vím že už to tady padlo několikrát ale...jsem začátečník a chci si koupit první expresky a tak se ptám jaké? četla jsem si tady všechno možný a tak nějak jsem se rozhodla pro drátový, ale ted dilema jaký...SG/ocun,polyamid 16mm/dyneema 11mm...už fakt nevím. Našla jsem zlevněný ocuny a docela se mi líbí...co vy na to? http://www.e-outdoor.cz/p-705-expres-set-ocun-wire-pad-16.aspx díík
Každý na to má jiný úhel pohledu. Výhoda drátovek spočívá v jejich lehkosti a v tom, že "nezamrzají". Pokud chceš lézt převislé sportovní cesty, tak tě časem bude "štvát" zobáček na karabině, který se zasekává do jištění při vycvakávání. Z tohoto důvodu jsou lepší expresky s K-lockem. Jestli dyneemu nebo express je zase o tom co cheš lézt. Nevýhoda dyneemy je, že se blbě drží když cestu "hákuješ". Nejjednoduší bude to ještě po mejlu probrat. Jinak trocha reklamy: BBShop ti nabídne nejlepší cenu expresek vůbec. Tak to zkus a uvidíš.
Su zatíženej na "dráty" od BD, ale SR dělá taky krásný presa. Nejlepší (váha/bezpečnost) je kombinace kejlok nahoře a drát dole, expressmyčku co nejužší (po preskách se neleze) a spíš delší.
1) prakticky vubec na tom nezalezi, jakou sadu si koupis jako prvni, na tu si zvyknes a ta ti bude pripadat nejlepsi
2) ja mam SR, nahore normal karabina, dole drat, smycka dyneema - pripadaji mi nejlepsi
3) BBshop muzu doporucit
děkuju moc kluci, přesně takhle "po lopatě" jsem to potřebovala :-) ještě se po nich teda nějak kouknu a napíšu na BB a uvidím jak to bude vycházet...chtěla jsem nejdřív drát-drát ale už jsem taky našla názory že je lepší drát jen na lano a do oka keylock...je asi fakt že každý je zvyklý na svoje...
ja zas nemam v oblube dratove, a keby som si kupoval nove expresy, tak nakupim Salewa hot G2. A vobec to nie je jedno ake vyberies, lebo minimalne 5 najblizsich rokov s tym budes liezt :o) Tieto su tazsie ale bytelne a tak to ja mam rad.
od slewy bych nekoupil z lezeckeho matrose ani prd, par veci co sem od nich mel rychle odeslo a i jinak byly nahovno. a konkretne G2 jsou snad nejhorsi expresky co jsem kdy drzel v ruce....
Souhlas. Co jsem měl od Salewy v ruce stálo pěkně za ho.no. Pokud lezeckému matroši věnují stejnou péči jako batohům a cepínům, tak zabít se opravdu nechci, díky.
Kup si jednoduše ty, který se ti nejvíc líběj:-) Drátovky jsou lehčí, ale je fakt, že když to máš pořád vycvakávat (hlavně v tom převisu) a drhne ti to o zobáček, zamiluješ si ty sice těžší, ale s plným zámkem a keylockem:-) Anebo si kup drátovky od Petzla bez zobáčku, ale to si sakra připlatíš:-)) Já mám jak drátovky, tak s plným zámkem, neřeším to. Hlavně z nich měj radost!:-)
Expresek je celá řada a určitě mě napadají alespoň tři typy drátovek, kde je i keylock, tak že žádný problémy s vycvakáváním. Drátovky jsou rozhodně bezpečnější a lépe se s nimi manipuluje. Osobně mám spoustu expresek všehochuť, ale nejraději lezu s wild county wild wire, prostě ideální i po stránce cena/výkon.
tak ted už mám zamotanou hlavu uplně ;-) na ty drátovky jsou právě názory různý, beru to jako začátečník že se s nima bude líp manipulovat ale zase ty zobáčky...a bez-zobáčkový to bych se vážně plácla přes kapsu...asi půjdu do normál-drát SG ale pořád váhám nad oběma drátama...a ještě aby se mi líbili to je důležitý bod!! :-)
No jasně, líbit se musí:-) Drát má smysl hlavně ve spodní karabině (na lano), co cvakáš do očka je celkem jedno, ale kejlok je ideál, byť stojí o něco víc.
:-) jojo asi to tak bude...keylock/drát jen ted musím najít aby se líbilo ;-)zkouším hledat nějáké sety po pěti šesti...nebyla jsem rozhodnutá a moc jste mi pomohli, dííkdík kdyby vás ještě něco napadlo, tak sem s tím ;-) už jen najíst spolulezce(ten můj nemá pořád čas) a hurá!
Doporucuju tyhle: http://tinyurl.com/6xpb6p3 At koupis cokoliv, neutracej za to velke penize, expreska za 500 je absolutne zbytecna, neleze se s ni ani o fous lip nez z expreskou za 300.
sety po pěti nebo desti jsou zde: http://www.neconavic.cz/climbing/expresky.html
Preferuji také silnější preso, neb i když se po presech neleze jak psal wilhem, tak dost často se za ně drží:) a dinema je pak na dvě věci, a ještě se otáčí a kroutí při cvakání.
tak ted už mám zamotanou hlavu uplně ;-) na ty drátovky jsou právě názory různý, beru to jako začátečník že se s nima bude líp manipulovat ale zase ty zobáčky...a bez-zobáčkový to bych se vážně plácla přes kapsu...asi půjdu do normál-drát SG ale pořád váhám nad oběma drátama...a ještě aby se mi líbili to je důležitý bod!! :-)
Super dělá teďka SingingRock ty zlatíčka, jsou na dyneemě, a dělaj je ve všech třech variantách -key/key Wire/wire key/wire. karabina do nejtu je vždy hnědá a do lana je zlatá, a jsou nádherný, což je důležitý jak píšeš :-) a nestojej ani buhvíjak moc. sám mám asi 6 kousků + nějaký jiný presa a lezu nejraději s těmahle mám wire/wire ale ten keylock se někdy opravdu do nejtú hodí. všeobecně ty zobáčky vaděj jen v nejtech a v ocelovejch lankách vklíněnců a občas u nějakejch měkkejch plochejch smyček, jinak borháky a kruhy s nima problem nemaj...
Řeš jestli máš pohodlný lezky. Na ostatním skoro nezáleží, ačkoliv se z diskusí může zdát, že to je otázka života a smrti. Zvol si kritérium jaký chceš - cena, váha, nosnost, design, uhlíková stopa, fértrejd - je to jedno. Ty diskuse se nevedou proto, že by to bylo tak důležitý, ale proto, že o tom lidi rádi kecaj.
Osobně preferuju keylock expresky s normální smyčkou. Mám skoro samý drátovky, ale v zimě nelezu a postupně se jich budu zbavovat. Jednak kvůli zobáčku, který se fakt zasekává (a to v nejmíň vhodný okamžik), pak se mi občas stane, že se píchnu špičku prstu mezi dráty a přestože ty karabiny fujngují stejně, moc důvěry ty pididrátky ve mě nevzbuzují ;o) Nák expresek nejlíp provést v Arcu, keylock salewy okolo 9EUR za kus nemá podle mě konkurenci. Hlavně radím koupit rovnou 15 pres a je klid. Jak to člověk kupuje postupně, tak má každý preso jiný a je v tom bordel...
do arca se bohužel asi letos nedostanu(i když italsky se bez problému domuvím :-D ) takže si budu muset najít něco tady...myslím že vyhrává kejlock/drát jen ještě najdu jaký přesně...
Keylock je těžkej, v zimě zamrzá, je u něj větší riziko samovolnýho otevření, může se posrat pérko, ale zase mívá vyšší pevnost v příčným zatížení a nemusí mít háček.
Troufám si tvrdit, že většina keylockářů se přesto nerozhoduje na základě rozumu, ale protože tenkýmu drátku nevěřej.
Čili pokud jdeš po ceně, vzal bych to nejlevnější. Nebude to na úkor kvality, jak to u jiných nejlevnějších věcí bývá.
Jako drátovky jsou Wild Country Wild Wire super ohledně cena výkon, váha presky 93 g, pevnost 24-9-9, uživatelsky v pohodě, ale až budou nějaký chechtáky navíc, jdu o řád výš, buď ještě vylehčené Xenony 83 g (24-7-7), Nitro 77 g (24-9!-7), Astro 64 g!!! (23-7-7), nebo drátovku Xenon bez háčku, váha presky 73 g (24-10!!-7). Jinak na PP delších cest si nemohu vynachválit dnes už legendární Petzl Spirit se smyčkou 17 cm, váha 109 g (23,5-9,5-10). Delší presky o dost snižují tření lana o skálu, takže to pak tolik netahá. A hlavně to chce ty nejhezčí, protože nemusím dobře lézt, ale musím tak vypadat! :-)
Musím souhlasit s Bídou. Petzl Spirit se vážně cvakají úplně nejlépe - jen bych jim vytkl hmotnost. Ta je příšerná. Wild Country Wild Wire jsou přiměřeně lehký, mají super nosnost, tenkou dyneemu smyci. Dají se sehnat v setu po 5 nebo 10 kusech za 350Kč kus. Na Wild Country je to dobrá cena. Na WC Astro - jsou lehoučký jak pírko, ale docela malý, někdy se mi hůře cvakají. Co třeba Petzl ANGE??? O víkendu je jdu zkoušet :-))
vy mi vážně chcete zamotat hlavu...a pomoct já vím a děkuju!!ale neumím si vybrat a to se jedná "jen" o expresky :-) myslela jsem že mám jasno keylock/drát ale ted zase uvažuju drát/drát...našla jsem WC set po pěti...petzl bych šla klidně o víkendu vyzkoušet ale za tu cenu si je asi vážně nekoupím :-D ale vypadají moc hezky a bytelně...
pokud jde o to jestli se nekdo bojí že drátovka nevydrží při pádu a příčným natočení, tak jsem osobně viděl karabinu drátovku z axpresky do který známej hodil údajně 6 metrů tlamu (a zrovna jemu to celkem věřim, protože u něj to problém není) a drát prohnutej ale že by nějak povolil to ani omylem, troufám si tvrdit že by vydržel ještě mnohem víc, koneckonců jsou na to i testy žeááno :-)
u mě asi nejde o to že se bojím, testům i celkem věříím ;-) jen jde o to že nevím a proto se ptám a vyptávám... ještě se zeptám co říkáte na salewu G2 wire/wire? našla jsem jí v setu kde vychází za asi 250...
Karabiny vypadají celkem ok (neměl jsem možnost s ní lézt) ale široká preska je hrozná. Díky skosené části na karabině se tam ten popruh nevejde a hrne se k sobě, nevhodně to zatěžuje karabinu a i ten popruh.
ted jsem na to koukala a máš pravdu..takže salewa ne-e...když už se ptát tak mám další dva typy na dotaz: Ocun Wire set 16 a dále Raveltik W set?... a nebo jestli mám jít do dynema a to bych šla do SR extasy wire...? asi už se vám zdá že se v tom dost hrabu ale už se blížím do finiše :-D
znamy objavil expresy camp v intersporte po 10 euro, nie dratove, ale pouzitelne. Ked nechces G2 (inac to zdovodnenie bolo dost odveci-podla obrazka tu niekto rozumuje... ja mam tie karabiny doma a liezol som s nimi, su zodpovedne spracovane a nechavaju dobry dojem, nieco zrovna ako tie ospevovane petzl spirit;btw. kong robi tiez podobny express set za normalnejsiu cenu) tak si chod pozriet a chytit do ruky tie campy, aj ked netusim ze ich ma kazdy intersport.
Pokud jseš začátečník jak jsi sama uvedla, tak mě příde jako úplná blbost řešit zobáčky u karabin, šířku popruhu, atd. Tyto věci mají vliv při obtížném cvakání jištění v obtížných cestách, což u tebe momentálně určitě nehrozí. Pokud se za nějaký čas vypracuješ, tak sama poznáš co Ti bude nejlépe vyhovovat a pořídíš si to. Zatim si kup něco za přijatelnou cenu a co se Ti líbí.
Pokud jseš začátečník jak jsi sama uvedla, tak mě příde jako úplná blbost řešit zobáčky u karabin, šířku popruhu, atd. Tyto věci mají vliv při obtížném cvakání jištění v obtížných cestách, což u tebe momentálně určitě nehrozí. Pokud se za nějaký čas vypracuješ, tak sama poznáš co Ti bude nejlépe vyhovovat a pořídíš si to. Zatim si kup něco za přijatelnou cenu a co se Ti líbí.
řeším stejný problém a můj kamarád - velmi zkušený sportovní lezec - zas naopak tvrdí, že na preskách šetřit nemám, protože na rozdíl od lezeček, lana, sedáku apod. si je kupuju v zásadě na doživotí ;-) Každopádně bych doporučila nekupovat je vysloveně přes net a spíš si v krámě různé typy vyzkoušet, jak ti sedí v ruce a jak se ti cvakaj.
taky si říkám že si je chci osahat a zacvakat abych věděla jak sedí...jen sbírám tipy;-) kdyby měl kamarád nějáký konkrétní tip tak prosím klidně sem s ním ;-)
Velky karabiny s dratem jsou dobry na zimu, pekne se cvakaji v rukavicich a nezamrzaji. Ale treba takovej drato-keylock DMM Shield umi pekne zamrznout. Maly karable jsou zase lehci. Delsi presky jsou hodne fajn do hor, snizuji treni lana. Suma sumarum: zajdi do kseftu, porid sest kousku, tri ti nekde spadnou, tri vymenis s kamarady.
Kdybys místo těch keců raději zašla zalozit.Přece lezu stím co je a nebudu kolem toho tolik kecat ne !!!!!!že jako ty se mě líbí a ty ne ,jakej v tom je rozdíl???já lezu z HMS všechno i ledy a jsem v poho a neřeším blbosti.
závidím Ti že neřešíš blbosti, vážně...tak neodpovídej když ti to tak bere sílu a mě nech mi řešit věci po mém jo ;-)
a díky za rady, rada zkušenějšího vždy pomůže ;-)
Tak já taky troškou přispěju do mlýna =) Mám SR jak drát/drát tak keylock/keylock a s oběma naprostá spokojenost. Maj dobrý parametry (určitě lepší než Ocún) hezky vypadaj, dobře se cvakaj a jsou za přijatelnou cenu. Toho zobáčku bych se u drátu nebál a jediný, kde se může kousnout je v tom nejtu...ale na prvnim se to neřeší ;) a když presa taháš z něj ven, tak na druhym a nebo ze slanění a většinou teda není preso zatížení, aby se nějak výrazně háček zachytil o plaketu. Chytne se když bude zatížený...No a jinak se drát určitě líp cvaká, když je nějakej stresík a je to ke kruhu nebo háku tak tak ;) Má totiž měkčí chod než keylock. Asi bych si udělal takovej mix těch SR a máš vystaráno =)
Urcite posielaju aj do Ceska na dobierku. Hlavne napis co chces liezt, ci sportove jednodlzky, zimu, viacdlzkovky, pretoze kazdy typ ciest ma to svoje. Nebudes si predsa kupovat dratovky na tazke PP sportovych ciest, atd. Inak vlastnim Black Diamond Positron expresy a som velmi spokojny. Mam aj dake Hotwire (tie som vyhral, nie ze by som si ich chcel kupit), ale uz by som dratene nechcel, neviem ich tak rychlo cvakat. Predtym som mal aj dake Camp a Austrialpin, ktore boli uplne nahovno (pri Austrialpin sa dokonca obcas nezatvoril zamok, no proste kokotina), ale castym lezenim som ich predral a som rad, ze uz ich nemam.
@ lenickaa: Ber to jako trénink rozhodování. Pokud polezeš na horách, budeš se často potřebovat rozhodnout za podobné situace: spousty protichůdnejch informací, o jejichž relevanci budeš mít pochyby. Nakonec se stejně rozhodneš intuitivně. Tam se ti taky nezjeví sv. Bernard nebo Kroutilův duch a neřekne ti: tudy ne, tudy jo. Stejnětak se ti tady asi nezjeví princ na bílym koni a neřekne ti: kup singáč, je jednoznačně nejlepší. Ačkoliv.. kup petzla, je jednoznačně nejlepší;)
Hoj, myslím si, že váhu expresek paradoxně řeší většinou hlavně výkonostní lezci, kteří dost často lezou PP. Pokud nejseš vyznavačem tohoto stylu, tak si myslím že malá váha je celkem příjemná věc. Osobně to neřeším, ale párkrát jsem na sobě měl 14 opravdu lehkých pres a je to velkej rozdíl:) Jo a pokud se nebojíš drátu...už se mi stalo, že jsem zůstal viset v expresce a drátový zámek byl vyhnutý pryč ze zobáčku mimo presu..ovšem dá se pohodlně vrátit zpět.:)
ja mam http://www.mammut.ch/en/prod uctDetail/221000890_v_3102_13_10/Element+Key-Lock+Express+S et.html jen delsi a s bilou smyckou, kamos ma kratsi. jsou fakt hezke a kvalitni, pak mam taky http://www.hudy.cz/vybaveni/lezecky-material/expr esky/98958,orbit-wire-1160-03.htm l?&fBr=2&fPt=530. lepsi mi prijdou ty mammutacke. kdyby jsem si jeste nekdy kupoval tak zainvestuju do petzl spirit nebo http://www.hudy.cz/vyba veni/lezecky-material/expresky/81699,or bit-1254-03.html nebo to co mam od mamuta. na nejaky singace bych kaslal. presa fakt kupujes temer na porad.
podívej se na Raveltik.cz já osobně si myslím že kombinované jsou nejlepší nahoře key lock a dole drát ty drátovky se mi líp cvakaj a key lock se líp vytahuje z nýtů
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Lezec.cz
Ano – aktivně si zjišťuji informace