Ahoj kamarádi horolezci, mám na Vás následující dotaz. Koupil jsem si rozpěrnou hrazdu do futer. A tak mě napadlo.. komíny bývají často nejistitelné. Jak to spolu souvisí? Ti bystřejší z Vás již jistě tuší. Napadlo mě.. ale ne .. to je asi blbost. Nebo není? Co myslíte? Máte někdo zkušenost?
Díky za konstruktivní radu a že si z toho neděláš legraci jak ten pisatel s trámy, popř. ten s kruhy. Můžu se zeptat - Tvůj příspěvek totiž vypadá zasvěceně - máš to ověřeno praxí, že?
Tvuj diskusni prispevek nese nazev Dojistovani klasik.
Na to existuje standartni odpoved- kdyz na to nemas, tak se do toho neser.
Citis-li potrebu nacpat dodatecne jisteni do neceho co prvovystupce prelezl bez nej, je uplne jedno jestli tam narves tramy, kramle, rozpernou tyc s gumou na koncich nebo si tam privezes vysokozdviznou plosinu.
Ale já na to mám. Komín šířky futer (kdybys náhodou nevěděl) je tak dvojka, což je v podstatě choďák, kde ruce používáš jen pro udržení stability. Ale stejně jako na dvojce v Tatrách se rád chytnu zábradlíčka, tak si dvojku v komíně rád dojistím rozpěrnou hrazdou!! A pokud se mi v tom ňákej klasik pokusí zabránit, dostane HMSkou do zubú!
Myslim, ze tieto tyce nie su vobec dimenzovane na posobenie takych sil, ake su pri pade prvolezca, takze tu nie je o com. Ja som si to blb tiez kupil, lebo ma predavac presviedcal, ze to ide i bez vrtania a srobovania do zarubne, no bohuzial to nejde, takze uspesne lezi v skrini :)
existuje několik smysluplných konstrukčních řešení rozpěrného jistítka pro nadfriendové rozměry spár. samozřejmě rozpěrná tyč (pravý+levý závit, závit+volnoběžka), pak to může být trojúhelník s dvěma stavěcími stranami a třetí stranou stahovací, nebo to jejjednodušší, a to nastavitelná šprajcovací tyč. dle konkrétní horniny můžou být konce jistítka polepené gumou, filcem nebo ponechány vostré kovové. v každém případě to dává velký prostor kutilským řešením, leč bacha na etiku v místě použití (šprajclé poleno může být vnímáno jako ok pro tlučení kruhu, kovové rozpěrné vehementy jako unšportlych)
co na tom upravovat? nastříkat barvou nějaký logo, třeba Wild country nebo Inseminační stanice Chotěšovice, namotání a zašití plocháče apod.
z běžně dostupných věcí se v širších sparách dá použít:
- hever "štorcák"
- nafukovací míč s pumpičkou, zadatnější kutilové můžou vytunit sifonovou bombičkou a redukčním ventilem
- zvon na prošťuchování odpadů (ten se dá použít v plotně jakéhokoli sklonu)
- vteřinové lepidlo
- v silnějších mrazech nasliněná smyčka
Komíny šířky futra jsou nejschůdnější věc na světě, na komíny od Hasseho Gantze už Ti nepomůže ani svěcená voda, o hrazdě nemluvě. Tam jsou ale kruhy.
A abych nebyl jen prudič a nabídl Ti konstruktivní odpověď. Přečti si pravidla lezení na pískovci i s odůvodněním. Použití kovového jištění (krom kruhů) je zakázáno, a to kvůli měkkému matroši.
Špunty nešpunty, abych Tě parafrázoval, když to vytáhneš na písky, dostaneš HMSkou do zubů (sorry, že Tě necituju i s čárkovaným U).
Jinak s gumou to pochopitelně bude držet ještě méně než bez ní. A všude jsou mraky komínů, které jsou zajištěné/zajistitelné, tak nevím, co vymýšlíš s jedinou tyčí do futer. Leda bys jich měl víc :-). Až se naučíš na těch bezpečných, budou Ti i ty "nebezpečné" připadat jako většině snadné.
cit: "Spára je jedno velké madlo a z komína vypadne jen blbec" :-)
Jak jako s jednou tyčí do futer? Tak jasně že je nebudu (zdůrazňuju absenci kondicionálu) dávat po třech metrech, ale po pěti už zase asi jo. Nehodlám a nebudu riskovat, že rčení o komínech neplatí.
Hergot, závidíš mi dobrej nápad, nebo co? Nebuď tak zahořklej a než budeš pokračovat v kritice, tak to radši sám vyzkoušej - uvidíš, že se Ti to bude líbit a klasický ideály půjdou do stoupy!
Nemyslím, že závidí, prostě říká, jak to je. Tyč tě unese, ale když na ní budeš staticky viset, nebo dělat shyby. Při pádu bude zatížení několikanásobně vyšší, zvláště pokud poletíš z pěti metrů. To je jasné i jen z pohledu selského rozumu, kterým na to nahlížím já a jsou i tací v diskusi, kteří by ti to spočítali. Já bych se do toho teda spadnout bála. Navíc bych se bála, že se o to přerazím. Asi tak.
O tom, že jsou v diskusi i tací, co by to spočítali, nepochybuji. Pokud by to chtěl někdo počítat, tak ať prosím bere pro jednoduchost hmotnost, tíhový zrychlení, délku pádu, hustotu vzduchu a aerodynamickej součinitel tvaru mýho těla hodnotou 1. Pro ještě větší jednoduchost uvažujme ideálně statickou odsedku, ideálně tuhej sedák a zanedbejme deformaci mojí tělesný schránky. Ehm - to asi bude celkem šlupka, co?
Eh sorry, jestli v předchozím příspěvku vidíš mezi řádky nějaký dvojsmysl, který se Tě osobně dotýká a uráží Tě, tak věř, že jsem to fakt nemyslel špatně. Myslel jsem opravdu, ať si vyzkoušíš jištění rozpěrnou hrazdou, nic víc.
Normální uražená reakce by byla třeba: no tak mi řekni aspoň jeden bezpečný komín...
Jo a když myslíš jaký je to skvělý nápad, udělej test doma a napiš o tom, našprajcuj se do futer a našroubuj tyč z lezecké pozice (změř si čas, který Ti to vezme na stopkách) a pak si do toho odsedni. Opatrně. Pak zkus si do toho odsednout méně jemně třeba z půl metru (nezapomeň dolu matraci-pro jistotu). Rád si Tvůj článek přečtu.
Díky za odpověď. Až na tu Alšovku, kterou neznám, se mi ony cesty podařilo přelézt i s konvenčním arzenálem jistítek. Nebylo by něco vhodného pro rozpěrnou hrazdu do futer?
To je jasný, protože každej z nich má vylezený kilometry neodjištěných komínů, hlavně rozporáků, a tudíž moc dobře vědí, že z toho se prostě vypadnout nedá :)
Možná by stačily 2 hrazdy a posouvat si je. V kombinaci se zkracovačkou na hákování (jak tady bylo video, že se do nítaky nemá padat) to bude dokonalý.
Na mařence je nějaký komín, co se v zimě občas vylední (tyč nepotřebuješ, stačí čoky, smyce ...) Na Řeži v Hokejce v 2 délce komín (tyč nepotřebuješ ...). Tak snad ty komíny na písku - Stará cesta na Krále (mrtě uzliků, tutové hodiny, kruh + lze přicvaknout i kruh z 8b na hraně na náhorní straně), Obří komín na Tři Obry (kruhy, smyčky), Severní na Dafné (jenom smyce, ale tutové a mraky, kam se na to hrabe nějaká tyč), St.c. na Babiččinu lenošku (s nějakým klackem můžeš cvakat kruhy po pěti metrech z Endoprotézy. Teď mimo Ádr - Prachov: Stará na Mnicha, Jižní(mam ten dojem) na východní Rektorky, Stará na Skauta na Hrubici.
Vážně, jestli chceš lézt komíny , je to o cviku. S nějakými tyčemi si vůbec nezalezeš. Jen to bude zdržovat. To už se radši nauč pořádně používat, to co máme teď.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Lezec.cz
Ano – aktivně si zjišťuji informace