Ahoj, můžu něco z níže uvedeného udělat a pořád ještě by to byl flash?
1. mít nacvakaná presa
2. cestu proslaňovat a prohlédnout
3. při proslanění si osahat chyty, z jakých úhlů berou atd.
1. Presa = PP
2. Osahat = RP
3. Proslaňovat = RP
Mrknout se jak to někdo leze, nebo si to nechat vyradit = F
ale...
Prohlídnout si to zespoda, z boku (třeba z vedlejší cesty), nebo shora, počkat až to bude kvalitně vymágovaný (i když o načárkovanejch chytech by se dalo polemizovat) = OS
Píšete nesmysly ... V cestě můžeš mít expressky když chceš flashovat. Můžeš se podívat na videa, zeptat se někoho na těžké místa - poladit program atd. Osahat chyty nemůžeš, ale podívat se na ně zblízka je to samé jako osahat je :) a to můžeš. Bohužel to teda funguje jen pro chyty u země ...
Neřešte tady nějaký styly pro to aby vám nějakej lezec dal o 5 bodů nebo kolik víc. Lezte pro radost! Pokud to chcete takle hrotit, tak si běžte na překližku, kde se závodí a ne na skály.
Třeba by se autor jen nerad chlubil nepravdivým přelezem. Já si přelezy nastudoval právě proto, abych když vylezu něco těžkého, přátelům netvrdil, že jsem to dal OS místo FLASH. To by bylo nečestné a nesportovní. Jinak je to samozřejmě jedno, nemyslím si, že autor dosáhl stavu: Lezu jen na body ;)
Nevim jak nesmysly... Když lezu Flash tak v cestě je jenom to, co tam je normálně - tzn. fixní presky, fixní nejty a fixní smyce. Přednacvakaný presky a předem založený frendy = PP. Ono s těma presama to je ještě docela buřt, ale pokud to chceš vztáhnout i na tradiční cesty tak to je sakra rozdíl.
no ona je otázka jestli ty presa si tam dáš ty nebo už tam sou např. v hrobovy jsou myslím pořád a když se podíváme na Adama tak ten měl presa v cestách které přelezl OS a že sou to 8c+ ?? Koho to zaímá myslím že tomu kdo napsal ten první dotaz plně rozumím prostě OS je OS Flash je flash.. a jestli je to 7 nebo 11 je to uplně jedno pro každého je naše hranice jinde že ? To sámé bych napsal třeba u cvaknutí lana do prvního presa prostě když na tu cestu trénuješ a je to tvůj limit a před prvním je třeba těžkej boulder nebo je to blbej převis neb. blbej dopad klidně si procvakni první preso třeba tzv. rodeo clik nebo easy click... a na narážky že to dělají lezci jen v těžkých cestách se vyser .. prostě každej to má jiný a pro někoho je těžká i 7ma a když ji vyleze tak se raduje :)
Pokud mi někdo nacvakne první, tak si pak cestu píšu jako AF i v lehkých cestách (mém maximu). Prostě to nacvaknutí vnímám tak, že na ni psychicky nemám a pak nemám právo si ji psát Os/flash... Že jsou některé těžké cesty nacvakané trvale a Ondra si je pak píše jako OS podle mě neznamená, že to tak lze vnímat i v lehkých. Pak by nemělo vůbec smysl rozlišovat OS/RP/PP.
OS znamená, že si tu cetsu nelez, neviděl ji někoho lízt a s nikdo se s o ní stebou nebavil(o krocích a tak) a jestli tam máš presa nebo ne, je podle mě jedno, protože na OS lezeš ty kroky v cestě, cvakání nejtů nebo borháků je pořád stejný. A když tam ty presa už sou, tak přece neřeknu kamarádovi ať je vycvaká, že se nebudu dívat jak to leze a že si to pak dam na OS... vylezu to hned a i tak je to OS ne?
Není to stejné, nastudujte si definici FLASH z kvalitních podkladů. RP styl je starší a tam si každý zakládá sám. Až potom vznikl OS a flash styl. To že se to teď kur_í OS PP a Flash PP je jiná věc. Nic to nemění na tom že Flash je bez nacvakaného jištění. Nezmění to ani špatně napsané definice třeba na webu rockstars,...
Hmm, to bych chtěl vidět jak je stejné jen cvaknout lano do presa, nebo se tahat s presama, cvaknout a ještě cvaknout lano do presa-sakra rozdíl, pokud ti to nepřijde, lez těší poznáš...
Proslanovat a prohlednout ANO, nacvakat presa samozrejme ANO, ja osobne bych citil ze osahat chyty uz NE ale nazory se ruzni - viz http://www.rockstars.cz/novinka.php?id=124 otazka cislo 8.
Uz jsem to nekolikrat zminoval, co se tyce Flash a PP Flash. Vychazi to z toho jak PP styl vzniknul. Kazdopadne hafo lidi Flash a PP Flash nerozlisuji, i kdyz nekdy v tom muze byt velky rozdil. To PP by melo byt aspon nekde v poznamce. Takze s preskama jeste Flash byt muze. Po koukani a nebo dokonce osahavani chytu pri slaneni nebo ze sousednich cest uz pro me Flash byt nemuze, to je headpoint nebo v nasich vodach RP(nebo PP, zalezi na preskach). Zajimal by me nazor na dalekohled pred OS pokusem. Podle me je to uz taky moooc..
Problem PP-Flash versus Flash-PP ma stejny filozoficko-psychologicky podtext jako poloprazdna versus poloplna sklenice. Zalezi na tom, jestli pri prelezeni cesty povazujes za podstatnejsi provedeni danych kroku nebo technicke reseni jisteni.
Samozrejme ze uprimejsi (podle meho nazoru) je PP Flash (oproti Flash PP), ale to uz je na kazdym z nas, jak si to bude psat. Kazdopadne jde o to ze Flash nerovna se PP Flash. V mnoha cestach je cvakani ok a nestoji nas tolik sily, ze by rozhodovalo o naslednem prelezeni ci neprelezeni cesty. Nekdy se ale cvaka spatne a zrovna nacvakani tech par presek rozhodnout muze. Stejne pak i PP a RP. PP vzniklo prave proto, ze je lehci nez RP :)
No problém mi přijde, že Flash nejčastěji lezeš po někom, kdo cestu vylezel před tebou. Nejčastěji je to tvůj spolulezec. Odkoukáš kroky. No a presa tam zůstanou(pokud netrváš na vybrání) Já tedy čistý přelez takto viděné a nacvakané cesty považuji za Flash. Nadruhou stranu beru jako Flash i v podstatě OS, kdy v cestě jsou po někom presa, ale neviděl jsem ho to lézt.. Takhle jsem tedy vyčetl flash já, a dává mi smysl. Flash = 1PP(bez osahání cesty a slanění-můžu vidět video, jiného lezce) a OS= 1.RP bez jakékoli jiné znalosti, než pohled z dálky(z podskály, nebo prozisvahu)Ale je to hra, tak hravně být poctivý sami k sobě. To bývá někdy nejtěžší:-)
Beru to stejně jako Valmar. Flashů bych měl mnohem míň, kdybych bral cesty, co mi někdo jenom vyradil a lezl jsem to RP. První PP si z 80% píšu jako flash, pokud je evidentní, že bych to bez presek nedal, tak PP. Je to samozřejmě všechno o pocitu, člověk z toho musí mít radost a musí mít pocit, že nic neochcává.:)
Na proslanění cesty nevidim nic špatnýho. Lezu jednu cestu, chci lezt tu vedlejší a tušim, že OS nedám, tak si jí prohlídnu = jasnej flash.
OS = 1. RP bez žádnejch znalostí navíc, to je jasný.
Dalekohled určitě ne. Ale dějou se i horší věci. Někdo si třeba před lezením přečte průvodčíka. Jinej zase zkouší chyty, jestli to nejsou lokry. A že se před lezením rozcvičej, pacholci. A že žijou zdravě a nemaj, podvodníci, pivní mozol. Nejvíc to šulí ovšem ti co trénujou. To se jim to pak leze, takový onsajty umí každej.
V kvalitních podkladech je dalekohled u OS uváděn. Teď stáhnu diskusi směrem k překližce, za což budu určitě bičován, ale např. Patxi Usobiaga (možná jsem to špatně napsal) používal dalekohled při prohlídce finálových závodních cest - které se lezou OS
mě osobně by spíše zajímalo,jak je to se cvakáním všech presek,přecejenom někdy je cvaknutí presa docela záhul a když necvakám a jedu dál,tak si usnadnim ,teda ušetřim čas a energii,takže bud je klasifikace udaná obtížností cesty bez cvakání a pak je při cvakání všeho těžší,nebo je udaná obtížnost se cvakáním,ale pak si vynecháním ulehčím,na závodech je to jasné svakat vše,ale na skalách je dost vidět,že se problémově cvakané presa vynechávají a jede se dál,pokud to není na zem..to mě vždy zajímalo,jakej je váš názor?
dřív než napíšeš takový koment tak si přečti celou diskuzi. Je to Prostě o tom jestli pak uvedeš flash nebo PPFlash nebo flashPP ( to já už zase tolik neřeším) a jestli je pro tebe duležitější to jestli cestu přelezeš na první pokus s co nejvetším počtu informací nebo jestli si v ní cvakáš presa .. pak musíš sám usoudit co je důležitější :) .. já si třeba znovu zapisuju cesty které mam na PP když je dám na RP je to pro mě dobrej počin :)
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Lezec.cz
Ano – aktivně si zjišťuji informace