano je ono staré jištění přes tělo, pro člověka bohužel ne. Takže tak.
Kdysi se při slaňování uváděla možnost procvaku karabinou pro polohu lana a zvýšení tření. Škoda že to nikdo neprověřil a neporovnal např. s půllodákem...
jj, test byl paradni - ale i strasidelny. Stejen to cely spociva v tom ze jistic nema sapt, antoz mavat objema rukama... chjo :(( Asi bys jim to v tom kurzu nemohl vysvetlit co :))
Tu je třeba si uvědomovat nebezpečí jednotlivých samoblokovacích jistítek a nespoléhat se na ně vždy automaticky. Zvláště onen Click up a poloha ruky...
A také dobré pro výběr při koupi nového - viz ony statistiky....
Už jsi někdy viděl, ze by v instruktážním videu nebo návodu výrobce popsal i nevýhody na základě zkušeností uživatelů nebo nevýhody v porovnání s jinými typy jistítek? Debata je po odfiltrování frustrátů fajn, pokud ti vadí, nikdo tě nenutí ji číst.
A na co ti je x.té srovnání a recenze, když se v praxi ukazuje, že mnoho nováčků, z kterých se kupní síla nových jistítek často rekrutuje, si nepřečte to základní- návod.
Prostě používání odkouká od kamaráda a obdrží nějakou tu radu.
Testy nejsou špatně, ale použivat hlavu nikoho nenaučí a nakonec se v tom stejně utopíš když nevíš co s tím.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Lezec.cz
Ano – aktivně si zjišťuji informace