Ahoj. Mám tady jistou delikátní a zapeklitou otázku na téma Bouldering a právo.
Modelová situace; 15-letý chlapec /to jest moje maličkost/ má rodiče. A tito rodiče ho nechtějí pouštět boulderovat s kamarády, neboť a protože zaň mají do 18ti let Z O D P O V Ě D N O S T.
Tato zodpovědnost prý znamená, že pokud se mi něco stane, rodiče budou mít kolizi se zákonem. Budou jim také kladeny otázky typu Co tam dělal? Atd.
Proč to sem píšu? Z jednoho prostého důvodu.
To, že by měli mít rodiče právní tahanice z toho, že se mi něco stane, mi přijde jako věc naprosto absurdní a neslučitelná s dnešní dobou. Jediná újma, která vznikne při mém případném zranění /samozřejmě bereme v potaz případ, kdy nedojde ke kolizi s cizím majetkem nebo cizím zdravím/ bude na mém zdraví a možná i na psychice rodičů.
Najde se zde někdo kompetentní a oboru znalý, někdo, kdo by dokázal tuto situaci posoudit?
nejsem sice žáden znalec práva nebo něco ale co já vím tak do 18let za tebe rodiče odpovídaji. Ale neviděl bych problem v chození na bouldrovku. To by člověk nesměl hrát fotbal, hokej, jízna na kole, a musel by jen sedět doma aby se mu náhodu něco do 18let nestalo.
Asi jsem zapomněl dodat celkem podstatnou věc a sice to, že bouldrování je v tomto případě myšleno venku, na kamení.
Jinak rodiče za mě mají zodpovědnost, to vím, jenže co všechno pod tohle magický slůvko spadá?
Osoben jsem toho nazoru ze pokud si zlomis haksnu, tak si proste zlomis haksnu, v nemocnici ti to daj do sadry a hotovo, policie ani nikdo jinej tohle preci resit nebude. Kdyz si udelas cokoliv tak te bud ve spitale opravej nebo neopravej, ale pokud, jak pises, nezpusobis skodu na majetku nebo na zdravi nekomu jinemu tak to nikdo resit nebude, tudis zodpovednost=0. Aspon tak to vidim ja, mozna se pletu ale rekl bych ze to bude asi tak
Pruser by (domnivam se) nastal kdby nekde vyzadovan podpis zakonneho zastupce pro nezletileho (a ukazalo by se ze je treba zfixlovanej ci tak neco).
Jinak pri beznem scenari (se zlomenou nohou v nemocnici) by asi hrozil pruser jen kdby Tvi rodice udali sami sebe ze na tebe nedavali pozor.
Esli ti stoji za domaci valku jit bouldrovat bez pozehnani rodicu.. a do jake miry jsou ovlivnitelni (aby netrvali na tom ze budes vyrustat v klimatizovane bunce), to uz je jina historka.
Resit tuhle situaci citovanim pravnich norem a zakonu.. nevim zda vhodne, kdby se me nekdo ptal, navrhoval bych zkusit napred diplomatictejsi metody.
Literatura plna pribehu potomku kteri delali neco co jejich rodice neschvalovali.. (literarne vdecne jsou zejmena ty nasledne konflikty.)
Nejlepsi recept je nic si nikde nezlomit, pokud mozno ani kuzi si moc neodrit. Doma se nechlubit uspechy (to uz ses asi naucil).
A netlacit moc na pilu, ono se to casem vytribi..
Podotykam ze nejsem pravne znalej, jen si tu tak placam jatra.
co si pamatuji s rodicema je dycky potiz, vetsinou si pamatuju ze vubec neposlouchali. Apropo , pravni stranku bych nechal stranou, respektovat je budez muset i kdyz ti bude pres 18, ma to mnoho oboustranych vyhod. Taky je lepsi nelhat, v nejhorsim pripade doporucuju se zapomenout zminit. Ale i vocad pocad, matky jsou treba citlive kdyz se zapomenes zminit ze nejedes do skal na odpoledne ale zustanes jeste dalsi den ci dva, nevim proc , kazdopadne usetri to naklady na rodine patraci akce. Rodice je treba tedy vychovavat, napr. tim ze je vemes zabouldrovat a ukazes jaka je to neskodna cinost (takze zadny frajereni v hajbolech !, je dobry nebrat nebrat kamarady alkoholiky a fetaky a nebezpecne vypadajici kamaradky, spolubouldrista s lepsima znamkama ve skole urcite budu vyhodou), toz totik rada ze zivota...
:o) tvi rodice maji zajimavej pohled na zakon...proste bych rek, ze o tebe maji strach...to je vsechno. ale to by te nesmeli pouste na kolo na silnic apod, protoze tam je riziko urazu daleko vetsi. ale to uz tu nekdo psal...
klidne bez lizt a nerikej jim to... a kdyby neco, tak ja sem te nenavedl :D :D
PS
mit pravni tahanice za neco co clovek nemohl ani v nejmensim ovlivnit (zejmena v oblasti rodicu a potomku) NENI neslucitelne s dnesni dobou, naopak, rekl bych ze to je jednim z jejich velmi typickych priznaku. Ze to je absurdni s tim lze zcela souhlasit.. ale to je asi taky tak vsechno co se s tim da delat.
Najdi si nějaký článek o tom jak nezletilí kradou a páchají násilí, a nejde je (ani nikoho jiného) za to nijak potrestat (poškozený se ani nedomůže náhrady škody) - za ty kupodivu nikdo zodpovědný není. Takže bych řek, že je to jenom takové klišé. To však neznamená, že by jsi měl ignorovat rodiče. Oni jsou přece jenom k něčemu dobří. A umění vycházet s lidmi je jednou ze základních znalostí života. čus
Rodicia sa o teba prosto boja, ale vedia ze si to nenechas vysvetlit, tak prosto povedia ze maju za teba zodpovednost. To ako to popisuju by fungovalo len keby si bouldroval na povedzme fasade domu nejakeho papalasa a spadol mu na limuzinu, pokrcil svojim telom kapotu a chytili by ta. Tak by od tvojich rodicov mohli vymahat nahradu :o) Ale inac ked spadnes normalne na obecne skaly sa nic nedeje, u rodicov nastane iba emocionalna ujma za tvoju bolest, pripadne nasledky.
Inac v tejto situacii funguje ozaj pritiahnut rodicov k skale a ukazat im nazorne co tam stvaras a co ti hrozi, alebo este povedat im, ze "odkedy chodim liezt uz vobec tolko nefetujem!" :o)))
Inac na 15 rokov perfektne formulujes a stylizujes text. Ked si budes vyberat povolanie, ber do uvahy, ze v tom mas iste nadanie a zohladni. Jedna z moznosti novinarina, alebo aj vselico ine (pravo)
Jestliže je ti 15, tak podle mého názoru (Doktor promine) právní tahanice tvým rodičům hrozí asi opravdu jen v případě, že nějaký agilní blbec je za to popotahovat chtít bude. Ale logicky vzato, jestliže máš od 15-ti určitou trestní odpovědnost za své činy, tak by z toho mělo plynout, že bys měl mít i jistou odpovědnost sám za sebe, tedy i za to, že se ti něco stane. Koneckonců i souhlas zákonného zástupce se členstvím v ČHS a s tím související převzetí zodpovědnosti je vyžadován u členů mladších 15-ti let. Otázkou druhou je samozřejmě morální odpovědnost a tedy strach rodičů, že se ti něco stane. Vybalancovat mezi tím, aby své děti ochránili, a tím, aby jim dali možnost se naučit o sebe postarat, je pro rodiče prostě těžké. Že se na tebe můžou spolehnout v tom, že na sebe budeš dávat pozor, je budeš muset přesvědčit sám. Hodně štěstí.
s tou zodpovědností je to asi takhle: když tě přivezou do špitálu nebo když přijede záchranka a je podezření na nějakou neplechu, tak to voznámí. a bude se pátrat. zodpovědnost rodiče je úměrná fyzickým a mentálním schopnostem dítěte!
u kojence ta zodpovědnost znamená, že ho nenecháš ležet na přebalovacím pultu a jdeš se vyčůrat a robátko se otočí a spadne. když ho necháš spát v kočáře venku, tak kontroluješ jestli se nevodkopalo a nenamrzá. no a třeba ti pak ve špitále i dají dejchnout a měl jsi dvě piva a máš problém. u batolete to znamená, že když opustíš jeho pokoj, tak zavřeš vokno, protože by vylezlo pomocí židle na parapet a udělalo hop. u předškoláka dohlídneš, aby když zůstane doma sám nedosáhl na sirky. školáka prvního stupně nepustíš na kole samotnýho po frekventované silnici. třináctiletýho školáka nepustíš bez dozoru někoho staršího na víkendovej čundr stopem.
dovolení duševně zdravému patnáctiletému mladistvému jít lézt, ať již na skály nebo do tělocvičny, rozhodně nemůže být nijak postihováno.
Když jsem nelezl tak jsem doma říkla dycky jenom že du ven nebo na kolo, nikdy kam jedu a kolik desítek kilomtrů od baráku, matroš by se dal nějak propašovat. No jestli to de tak navrhuju alepoň nechodit bouldrovat sám, rodičům bych to neukazoval, bdou se bat když budeš v převisu hlavou dolu nad kamenim. Rozhodne je dorbý vybudovat si s rodičema důveru na celej život.
Když pojedeš do nemocnice tak s tebou budou mít rodiče práci a lítání, takže to "jenom" tvůj problém, ale úrazy se opravdu můžou stát kdekoliv a vyčítat lezení by ti pak nikdo rozumnej neměl.
Mě když se opařil pětiletej kluk, tak to taky nikdo nijak neřešil. Tak proč by měl někdo řešit tvoje rodiče když se ti něco stane? Podle mě je to spíš alibismus.
hele, tohle vůbec neřeš, tohle jsou jenom finty rodičů...prostě jdeš ven lízt, to je stejný jako kdybys jel na kolo nebo hrát fotbal...pokud se někde nerozstřílíš na kaši v hospodě, tak bude každýmu putna jestli ti je patnáct nebo třicet pět, jooo, zeptají se tě cos dělal že sis zlámal hnáty-haksny, ale jenom aby věděli jak se ti to stalo, ale nikoho postihovat nebudou...rozhodně to není zanedbání rodičovský péče, to je kdyby ti nedávali najíst, zavírali tě do tmavý špeluňky a podobně...
strachem rodičů kteří nelezou si asi prošel každej, hlavně maminky jsou na to strašne háklivé, ale nikoho za to nezavřeli ani nepokutovali...
radit se dá jenom takhle: snaž se jim rozumně vysvětlit, že je to v poho sport, nesnaž se zákaz porušovat nějak často nebo tak aby to na tebe prasklo a nezrakvi se, tyhle problémy k životu prostě patří a i když tě načapají, tak tě seřvou ale nikomu se nic nestane...tož tak a ať to leze ;)
Cti otce svého a matku svou, praví písmo svaté, a na morálním argumentu "dokud ti neni 18 a dokud tě živíme budeš dělat co se Ti řekne" něco možná bude. To však nic neříká o odpovědnosti rodiče.
Právní odpovědnost rodiče, který Ti dovolí jít bouldrovat (stejně jako jet na cyklistický výlet, plavat do rybníka) jest však v tomto případě velmi omezená, neboť on se tím zkrátka žádného porušení právní povinnosti, pokut tě lze považovat za osobu přiměřeně vyspělou věku 15ti let, prostě nedopouští.
Odpověď je tedy nasnadě. Pokud ti rodiče dovolí popolézat po šutru v čechách, problémy s Tvým případným úrazem mít nebudou, rozhodně ne právní. Něco jiného by mohla být za určitých okolností úhrada záchranné akce (tatry, alpy), už proto že by Tě jen stěží nechali ve štychu, a něco jiného by mohla též za určitých okolností být škoda Tebou způsobená jinému na majetku či zdraví (nepoužívej kamarádku jako bouldermatku).
Pokud Ti rodiče bouldering nedovolí, mají na to "právo" morální, jeho dodržení je už nicméně na Tobě. Každopádně pokud půjdeš bouldrovat i přes jejich zákaz, porušíš opět "jen" (!!!) to morální pravidlo.
Pokud spadne z šutru a zlomí si nohu (spadne z kola, uklouzne při bruslení, na lyžích napálí do stromu), tak kdo zažaluje jeho rodiče? A co po nich bude chtít? Z jakého titulu?
Píšeš, že ti je 15, z toho usuzuju že máš občanku, tedy jsi SVÉ-PRÁVNÝ, tudíž za sebe neseš právní zodpovědnost!!! Ovšem nejsi plnoletý a tudíž nejsi způsobilý k právním úkonům. To znamená dělej si co chceš, pokud se něco stane, neseš za to zodpovědnost, ale pokud je potřeba podepsat nějaký dokument, který má mít právní váhu, musí ho podepsat zákonný zástupce a potom za tento právní akt a následky s ním související nese zákonný zástupce NEZLETILÉ osoby.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Lezec.cz
Ano – aktivně si zjišťuji informace