Rozbor nehody pěknej, ale co z toho? Na KáeLko zajdu několikrát za zimu a to spíš kvůli dobré kávě. To, co se děje pod stěnou mi přijde někdy jako totální anarchie. Estli pro případ nehod provozovatelům stačí podpis, je asi příjemný, ale myslím že by neškodilo, kdyby někdo místo postávání za barem raději neobcházel pod stěnou (aspoň občas v době návalu) a neupozorňoval na případné nedostatky při jištění. A že jich je...
No tak když něco takového snad vidím, tak hned začátečníka upozorním ne?! Proč by to měla dělat jen obsluha, která, pokud jste si nevšimli někdy nestíhá lidi obsluhovat a do toho pouštět lidi na zvonek. Každopádně mi přijde smutný jedna věc. Několikrát jsem zaregistroval případ, kdy někdo např. metodicky špatně jistil. Dost lezců okolo se na to dívalo (něktěří s úsvnými gesty).. A NIKDO znich mimo mě nedokázal za těmi začínajícími přijít a říct jednu větu. Je to taky o nás všech. Svádět to na druhé...proč? Přeji hodně pohodového lezení bez nehod!
jo, to už se mi taky párkrát stalo - upozornila jsem na chybu a ještě jsem dostala vynadáno a koukali na mě jak na blba co otravuje. to pak mám náladu někomu něco říkat...
U nás je takovej podivnej oddíl, kde jsou asi 2-3 lezci, kteří lezou delší dobu a fakt lezou.
Pak zbytek borci, kteří lezou 1-2 roky, ale hlavně na stěně a občas něco venku. Maj vylezeno tak 6-6+ na Rovišti. Ale protože na bouldrovce nachoděj pár bouldrů, tak se považujou za elitní lezce.
Pak jsou tam lezci, kteří sice lezou 15-20 let (maj vylezený devítky na písku i devítky venku), ale tyhle bouldry nedaj.
A díky tomu předávání rozumů ohledně pojišťovacího uzle, srovnání si pramenů v uzlu nebo cvakání expresek vůbec nefunguje. Přece elitní lezec se nenechá poučovat.
Takže to, že si někdo může (ač by nemusel) si nabít je jen a jen věc toho konkrétního lezce.
Hele, nejseš určitě sám, kdo dokáže a je ochoten poradit. Ten přístup tam mě přijde, jako kdybych si nabral práce pro pět lidí a byl na to sám jen kvůli tomu, že tu krupicu chcu mít jenom pro sebe. Že nestíhají za barem otvírat, tak to je spíš špatně, než abych tím někoho obhajoval.
Hele Wilhelme a nemluvi z tebe jen obrovska zavist? Zkus si spocitat vstupne jako trzbu a pak provozni naklady a pak plat, jaky by jsi chtel treba pobirat Ty za takrka nonstop sluzbu.napr. 25 tis.cisteho rovna se 45 tis. trzeb... No a o vstupni investici ani nemluve.Myslim, ze by jsi ale stejne nepochopil, ze tam neni prace pro pet lidi a ze ani treva na sjezdovce nikdo za penize nekontroluje jestli mas dobre serizene lyze. Pak jeste vykrikujes, jak je ta stena nanic a ze tam chodis jen v podstate na kafe...ze by v Brne nebylo jinde blize tak dobre kafe? Oni musi varit kafe Tobe a pak jim tak nekdo spadne, no tak sakra za to muzes vlastne Ty! Tady kuva dikybohu jeste nemame Ameriku, aby se Tvuj pes mohl soudit s patnikem, ze se mu na nej blbe chcije. Jinak partnercheck je jedina moznost a diky Zobanovi za info, je to treba furt omilat, to je pravda.
Obsluha (provozovatel) nemůže za to, že se někdo neumí navázat, cvaknout správně expresku .... Provozuje stěnu a očekává, že lezou lidé (lezci), kteří to umí. Pokud to neumí, měly by jejich kroky směřovat do horoškoly nebo do nějakého fungujícího oddílu, kde si je vezme na starost cvičitel a ne na umělku.
Radit lezcům okolo se (po několika zkušenostech) nevyplácí. A protože jsou plnoletí, tak zodpídaj sami za sebe a nezodpovídám za ně já. Pokud mají nějakou nejasnost, mohou se bez potíží zeptat.
Tak nevim jak kde, ale v Anglii to sveho casu byla cast me pracovni naplne a i tak ti nejaky plasticky decko bude chtit vysvetlit ze vi jak na to ackoliv grigri mu visi volne v prostoru, ruce ma v kapsach a prvolezes se klepe jak hnede na lati u cvakani tretiho nytu.
Presne! Obcas nekoho upozornim, na kravinu, co dela pri jisteni, tak jako me kdysi upozornovali, ale vetsinou se jen setkam s otravenym ksichtem ve stylu: vsechno znam, vsechno vim.
To sice jo, ale udělal jsi správnou věc. Myslím, že bych dlouho nemohl zapomenou na situaci, když by někdo slítnul dolů jen kvuli tomu, že jsem nebyl schopnej za tím dotyčným zajít a říci mu. Ale jak říkáš, člověk už čeká místo poděkování něco jiného :-D Ať se daří!
jj, přesně. neni to jenom na Klajdě, ale na všech stěnách. Např. instruktor Blesk ze Smíchova ( co mi do toho kecáš, JÁÁ jsem tady instruktor! di do vole prdele!!) atd. To bych je hnedka do toho dementního xichtu nakop.
To víš, Slabomíry nikdo nemá rád. Taky bych se radši zabil, než si od tebe nechal radit. Stejně všechno vim, všechno znam, šátek mam a osmu na krku, nejt v jednom uchu, slaňák v druhym. Jsem King of the Universe!!!
Trappeři a kovbojové v Texasu o mě zpívaj u táboráků písně, jsem žijící legenda.
A co jsi ty?!? Hloupá, slabá hromada sádla. S fakáčema, co se ti nevejdou ani do nosu, aby sis ho pořádně vyčvachtal. A snažíš se radit takovejm, jako jsem já! Jak paradoxní, lascivní a směšné!
jojo, stalo se mi něco podobnýho... ukazuju kámošce jak se váže osma, kecáme, já protáhnu lano sedákem - a jdu lézt. Naštěstí bylo fakt jen protažené a naštěstí to bylo s horním, takže když ona zatáhla, aby mě dobrala, tak lano vytáhla ze sedáku a já čuměla jak puk...
Naprosto souhlasím s většinou, že by obsluha měla víc kontrolovat především začínající lezce a nezavádět takové ubohé opatření jako je zákaz jištění osmou! To opravdu nikoho nezachrání, spíš některé lidi nasere, ale to kluci asi časem taky zjistí. Postiženému brzké uzdravení. Na druhou stranu nedovázání se může stát naprosto každému a proti tomu obsluha nic nezmůže, ale každý sport má svá rizika, tady jsou jenom následky bolavější a víc viditelné.
1. - Jak obsluha pozná, že se jedná o začátečníky, co neumí jistit? A co chceš dělat třeba s magorama, co dávají okatě najevo, jací jsou skalní machři, že na umělku přišli jen z donucení, a pak jeden nechal spadnout druhého jen proto, že si vzali krátké lano a ono jističi při spouštění projelo rukama???? Zní to skoro neuvěřitelně, ale viděl jsem to osobně asi dva týdny zpět.
2. - Tento pád byl způsoben něčím úplně jiným, než neznalostí, a partnerská kontrola by opravdu pomohla. Lepší se tisíckrát zbytečně přesvědčit, že se partner opravdu dobře navázal nebo že má jistič lano dobře založené, než jednou spadnout. Paradoxně některé chyby hrozí spíše zkušeným lezcům, než začátečníkům...
Už si nepamatuji co přesně se na Klajde podepisuje, ale jak říká jeden muj přítel "podepsal jsi, že souhlasíš s tím, že jsi byl vlastné mrtvý už když´s vkročil do prostoru umělé stěny...".
Už jsem také párkrát upozornil na umělce nebo pod skálou. Většinou byl odpověď kyselý xicht. Takže na to kašlu a beru to jako přirozenou selekci - když je někdo hňup, proč by jeho DNA měla být šířena dále? :-D Plus i Pitt Schubert v některém dílu naváděl k rychlému odchodu z místa, kde hrozí pruser...
podle mě tam psal,že uhýbá z dráhy možného pádu a ne,že zdrhne wod případného masakru.taky tam tomu PitSchubert věnoval pár stran, ptal se na radu i několika právníků.(načež se mu dostalo různých odpovědí)nicméně asi nikdo nemá povinnost(max.horský vůdce ajpd.) někoho upozornovat-každý je stůjcem svého osudu-a když si vybral tento sport musí znát i jeho stinné stránky.Líbí se mi jak si udělal vinej sklípek jen tím, že ostatní chybovali.(za každou zjištěnou partnerovu chybu, pravděpodobně s fatálními následky dostal od chybníka lahev vína)..taky je tam příběch jak HV upozornoval otce na případné následky a zranění jeho dcery jež byla už celkem vysoko že jí HV vezme do jištění-otec zuřivý cizím poučením mu řekl že jestli na to lano šáhne tak mu rozbije hubu.....won ji do jištění vzal a fotřík k němu dolez a háemeskou mu dal pěstí na skále....no tak nevim???ale upozornit za to tě snad nikdo nesejme:)))....no a každopádně se furt kontrolovat sebe i parťáka!!!stojí to jen pár sekeund času:))
No asi se do toho Schubrta znova pro jistotu podivam, ale mel jsem za to, ze to Schubert radi i kvuli pravnim nasledkum normalnim smrtelnikum. Tedy pokud je zkuseny smrtelnik schopen rozeznat nejake nebezpeci, a neupozornin na nej nekoho mene zkuseneho, kdo se mu zrovna vystavuje. Ale mozna se to tykalo jen lezecke dvojky v horach.
rozezna a neupozorni.. no dobre, a jak by sis predstavoval ten naslednej pravni postih? Treba - prezivsi zkusenej borec rika policii: videl jsem ze to dela spatne ale rozhodl jsem se mu to nerici, ted je mi to opravdu lito.
"Videl jsem, ze ta dvojka vedle me mela provesen lano jak svin, a ze ten pad bude na zem, ale je to tak rozsirenej nesvar, ze jsem stejne nic nerek.", to by tak mohlo sedet na cezke preklizky. Ale je to jen cista< teoriie, protoze pri jisteni zasadne koukam po babach okolo, a obcas po spolulezci :).
..sem tim chtel naznacit ze clovek kterej se dopusti tohoto typu prohlaseni je nejspis naivni prostacek. pripadnym sypanim popele na hlavu po pruseru uz nikomu nepomuze a sebe dostane do sracek.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Lezec.cz
Ano – aktivně si zjišťuji informace