Vždy, když vidím podobný dotaz, říkám si, že by daná osoba měla raději nejdříve navštívit oddíl, nebo horoškolu a až potom uvažovat o vstupu na ledovec (skály a pod.). Kdes nechal hošíku hlavu?
Být na tvém místě bych se řídil hmotností jako nejdůležitějším kritériem. Čili např. průměr 7.8 mm, typ půlka/dvojče. Pokud vás na laně bude někdy víc než dva, pak délka 60 m. Neuškodí impregnace, aspoň po prvních několika tůrách nebude lano promočený.
určitě použij jednu půlku, druhou bych si vzal do rezervy do batohu jenom do rezervy pro celou větší skupinu ke slanění nebo záchraně. navazovat se na sedák osmičkovým uzlem přes 2 karabiny
1) jeden pramen dvojiteho lana nie je stvoreny za zachytavanie padov. Niekde asi v katalogu Petzl alebo Beal je k tomu vystizna ilustracia, nemozem to teraz vyhrabat. Sice uznavam, ze to lano pad zachyti, ak nie je ostra hrana nablizku tak bezpecne, a to na ladovci niekedy je a niekedy nie je, ale ladovec nemusi byt zrovna vzdy rovina, a tam uz moze ist o vacsie pady. Preto ak len jeden pramen, radsej polovicka nez dvojicka. Dalsia vec, ak je to jeden pramen z dvojiciek s ktorymi sa aj lezie, oba pramene pri lezeni maju byt rovnako opotrebovane, cize toto sa nesplni.
2) Z ladovca sa na ture bezne moze prechadzat na skalnate partie, a tam sa uz jednou dvojickou istit nesmie.
3) Ak sa bude zlanovat, dvojicka je velmi tenke lano, ovela lepsie sa zlanuje po trochu hrubsom + aj bude mat vacsiu rezervu proti predratiu
Jedina vyhoda dvojicky je ze je nepatrne lahsie a mozno lacnejsie, inac nic. Bral by som 1 pramen dvojiciek iba na vyslovene velmi lahke tury konane raz do roka....
No neviem, Shooty to vidi inac kto je Brouk Pytlik :DD
http:// zpravy.idnes.cz/ kresliri-se-pomstili-za-entropu -cesi-jsou-svejci-a -brouci-pytlici-1c0-/ zahranicni.asp?c=A090125_135006_zah ranicni_zra
1) Máš pravdu, polovička lepší, ale většina dvojiček na trhu má certifikaci i jako půlky. Když máš dvě půlky/dvojičky a na ledovec je střídáš, tak opotřebované stejně budou.
2) Pokud máš 60-ku dvojče, stále vylezeš 30 m délku po skále.
3) Na dvojčatech 7.8 mm se slaňuje v pohodě (např. na otočený osmě).
Jasně, že na lezení potřebuješ oba prameny, měl jsem dojem, že je řeč o tůře typu chůze po ledovci / krátká skalní pasáž na vrcholovém hřbínku.
Nechcem sa za kazdu cenu hadat a presviedcat o svojej pravde, len skusim par argumentov:
1) Ze ma niektore lano certifikat aj ako dvojicka aj ako polovicka nemeni nic na veci, ze povodne bolo stvorene len na jedno z tychto pouziti a na to je vhodnejsie. Ze preslo nejakymi testami podla nejakych noriem, to je sice fajn, ale realita je inde. Napriklad v norme je dokonca chyba, Beal to ma v katalogoch vysvetlene kde (Aj ked teda nie je nejaka extra podstatna). Dalsia vec, ked 2 pramene dvojiciek budes striedat, urcite nebudu mat rovnake opotrebenie, pady sa lisia. A ked budes mat cestou domov na jednom 4 pady a na druhom 2, to si na tom druhom este 2x skocis len tak do trhliny, aby si dalsi vikend mohol s nimi potom ist liezt? :o))))
A tiez, ked mas lano s oboma certifikatmi a pouzijes ich ako polovicky a spadnes, potom by si ich vlastne tiez uz nemal pouzit ako dvojicky... Prosto podla mna bud jedno alebo druhe, a ja v tom mam pre seba jasno - polovicky, najlepsie hrubka 8.5-9 mm.
2) OK, to casto moze stacit.
3) Mne sa na nich zlanuje vylozene zle, pretoze v mojom kybliku cassin piu ani s 2 karabinami to moc nebrzdi a kvoli nim si reversino nekupim, a ked budu mokre (ladovec) pojde to este rychlejsie. Ale hlavne, ku koncu zlanenia dost pruzia, a tam kde sa opieraju zatazene o hrany mavam taky blby pocit aby sa nahodou este nepredrali... Prosto mam radsej robustnejsie lana.
Nie, tam praveze nie je podstatne ci je jedno lano opotrebovane viac ako druhe, lebo zachytavaju pad samostatne. Pri polovickach mozes skombinovat dokonca jeden pramen jednoduche lano s polovickou, dve jednoduche (treba poznamenat nie moc prakticke... :o) jednu novu polovicky so starou, alebo rozlicne priemery. (Nemoze sa kombinovat polka s dvojickou) Naproti tomu pri dvojickach absolutne nic take, tam maju byt rovnake priemery aj typ aj vek aj opotrebenie. Aspon by sa malo. Aj preto som priaznivec tych 1/2 a nie oo A to by som este mohol spomenut dalsie a dalsie vyhody poliek, ale v literature resp na nete je toho dost.
A este jedna drobnost: 4) Pre asi najpouzivanejsi typ splhadla Petzl Basic / Acsension je predpisany priemer lana min. 8 mm, a dvojicky (lanex duostar resp nastupca od tendonu) maju 7.8 mm, ta druha ich dvojicka 7.9 mm. Nehovorim ze to nebude fungovat, urcite bude, ale ja zas radsej splnam v takychto momentoch poziadavky vyrobcov do bodky - ked visim na lane v trhline s ktoviecim zlomenym nie je priestor na nejake improvizacie...
chm. za čtvrtinu ceny lana se dá nakoupit docela slušná literatura k problému. nebo je tady místní lidová knihovna. taky doporučuju na jedný takový stránce, nějak jako lezec se jmenuje, napsat něco podobnýho do vyhledávání.
stručně: potřebuješ co nejtenčí lano, dvojče. pro dvojici nejlíp pětačtyřicet, pro trojici šedesát metrů.
Prve co by som NEkupil je jeden pramen dvojicky, alebo uz vobec nie lano ktore je specialne urcene na ladovec, lebo s tym sa nic moc ine neda nez len chodit po ladovci. Ak co len potencialne hrozi, ze s tym lanom budes aj prekonavat nejake strmsie useky po lade alebo nebodaj po skale, tak podla toho kolko vas bude by som zvazil kupit bud polovicne lano (t.j. typ, nie dlzka, a to mozno aj dva pramene, s tym sa potom da v horach aj seriozne liezt) alebo jednoduche, s tym potom mozes tiez chodit liezt (vediet trochu liezt sa v horach moze zist :o))
O tom ze sa jeden pramen dvojiciek moze pouzit samostatne pochybujem resp. by som to neodporucal.
Dlzku by som zobral aspon 40 m, ak vas bude viac tak aj dlhsie (do 60 m).
Navazuje sa na koncoch osmickovym, nie na koncoch uzlom "motylik".
A nenavazuje se tak náhodou na karabinu místo do úvazku? A ví ten dotyčný proč? Víš to ty? Nepřipadá ti to důležité, abys to tady napsal?Neměli byste tedy do horoškoly oba?
No ved samozrejme ze karabinou do toho motyla. Ale da sa aj bez karabiny, a to tak ze prekrocis lano prestrcene cez navazovacie oko uvazu a vznikne liscia slucka, ale sikovnejsie je to asi s tou karabinou. A v horoskole som uz bol a nie raz ;)
Proč pochybuješ o použití jednoho pramene dvojiček? Je-li znám případ úrazu na ledovci v důsledku použití jednoho pramene dvojičky, sem s ním (nesnažim se Tě přehádat, opravdu by mě to zajímalo).
Fajn, tak jsem rád, že jsme mu to tady zkomplikovali (myslím tomu Vodouchovi) a začne o tom více uvažovat, protože značka lana na ledovec, to je poslední, na co se rozumný člověk zeptá...
Použij co nejlehčí lano testované jako poloviční s co nejlepší protivodní úpravou a v délce min. 50 m , lépe 60 m. Např. Mammut Phoenix nebo Beal Ice Line.
Možná ti v rozhodování pomůže toto: http://quill-outdoor.cz/ kupujeme-horolezecke-nebo-pracovni-lano-beal (odstraň mezery)
Je tam přehledová tabulka a doporučení na co jaké lano použít.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Lezec.cz
Ano – aktivně si zjišťuji informace