Zdravím! Poprosil bych o radu a zkušenosti ohledně výběru sedáku, starý už mi dosloužil. Mám docela dost problémy s páteří a zároveň lezu často těžší cesty na písku, kde o dlouhé pády není nouze. Proto bych se rád zeptal, jaký sedák podle Vás nejlépe rozloží energii pádu? To je věc, kterou bohužel nevyčtu z katalogu ani si nevyzkouším v obchodě. Za Vaše zkušenosti předem děkuji!
Přesně, kámoš si ho koupil, teď říká, že z blbosti a tvrdí, že pokud bys odstřihl značku, tak nepoznáš rozdíl od Petzlu nebo Singáče. Je okolo této značky zbytečná svatozář vytvořená cenovou politikou. Přece za ty parachy musí být lepší. A on není.
Drahej je tolik u nas diky dementnimu zastoupeni (Hudy), v zahranici to tak hrozny neni, ale to uz se tu nekolikrat resilo. Srovnavat Singing Rock a Arcteryx je jako srovnavat Wartburg a BMW. Oboji sice splni ten zakladni pozadavek, ktery je na auto kladen, oboji ma 4 kola, ale tim podobnost konci. Je spousta lidi, co jezdi ve Wartburgu a lzou sami sobe, ze to je stejne jako v BMW...
Ja koupil R320 ve Francii v jakemsi vyprodeji za 75 ecek a nemenil bych...
Muj cil neni te o necem presvedcovat, jsi mi uplne ukradeny. Zkus taky nekdy neco jineho, abys mohl porovnavat. Pokud neucitis zadny rozdil tak vyborne! SR v tobe nasel stastneho zakaznika! Zaverem znovu zduraznuju, ze to, ze je Arcteryx v CR predrazenej diky nenazranosti jednoho nejmenovaneho miliardare, neznamena ze v zahranici nejde sehnat za cenu, pri ktere uz nema konkurenci..
Ten nenažranej "miliardář" je velice úspěšný podnikatel a díky svému umu je tam kde je. Někdo mu závidí, někdo pomlouvá a někdo třeba obdivuje a přeje(třeba já).
Když se mi cena za zboží z jeho distribuce nelíbí jdu jednoduše jinam. Sedák Arcteryx jsem také koupil jinde a mimochodem je příjemný. Nic víc, nic míň. Je to jen sedák.
Nenažraným bych ho asi nenazýval. Nechápu proč by měl zboží prodávat třeba o polovinu levněji, když si většinu outdor krámů stejně někdo koupí. Kupující, jako horolezec, určitě není ta hlavní cílová skupina.
Podleh jsem a mám Arcteryx R320a Harness Men a musím říct, že z něho nadšený nejsu. Podle mě má docela zásadní vadu a tím je tuhost (neohebnost) navazovacích ok a oka, které je spojuje. Při lezení to nevadí, ale při slaňování se velmi často stane, že tím, že jsou všechna oka tak tuhá, tak nedochází k plynulému pohybu mezi nimi, ale trhavému přeskočení při přenesení váhy. Vždycky se docel leknu, když to přeskočí a cukne. Taky si myslím, že u takového top sedáku by mohlo být vyřešeno líp zastrčení konce od dotahovacího popruhu. Udělat to podle oficiálního obrázku je dost nereálné a výsledkem je, že to u oka na matroš zavazí a motá se. To jest můj názor. Dneska bych vybral něco jiného.
Tak jsem se na Ateryx byl podívat, když v každé internetové diskusi o sedákách se vdy někdo snaží tyhle sedáky vyzdvihnout. A taky se mi nezdá, že by to bylo něco úplně jiného co musím mít.
To si radši za ušetřené peníze koupím noblesní lezačky.
Ty mi pro lezení daj rozhodně víc než sedáky Arteryx.
Myslím že na sedáku (pokud odmyslím lehké modely jen z popruhů) moc nevymyslíš. Pokud chceš šetřit páteř je spíš na místě kvalitní lano s nízkou max. rázovkou a dobrý jistič.
Přesně tak. Kup si cenově přijatelnej sedák od Ocún nebo Sigáče. Největší volovina si kupovat drahý black diamond nebo asteryxe. Je to hlavně o lane s nízkou rázovkou ...
Má pravdu, předsedo. Lepš rozložení sil ne kombinace prsáku a sedáku nic nepřekoná.
Jinak aktuálně vyjel Ocún s novými sedáky, podle výrobce se snažili dosáhnout právě přenosu síly do co největšího prostoru (v rámci možností sedáku). Jsou to Ocún Ego a Ego 3.
Já měl od Ocúnu 2 sedáky. Jeden kupovaný asi 2003 a ten byl fajn. Druhý kupovaný 2009 a ten byl strašnej, jsem rád že mi ho nedávno ukradli. Ten nvej Ego sice nevypadá špatně, ale za ty prachy koupim raději něco od nějaké tutovější značky!
Mám RE Gibbon s dvojitým popruhem - trochu lépe větrá, ale třeba v mém případě je horní popruh až nad úrovní pánve, a když se v něm dlouho sedím na štandu, je to hodně nepříjemné, protože to tlačí do "měkkého". Proto jsem si ho nechal jenom na stěnu a na skály jsem si koupil jiný.
Ne, to jsem vážně nevěděla:-DD Hmm, ale pravda že na stěně vídám pár skejťáků a skejťaček, co se chtěj po pádu snadno přetočit, hlavně že jim to opticky zmenšuje zadek, a bokovky jsou přece in!
To chce správně těžkého/lehkého šikovného jističe (s lehkým je to do měkka, s moc lehkým po kolena do země), v sedáku to není. Na písek hledej něco, co vydrží, ale to abys pohledal :-(
Protože nejlepší (netrvanlivější) sedáky na písek přestal dělat Hudeček bohužel asi před deseti lety, od té doby už sedáky houby vydrží (dva roky a dost).
To máš ale se vším. Cena matroše neklesá, spíš naopak. A výdrž/odolnost je rok od roku horší. A zdaleka to neplatí jen pro lezecké vybavení. Vítej v kapitalismu!
Hele, to nevim, ale kdy, to bych věděl třeba pře 10, 15 lety ty sedáky vydržely dvojnásobek ve srovnání s dnešními. A jak se tu už psalo, cena sedáků od té doby moc neklesla.
No a když si vezmeš, že před 23 lety skončila jedna centrálně plánovaná ekonomika... tak z toho plyne... Akorát tehdy byly ty sedáky šité doma :))
Ale k původnímu dotazu: návštěva Decathlonu (Lbc) a koupě Petzlu Sama není špatný řešení. Jak pokud jde o cenu, tak pokud jde o pohodlí. Pokud ti teda sedne. Akorát ta trvanlivost je při intenzivnějším lezení do 2 let (prošoupou se brejle - spoj nohaviček).
Jo. A kdybys tam náhodou chtěl koupit velikost L, tak se mi ozvi, dřív než to uděláš. Jeden takovej fungl novej bych měl, a potřeboval bych jako na potvoru menší :)
Ale houno, ceny materiálu jsou víceméně pořád stejné, ale dneska je to na skalách samej manekýn a tak se do nové sezony udělá "nový model" (starý v módní barvě) a za novinku si připlať!
A dělat trvanlivé zboží? To je proti logice kapitalismu, čím déle vydrží, tím menší obrat. Vem si, jak dlouho vydržela lednice před 30 lety a za jak dlouho se pos... dneska. Kapitalismus je o plýtvání. Ať tě to stojí, co stojí.
Sedák je taky trochu o pocitu ne? Občas se potýkám s tím, že se bojím a mít sedák, kterýmu věřím a sedí mi je taková trochu jistota. Nejde teda o značku.
Čtu dotaz a říkám si: Napíšu, že podle mne si sedáky jsou řádově podobný (neříkám stejný - ale ten vyváženější a vypolstrovanější je poznatelnej na pohled; a nejde o značku) a to, co zásadně pomůže páteři, je kombinace prsáku a sedáku - a pak se na mne sesype sprška pohrdání. A ono už to tady je a nikdo autory nekamenuje :)
Ze svý osobní zkušenosti to potvrzuju.
Ono jde taky - a asi hlavně - o přesun těžiště; takže záleží na tom, kterou část páteře potřebuješ šetřit. Při pádu do kombinovaného úvazu je zátěž prostě jinde; krom toho, že je víc rozložená.
Já si taky myslím, že máš víceméně pravdu a sedáky si jsou +- podobný. Jen občas je (a někdy si i koupíš) sedák, kterej na tvojí postavu úplně nesedí.
To se stalo teď mě. Koupil jsem si Beal Aero Cliff, ale M má pro mě malý nohavičky, tak jsem si koupil L a ten mi zas nevyhovuje v pase. Tak mi přijde předchozí Singing Rock Jazz lepší, ale je to jen o MÉM špatném výběru, pro jinou postavu to může být obráceně.
Ahoj, jak uvedeno výše - kombinace prsáku a sedáku. S průtažností lana je to také spojené, ale potom bacha, tam kde si můžeš dovolit spadnout s méně průtažným lanem a skončíš kousek nad zemí, tak s víceprůtažným se podíváš do sklepa.
Jinak jsem si zrovna kupoval nový sedák. Vyzkoušel jsem jich 12 včetně Arcteryx, BD, Petzl .... Klasický zkoušení - v sedáku sem vždy seděl 15 minut ve visu.
Našel sem takový, který mi "docela" vyhovoval, ale potřeboval vyladit. Takže jsem si s příslušným výrobcem vyjednal sedák na míru a stál mě jen o 250 Kč navíc.
Ale to už se ví, že já vždycky něco extra :-)
Taky by mě zajímalo, jestli někdo neanonymní je ochoten dát 5000 za Arcteryx a není to jen propagace neprodejného.
Prosím napiš který výrobce je ochoten udělat sedák namíru za přijatelnou cenu (což 250 Kč pro mne je). Mám dost atypickou postavu a dost by mi to pomohlo!
Sedák na písek? No pokud budeš pořád v komínech ala Ádr ,kup si opticky to nejbytelnější hovado na trhu. Prochlastat cenovej rozdíl u Peňáka bych viděl jako zajímavou alternativu jiné populární večerní činosti. Jinak Turek má pravdu i když bych si prsák na skalách nikdy neoblékl. Arkteryx doporučuje módní policie, budete in i když kůlo vylezete a když polezete dobře dají vám jakejkoliv i ten drahej verk zadarmo.
No proto taky chodim do fachy. Protože nelezu jako Adam O. Už jsem ale sedák zadara dostal, jen to nebyl BD ani Arcteryx. Když máš dobré kámoše jde to.
Co je to atypická postava? Široký stehna, velký břicho, extrémně hubený? Co od sedáku očekáváš ve smyslu pohodlí, váhy, velikosti poutek a manipulaci s materiálem, co s ním polezeš, kde, v jakém období, co vlastně doteď lezeš .... těch aspektů je víc.
Já myslím, že si 99% lezců vybere z těch běžně vyráběných. Kde jsou doby sedáků z bezpečnostních pásů pro škodovky. Dneska sedáky jsou odlehčený, sportovní, big wallový, uni, pro ženský, na zimní lezení .... fakt spousta.
Nevím co si představujete pod sedákem na míru - nezapomeňte, že sedák musí plnit normy stejně jako ostatní materiál. Výrobce vždy vyjde ze standardizovaných-normovaných a vyzkoušených částí. Nepředstavujte si, že mám sedák za příplatek 10EUR a ten je ušit na míru, z materiálu dodaným NASA ve slušivé barvičce a design od Blanky Matragi :-)
Tak já mám taky trochu nekonfekční postavu - užší pas a široká stehna. Takže mám edelrid pas M a nohavičky L. Kdyby byla takováhle úprava možná i bez známostí, taky bych to docela uvítala. Možná bych našla něco konfekčního u jiné značky, ale tahle jako jediná tehdy měla plastem chráněné poutko na nohavičkách, takže se sedák neprodírá.
Kdysi dávno se dal na objednávku nakombinovat sedák v Hudáči, tj. jiná velikost nohaviček a jiná pasu. Ani se myslim moc neplatilo, jen se na to dost dlouho čekalo. Jak je to teď netuším, ale dá se předpokládat že spíš k horšímu: Hudáč je už spíš butik pro snoby než obchod pro lezce...
A zkoušela si Jano i sedáky pro ženy - ty jsou dělané pro úzké pasy.
Pokud ti nesedí dámské sedáky, který dělá už snad každý výrobce, tak zkus klasický Singing Rock, tvuj problém by to mohlo vyřešit - doporučuji typ Midi nebo Guru.
Ono to s tím Arteryxem nebude tak horké. V ČR jsem ho ještě na nikom neviděl (jezdím na skály přes sezonu prakticky každý víkend) a na jihu je vidět sporadicky, čas o času kousek. Takže to asi zas taková pecka není.
Používám jen sedáky od Asterixe. Cena plně odpovídá kvalitě a technologicky se jim blíží jen BD. Doporučuji si přečíst testy v Kletternu č.1/12. Pozoruhodný se mi zdá Edelweis Venom s Delta nohavičkami, konečně něco nového.Z hlediska sezení a pádů staronový pohled na rozložení váhy ( pro toho, kdo pamatuje Troll Willams. ). Pokud se týká namáhání pátěře, tak plně souhlasím s předchozími příspěvky, lano s nejnižší rázovou silou, kombinace prsák - sedák pokud možno svázána Alpským způsobem smycí. A také nepadat. A pozorný, vycvičený jistič.
Co si přesně představuješ pod pojmem masivní ceny? Mě teda aspoň podle toho co vidím na netu na jejich stránkách, přijde spíš nejlevnější (pokud teda v zahraničí nemaj karabinu za korunu a lano za pětku) a nebo su teda fakt blbej a nekoupil jsem to v tom tvým zahraničí.
Nevím jestli jsi opravdu tak hloupý nebo to je jen provokace. Každopádně zkus pohledat, téma hulyšop & nákup za čárou se tu na lezci už mnohokrát probíralo..
No myslím že nejsem hloupý, právě naopak se umím podívat na ceny a porovnat je. Nechci tu dělat reklamu, ale podívej se třeba na cenu expresek od zde zatracovaně předražené značky černý dianmant. cena pod 220,- za kus je moc? nebo sedák od stejné značky pod 1200,-?
to jsou 3 hodiny zkouseni, k tomu s prevlikanim hodi 4 hodiny... nedivim se, ze mu dali dobrou cenu. PRoste se ho potrebovali uz zbavit, aby konecne vypad ;-)
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Lezec.cz
Ano – aktivně si zjišťuji informace