Tak ja by som tie presá vyradil. Hliník je krehký a mohlo dôjsť k mikrotrhline vo vnútri materiálu a tým pádom k zníženiu nosnosti. Mňa učili, že keď ti spadne karabína a počuješ cinknutie, tak sa po ňu ani nemusíš vracať :)
S tou osmou je to otázne. Tam by som možno váhal.
no ty karabiny se nějak vyrábějí a většinou to nějaká mašina hydraulická morduje a ještě je to horký a pak to stydne. jestli tam je nějaká trhlina, tak z výroby. to, že ti deset deka spadně z pár metrů a dostane to pár džaulíků nemůže matroš nijak poškodit. opatrnosti ovšem není nikdy dost, a tak mi to radši přines, já to zdarma zlikviduju.
Nepovidej tu bachorky. Pit Schubert delal ohledne mikrotrhlin vyzkum a ani u karabin spadlych z vetsi vysky se vytvareni mikrotrhlin nepotrvrdilo. Zaver byl ten, ze pokud karabina nema nejake zasadni mechanicke poskozeni, muzes ji bez obav pouzivat.
Tak po precitani toho fora a niektorych odkazov, musim priznat, ze s tym padom je to asi fakt fama. Cize spokojne mozem hadzat material dole do doliny a pri zostupe ho pozbierat :)
Zajímavý, já jsem si z toho fóra udělal spíš opačnej závěr. A sice že každá karáble má omezenou životnost, i když nikdy nespadne. A každej pád tu životnost zkrátí, otázka je o kolik, ale na tu neexistuje univerzální odpověď. Je to asi věc individuálního strachu, po pádu 4 m na asfalt bych to neřešil (u osmy vůbec, u karáblí skoro vůbec) a lezl na tom dál.
Vznik mikrotrhlin po pádu je dlouholetá fáma, kterou se nám pořád nedaří vymýtit ;)
Pádem žádná trhlina vzniknout nemůže - materiál se buď zlomí, nebo vydrží bez újmy, nic mezi tím neexistuje. Nikdy se nic takového ještě nestalo, a to stejné ti potvrdí i odborníci.
Nám? To "my" je kdo? V tom fóru se k tomu vyjadřoval někdo kdo se podepsal jako pracovník zkušebny při NASA nebo tak něco, znělo to dost přesvědčivě. On taky v podstatě tvrdil že by lezl na ledasčems i popadaným, ale mikrotrhliny rozhodně nezpochybňoval. Pokud jsi členem nějakýho "týmu" kterej se zabývá vyvracením fám mikrotrhlinách, rád si přečtu nějaké výsledky od vás a budete mít další zářez na pažbě - další duši vyvedenou z omylu mikrotrhlin. Co o tom psal Šubrt vím.
nech si od nějakého aspoň vyučeného zámečníka vysvětlit, jak se taková karabina asi vyrábí. dostává při tom takové dardy, že nějaký ťuknutí je zcela zanedbatelné. samozřejmě že mikrotrhliny nejsou pohádková zjevení, ale vyskytují se především od technologických pochybení při výrobě.
Zámečník mi na to řekne, že karáble dostává při výrobě dardy. Já o tom prd vim, ale nejsou dardy ještě zatepla menší zlo než ťuknutí zastudena? Vycházím z toho, že jsme kdysi jako děti smotávali mokrý ručníky, nechali je zmrznout a pak jsme se s nima mlátili, během čehož se jeden ten ručník zlomil, což by se v případě vody v kapalným skupenství asi nestalo.
"Darda" za tepla do ohnutýho drátu je spíš ku prospěchu finálního výrobku, než aby to oné karabině ublížilo. Když s karáblí mrskneš mezi šutry, je to horší. Teď jde o to , jak moc. Jsou 4 metry v pohodě? Asi jo, ale co 30 nebo 300?
Česky je to +- přeložený tady (pro ty kteří englicky tolik nevládnou) http://www.hory info.cz/vie w.php?nazevclan ku=technicka-menit-c i-nemenit-spadle-ka rable&cisloclanku=2010090021 (5 mezer)
Ten článek na caves.org jsem asi před půl rokem četl taky, a taky mne to dovedlo k zamyšlení. Dost podstatný nejspíš bude, v jakým prostředí se ty karabiny používají, pokud tedy ty /uvažovaný/ zárodečný trhliny začínají na povrchu.
Asi bych se přiklonil k tomu, co se tady píše jinde - když tomu stoprocentně nevěříš, vyřaď to. A je to o pocitu. Ono lezení je celý o hlavě ;)
P.S. Jinak je hodně důležitá ta poznámka, co se objevila jako jiné vlákno diskuse - že tam viditelné trhlinky nakonec nebyly. Pokud by byly, tak je to jasný, jednoznačně vyhodit, to není o čem.
Udělěj si obrázek o tom, co Ti tady píšou, ale záleží jen na Tobě, jestli na nich polezeš. Ty do nich budeš padat. Je to v Tvé hlavě. Říká se, jestli máš pochybnost o matroši, nepoužívej ho. Klidně to dej těm hrdinům, co tady píšou, že si je vemou. Dělám hasiče-lezce už několik let a také lozím. Pár stovek Tě nezabije, ale prasklé preso může!! Nechci Tě strašit, je to fakt. Zdarec
tak díky všem za názory, já je právě nemam ani půl roku a jsem v nich za dva tisíce, tak to my taky trochu drhne hlavou no v těch expreskách, jsem rád že aspon tý osmě a kýbli to nevadí. kontroloval jsem to celý odpoledne, každou pěkně pod lupou a nic jsem nenašel no.
nejsem sice v žádném případě technologem přes tváření hliníkových slitin, ale selsky bych viděl mnohem větší riziko nějakého pnutí a poškození u odlitku, notabene uzavřeného prstýnku. paušálně říct že karabina nemůže padat a osma může je dle mého názoru nebetyčná hovadina.
Souhlas v oboou bodech.
Ono tady asi někoho zmátlo, že se mluví furt jen o karabinách, všechno to platí - nebo neplatí - pro jakýkoliv železo, který je vystavený rázu při zachycení pádu, ať je na kterémkoliv místě jistícího řetězce.
No tím bych si právě nebyl tak jistej. Nezabejval jsem se tím do hloubky, ale principiálně platí, že ráz při pádu se samozřejmě rozkládá do všech článků jistícího řetězce. Zatěžovaný body jsou primárně dva - karabina v jistícím bodě a jistítko, kterým prochází lano. Na první pohled nevidím fyzikální důvod, proč by se mezi ně neměla rázová síla rozložit více méně rovnoměrně.(Že osma má řekl bych větší normovanou pevnost než karabina, je jiná věc.)
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Lezec.cz
Ano – aktivně si zjišťuji informace