Ahoj, chtěl by jsem se zeptat, jaký je rozdíl, když se u presky obě karabiny otevírají ze stejné strany, nebo mají jednu karabinu otočenou o 180° oproti druhé tudíž otevírání proti sobě? Je tam nějaký rozdíl v bezpečnosti, nebo to je jen o zvyku?
Je to pouze o zvyku.Pokud lezeš na písku tak musíš hold mít oba zámky na stejnou stranu, aby nešel ani jeden zámek ke stěně.Samozřejmě je pohodlnější na cvakání, mít je proti sobě (vyzkoušej sám a uvidíš).Ale tu bezpečnost to nijak při správně cvaknutém laně neohrožuje at máš zámky na stejné či protější straně.
ide tam hlavne o bezpecne vedenie lana z karabiny.. ale z vlastnej skusenosti viem, ze asi na 90% lezenia my vyhovovalo mat karabiny otocene rovnako.. tak aby sa pri tahani lana nedostal zamok do nitu prip. borhaku.. cvakanie do kruhu je samozrejme aby zamky neboli oprete o skalu...
Osobna skusenost: O moc lepsie pri cvakani to teda neni (vec zvyku) a prakticky sa taka prevratena expreska neda skoro nikdy uplne dobre cvaknut - aby nehrozilo vycvaknutie ci uz lana, alebo expresky z borhaku pri potiahnuti, alebo aby sa pri pade neotacala karabina zamkom k stene. Do vlastnych isteni sa tiez malokedy da cvaknut ( ma sa cvakat chrbtom od steny)
Jedno to všude neni. Spodní karabina = zámek na opačnou stranu než pak polezu. Horní karabina = zámek tak, aby se při přetočení nemohl zámek otevřít (o borhák) - tyhle dvě věci současně splňujou jen oby zámky na stejné straně. Pokud jsou proti sobě, tak jde splnit buď A nebo B, a to druhý bude špatně.
Lezu skoro 30 let, hodně na písku a vždy jsem měl zámky od sebe a vždy se dalo cvakat tak,aby to bylo bezpečné.Pravdou je,že většina lidí kolem mě měla zámky na jednu stranu.Sledoval jsem to i u světové špičky a taky to mají různě,ale více na jedné straně.Je to ale jen a jen o zvyku a dodržení zásad bezpečněho vedení lana v karabině.
Já si dávam zámky na stejnou stranu, aby byli od skály a k tomu tam ty expresky dávam dvě (mimo velmi výrazné traverzy).Pravda je, že dvě expresky se nevycvaknou nikdy.
no s tim "nikdy" bych byl asi opatrnější, myslim že loni se to někomu stalo na drátníku, nebo tam někde. tak jak sem to slyšel, měl dve expresky (stejnosmerně) v kruhu, nadlez to, spad a vycvakly se obě. mohlo to bejt samozřejmě i jinak, mam to fakt jen z doslechu, ale docela bych věřil, že když se může vycvaknout při nějakym blbym zkroucení jedna, tak proč by nemohla i druhá, úplně stejně zkroucená..
a aj si sa zamyslal preco sa to tak cvaka?
Kludne to moze aj svetova spicka cvakat zle! ked sa zaviedol povinne osimckovy uzol namiesto dracej na navazovanie, francuzska reprezentacia si ho nevedela sama uviazat! (schubert) :)
Ono ak ich mas proti sebe, tak sa na 100 % spravne ta expreska da cvaknut len v jednom jedinom pripade - ak cvakas do borhaku alebo nitu (to znamena z boku) a menis smer lezenia - napr doliezol si z prava a budes liezt prudko doprava. Vo vsetkych ostatnych pripadoch je jedna z karabin zle cvaknuta - bud hrozi vycvaknutie lana, alebo nitu, alebo otocenie jednej z karabin pri zatazeni zamkom k stene.
IMHO je to blbost, a neni na to jediny realny racionalny dovod.
Nesouhlasím s Liborem, (panem vedoucím) a souhlasím s Wreciakem. Mám oba zámky na stejnou stranu z výše popsaných důvodů (zároveň správné vedení lana, omezení možnosti vycvyknutí karabiny z borháku/nýtu a zámky od skály v případě kruhu), teorii jsem okoukal v katalozích Petzl - metodické obrázkové přílohy.
Ja znam typka, kterej snad nikdy presku necvak spravne a hazi do toho 15m tlamy. Vono se to nejak srovna, kdyz se trochu odrazis a nemrdnes to do toho jako pytel pisku... :-))))
Nejbezpečnější je mít zámky opačně a cvakat do borháků podle spodní karabiny, která má směřovat zámkem k předchozímu jištění. Horní karabina se poté podle potřeby otočí (proto je ve smyci volně) tak, aby směřovala zámkem na druhou stranu, než je směr budoucího postupu. Tento postup zaručí, že při působená nejvyšší síly při pádu bude spodní karabina zobákem od stěny a horní karabina má při postupu nejmenší šanci se samovolně vycvaknout. Do kruhu je ale samozřejmě lepší je dát obě zobákem od stěny.
Celá debata se točí kolem lezeckého používání expresek, ale většina výrobců doporučuje a na fotkách je to vidět, zámky proti sobě. Je to proto, že pak jsou vlákna espresní smyčky namáhána rovnoměrně pří zatížení překračující pevnost smyčky. Při opačném složení, tzn. zámky na stejnou stranu dochází u maximálního zatížení nad 25 kN k namáhání vláken expresky na jedné straně díky tvaru obou karabin a to snižuje pevnost celé expresky. Tam začnou vlákna první praskat. Pevnost celého kompletu se neuvádí, pevnost smyčky je uvedena dle testu CE mezi rovnoběžnými trhacími čepy, jak požaduje norma.
Toto zatížení ale při pádu nenastane pokud není pádový faktor blízko 2. Takže se může řešit jak je cvakat pohodlněji a bezpečněji...
To nevím, ale kdyby to doporučovali sami výrobci, tak by se asi nestalo, že by si člověk koupil expresku se zámky na stejné straně (v Hudáči prodávaj všechny expresky se zámky na stejné straně a v itálii jsem je kupoval taky tak).
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Lezec.cz
Ano – aktivně si zjišťuji informace