Ahoj, chtěl bych poprosit o konzultaci. Plánuji koupit od Kouby vklíněnce prdl a abalaky. Přemýšlím ještě o hexech, ale otázka je, jestli bych je k tomu ještě vůbec využil. Prozatím lezu převážně ve Žďárech. Chci je používat především k odjištění než dolezu k prvnímu kruhu, když je první jištění např. až v 7 metrech
Předem moc dík za vaše zkušenosti.
J.
Ahoj, vklinence "prdl" sou supr, pouzivam, doporucuju jeste dokoupit dva nejaky malinky, protoze ta sada zacina relativne velkym. Abalaky jsem kdysi koupil ale nikdy jsem je nepouzil a pak jsem je uplne novy zase prodal, jsou sice levny ale maj dost tvrdy lanka, takze se s nimi blbe pracuje - muj nazor. ve finale jsem pak koupil sadu friendu od kouby kterou maj na popine asi za 3100 celou. S tim se daji lezt i nezajisteny cesty. Ale dost lidi rika ze ty abalaky se pouzivaji dost spatne, sice nekdy drzi lepe nez friend kdyz se je podari zalozit, ale zase je pak porod je vyndat ven. Ale sadu prdl urcite jo, ty sou supr. Snad jsem pomohl.
Moc děkuji... Ty friendy máš prosím tě typ Flex nebo Manty?
Ještě by mě zajímalo, jestli ty abalaky teda někdo používá a s jakou frekvencí, mě ta samotná konstrukce a systém přijde sympoš :)
Já mam manty a nestěžuju si, Flexy jsou fajn, ale manty vyjdou levnějc jestli přemejšlíš nad celym nákupem co nejekonomičtějc (asi tak 1 friend rozdíl:-)) jinak konstrukce abalaků vypadá dobře ale problém je že poměr průměru lanka u menších k velikosti excentru je blbej a lanko se špatně nebo vůbec neohýbá, a když ten abalak narveš někam do spáry tak je sakra problém ho dostat ven.
skus pouvazovat nad vklinencami od zn. Kong..su sice trosku drahsie ako kouba ale je ich 11 a fakt super vyber velkosti..od uplneho micro po velky.. su aj lahsie a pre detailnost aj krajsie :-)..su pekne farebne .. a maju aj makksie lanka, no nie zase tak makke aby sa pri zakladani ohybali..sada 11ks stoji cca 2000
Jestli myslis Tricamy, tak ty ja pouzivam a nemuzu si je vynachvalit. Clovek se s nima musi naucit ale pak zjistis ze maj velkej rozsah a jsou mista kde by se tezko nahrazovaly.
Používám viamonťácký abalaky a zvlášť menší mi přijdou téměř nenahraditelné v dírkách, kde jsou friendy moc široký v vklíněnec nevklíníš. Trochu nepříjemný je že hůř drží na místě, nebo drží dobře, ale pak se často stávají součástí erárního jištění ;) Už jsem tak pohřbil asi tři, zatímco vklíněnec jeden, přestože na ně přijde řeč častěji. Ale dobře usazenej abalak je pro mě důvěryhodnější než frend.
Když beru abalaky tak beru vždycky i štěrchátko, i s ním je to ale občas těžké vyndat. Jinak k abalakům: za cenu jednoho frienda jich máš sadu. Peněz co sem za ně dal sem určitě nelituju. Na druhou stranu sice občas sednou líp, ale kdybych měl prachy tak si friendy koupím.
Skoro nepouzitou sadu abalaku ti klidne prodam - takze asi tolik k tomu jak moc je pouzivam:-) (hexy by na tom byly asi jeste hur, ale nastesti je nemam)
Ahoj, sadu vklíněnců od Kouby jsem používal do té doby než jsem si koupi sadů druhou od DMM. Podle mého názoru si s jednou sadou nevystačíš. Kouba je sice levný, ale např DMM nebo BD nebo Wild Country jsou prostě lepší. Lépe sedí ve spáře, mají širší rozsah velikostí, větší čísla jsou dutá (šetříš hmotnost a daleko lépe se vyndavají)Kouby jsem měl dlouho záložní, když jsem vklíněnců potřeboval víc, ale teď je už vůbec nepoužívám. Nejčastěji používané velikosti jsem dokoupil zvlášť od BD a WC.
S abalakama zkušenosti nemám, ale tricamy od Campu si nemohu vynachválit. Proti friendům jsou levnější, lehčí, bytelnější, dají se použít jako vklíněnec a dají se použít i v hodně zamrzlých spárách. V úvahu přicházejí ale jen menší velikosti, do cca 4-5 cm široké spáry.
K hexům - klasický tvar hexů už je dávno překonaný. Hexy mam jen tři od Wild Country (těch klasických jsem se zbavil) Mají daleko lepší tvar a lépe sedí. Je to zase levnější a lehčí varianta k friendům.
Presne jak pise Honza! pokud mas jen trochu penez navic, nekupuj Kouby ani jiny cesky jisteni. Cena je jedina jejich vyhoda. Plati jak pro vklinence tak pro friendy. Puvodne jsem si myslel ze na vklinencich se toho neda moc zkazit a koupil kouby, pak jsem ale koupil Wild Country a bylo rozhodnuto, Kouby sly pryc. Barevny DMM jsou jeste lepsi. to stejny plati pro friendy, Black Diamond je neprekonatelny. Sice neco stoji, ale jestli je chces pak treba pouzivat i v horach a trochu castejc, i ta nekolikanasobna cena se vyplati. Pouzity levnejsi se daj nekdy sehnat na Ebay.co.uk nebo .de .at apod. Abalaky jsem nikdy nemel, ale tricamy ano a ty jsou super. Jsou lepsi nez friendy, ale zase potrebujes o hodne vic casu na zakladani nez friendy. Friendy jsou spis do tezsich cest, kde je proste strcis do spary a bezis dal, aniz by ses vysiloval. Jinak staradlo je snad samozrejmosti u jakehokoliv sveho jisteni jak pro prvolezce tak druholezce. Doporucuju soubezne s nakupem procitat nejakou starsi literaturu :)
a at to leze..
@Jim: Na Hexy bych se už asi vyprdnul. Každý zakládadlo je do nějakýho terénu nejlepší, takže někdy ti hex určitě bude chybět. Ve většině terénů (vše po vlastním, cesta dlouhá 40 m, jistíš úsporně) si nakonec stejně vystačíš se sadou vklíňáků, pár smycema a pokud si chceš dopřát komfort jištění v rovnejch sparách, tak 2 - 3 abalakama. Jasně, kdybych nevěděl co s prachama, pořídil bych si ballnuty, tricamy a link camy a jsem si jistej, že bych si bez nich pak už jištění nedovedl představit. Co oči nevidí, to srdce nebolí.
je vidět že je to dost individuální, já si třeba hexy nemůžu vynachválit. mají obrovskou variabilitu založení, je ale potřeba aby byly na smyčce nebo alespoň na hodně měkkém lanku. a není nad to s sebou táhnout 11ku hex od campu, a pak tu velkou svini někam pěkně založit. Jinak samozřejmě sada vklíněnců je základ, a kouby mě naprosto vyhovujou, i když samo že třeba wild country (pár kousků mám) nebo jiné jsou prostě vychytanější. k těm frendům - je pěkný mít BD, ale za tu cenu si člověk koupí skoro 3 kouby, takže výrazně vzroste možnost jištění. Abalaky mám a občas i použiju, ale ty tvrdý lanka jsou fakt naprd. myslím ale že viamont teď vyrábí nějaké lepší, kde jsou ty lanka upevněný na osičce a lépe ohebný, a celkově to vypadá moc dobře. tricamy jsou to samé jen ve výrazně lepším provedení.
Trikam má pár výhod - oproti frendům , drží lépe na vápně / klas.otevřené krasové díry / a když dáš trikam do horizont.dírky, spárky , tak nedostane o spodní hranu tak na frak , jak lankovej frend.
Všem bych chtěl moc poděkovat za vstřícnost a sdělení svých zkušeností.
Nakonec jsem objednal z USA celou sadu Black diamond #1 - 13, tedy 13 ks za 2400, což mi připadá total v pohodě. Asi k nim vezmu sadu tricamů a hurá na skály... :) Jen škoda, že není dolar zrovna na naší straně! :(
Tedy ještě jednou všem moc děkuji....
Jim
Vidím, že už jsi nakoupil, tak to tu nebudu moc zatěžovat svou chválou Tricamů (ano, jsou to taky abalaky, jen to je firemní označení od Campu který je vyrábí), který používám častěji než frendy (ty výše několika předřečníky vyjmenované přednosti potvrzuju); jen dodám, že sada vklíněnců je podle mne taky potřebná. Je fakt, že Tricam jde založit i jako vklíněnec, a funguje to, ale klasický vklíněnec "sedne" do spáry občas líp, má na to tvar. Souhlasím s tím, že PRDL od Kouby mají tvrdá lanka, ale tvar je perfektní, tak to řeším tak, že je mám nastálo provázané/prodloužené krátkou smyčkou - pak se tam ani nemusí dávat expreska, lepší je jednoduchá karabina.
nebojis sa ze sa ti moze slucka predrat o ocelove lanko??.. nemalo by sa ..ale v knihach vacsinou je pisane, ze cez ocelove lanko sa nema davat popruh ani snurka lebo sa moze cez tenke ocelove lanko pretrhnut.. tak bacha :-)
Na rovinu řečeno: zatím jsem o tom takhle neuvažoval. To prodlužování lanek smyčkou jsm se naučil od lidí, kteří to tak léta dělají - zatím žijou (což samozřejmě tolik neznamená :)). Pochopitelně ty smyčky průběžně okem kontroluju (to je u smyc nutný vždycky, zcela obecně) a pokud bych do toho výrazně spadnul (tím nemyslím odsednutí), smyčku vyměním i když na ní nebude nic znát (to se taky hodí vždycky). Když o tom teď přemýšlím, tak bych řekl, že to moc nehrozí - to lanko není tak tenké a mám tam dost solidní 18mm široké smyčky od BD (dostal jsem je svého času v Kanadě za mizivý peníz). Ale díky za námět k úvaze - jo, člověk není nikdy dost chytrej ... :)
Ještě doplněk: ty smyčky jsou sešité plocháče a jsou provázané "na lišku". Jak jsem se na to teď díval, tak mi to psychologicky fakt nevadí, ta plocha styku smyčky s lanem vychází dost dobře. (Samozřejmě, že obecně uzel pevnost smyčky snižuje, ale o to tady nejde.)
Nicméně, nasadil se mi brouk do hlavy, takže až budeme v dohledné době dělat chytání pádů, párkrát do toho hodím pneumatiku (opravdu pořádnou držku jsem do toho ještě nehodil)...
Ty tricamy bych si jeste mozna rozmyslel, jestli mas nekde moznost to u nekoho videt a zkusit si to - porovnat s frendama - tak bych to udelal, protoze jsou drahy jak prase, kdyz koupis 1 tak je ti k nicemu, takze musis vzit celou sadu a to uz je fakt dost penez na to abys pak zjistil ze ti nesedej a dokupoval frendy. Sam jsem o nich dost uvazoval a libi se mi, ale cena a pohodlnost rozhodly a jenom jsem postupne dokupoval frendy...
Pokud jde o ty poměry cen - sada Tricamů 0,5-2 stojí momentálně cca 70 USD, jeden frend BD Camalot C4 okolo 50 USD (když beru srovnatelné velikosti). Ty Tricamy pokrývají rozměr 16-41 mm, na to bys potřeboval dva Camaloty (.4 a .75). Tedy Tricam - 4 věci na založení za 70, Camalot - 2 věci na založení za 100. Vzájemné srovnání abalaků a frendů od Kouby by vyšlo nejspíš podobně ...
(Jinak umění zakládat je podle mne třeba u obojího; i frend jde zcela v klidu založit blbě, viděl jsem. Jistěže je jasný, že každýmu může jít líp něco jiného.)
Ahoj,
osobně bych nikdy nesrovnával Tricamy a friendy. Sám používám friendy Black Diamond, Wild Country a ALIEN. Tricamy používam také.Ale: friend je téměř vždy lepší do souběžných spár, rychleji ho založíš, lépe se vyndavá po zatížení. Jediné kde oproti Tricamův funguje hůře je zledovatělá spára. Naopak Tricamy jsou nepřekonatelné do nepravidelných děr, jako jsou např kapsy po vypadlých kamenech (Meteora) nebo v Dolomitech nepravidelné spáry. Výhoda Tricamů je ta že jsou užší a dají se dát i do velmi mělkých spár, kde si friend vůbec neškrtne. Praktický jsou jen do těch středních rozměrů. Tricamy od Campu jsou jasný, Abalaky nebrat. Pokud friendy, buď drahý DB nebo levnější Wild Country.
Ja mel na mysli cenove srovnani tricamu a frendu od Kouby, na BD nemam prachy. Jak rikam, ja pro ti nim nic nemam a chtel bych je, ale na to malo co lezu tradicni cesty mi prisly frendy jako lepsi investice, a taky je dost pouzivam. Co je snazsi zalozit je individualni, ale vetsine lidi prijde urcite snazsi frend, i kdyz jo, zalozit ho blbe neni problem.
Osobne spis nechapu postoj Viamontu, kdyz v kazde diskuzi o abalakech lidi nadavaj, jak maji tvrda lanka a jak plochace jsou lepsi - proc proboha nezacnou vyrabet abalaky s plochacema?
TAK NEVÍM, KAŽDEJ TU SROVNÁVÁ CENU FRIENDŮ A TRICAMŮ. OBJEDNAL JSEM TRICAMY Z USA SPOLEČNĚ S TĚMA VKLÍNĚNCEMA OD BD A CELÁ SADA 5 KS MĚ VYŠLA NA 69 DOLARŮ. TEDY ASI 1400 KORUN.
TO JE PŘECE ZA LIDOVKU...
JIM
No a ja koupil 5 koubovych friendu (1-5) za 1750 (u Hudecka v akci). Nechci se Te dotknout, ale to jsem udelal lepsi kauf. Protoze krom tech 69 dolacu platim za postovne, nebo potrebuju znameho, co to doveze a navic si to nemuzu prohlidnout, jestli nekupuju nejaky smejd.
Normálně stojí přes 3 litry, takže jsi měl asi pořádný štěstí na takovou akci...
Předně, já peníze opravdu neřeším, líbí se mi konstrukce tri-camů, tak jsem si je prostě koupil, to jestli jsou levnější nebo dražší je vedlejší. Mě přijdou za 1400 za pusu.
Objednal jsem teď z USA 2 sady black diamond vklíněnců a jednu sadu těch tri-camů a poštovný za celej balík je 15 dolarů. To je v pohodě.
Až budu ke svýmu lezení potřebovat friendy, tak půjdu taky do BD... :-)
Mám ještě takovej offtopic dotaz - často provazuju vklíňáky plocháčem místo abych tam dával presku a libuju si, že je to bezpečnější (méně karabin). Je to opravdu bezpečnější?
záleží co čím provazuješ. Pokud máš z vklíněnce (mám namysli jen samostatný duralový ořech na konci to co se strká do spáry) provlečené smyčkou - což nejde u malých velikostí, ale jde u větších, hexů apod, tak je to ok. Pokud dáváš smyčku do ocelového lanka je to špatné. Díky malému průměru lanka, vzniká ostrý ohyb a je to jako pád přes ostrou hranu u lana. Tím že tam dáváš plocháč to trochu vylepšíš, ale né mnoho. Karabina je v tomto případě lepší. Smyčkou bych ocelové lanko provázel jen tehdy, pokud by mi karabina v klíněnci vyšla někde hodně blbě na hranu skály (např vklíněnec ve vodorovné spáře dost hluboko) kde by mohlo dojít k lomu karabiny.
Souhlas. Ještě bych dodal, že na to má taky vliv, jestli to ocelové lanko vklíněnce má nějakou gumovou bužírku. Čím je oko ocelového lanka "tlustší" = smyčka je ve spojení ohýbána v menším poloměru ohybu - tím lépe.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Lezec.cz
Ano – aktivně si zjišťuji informace