Chci se zeptat zkušených lezců kde je hranice mezi on sight a flash ? Lezl jsem v juře a vedle mě byl jeden němec co lezl cestu vedle. Viděl jsem ho v části cesty. Když jsem lezl já tak mi ale nikdo neradil ani mi neřekli kde jsou klíčové chyty. Je to on sight nebo flash ?
Zcela kategoricky vzato už by to byl flash. Pokud se ale svými výsledky neprezentuješ v horních patrech nějakých soutěžních žebříčků, nežádáš na jejich základě o příspěvky ze společné kasy třeba ČHS... jde v těchto sporných případech hlavně o tvoje svědomí.
Pokud ti to, že jsi někoho v cestě viděl, nijak při vylezení cesty nepomohlo, můžeš si to pro sebe počítat třeba OS. Při lezení většiny z nás, co nejsme na špici, jde opravdu hlavně o vlastní poctivost a svědomí.
A jak hodnotíte to, že v cestě jsou presa... Podle mě jde o OS, jen při zveřejnění, případně záznamu někam je vhodné/nutné napsat, že tam byly presa..., ale to že jsem cestu neznal atd., to presa nijak nenarušují. Samozřejmě, že je to většinou s presama lehčí, ale pokud je jasný, že jsem to lezl s presama, tak problém podle mě není... Myslím teď spíš tradici v Evropě..a onátovaný cesty v US. Ve Státech u spár si člověk samozřejmě zakládat musí, protože tam nic není...
Díky Kubo, PP je jasný, ale neřeší to jestli OS nebo flash nebo.. no RP ne takže nebo PP. Protože podle toho co píšeš tak PP 1, teda dáš to "OS" nebo "flash", ale byla/y tam presky..tak podle tohohle vlastně není možný žádný OS nebo flesh ve velkých převisech, kde prostě presa zůstávají...bavím se řekněme o významných přelezech, a dál presa zůstávají ve většině těžkých cest.. Takže světová špička by prostě OS flash nemohla vylézt nic...což se mi nezdá...:-)
Myslím, že v tvém případě je to jedno. Až budeš na úrovni kde je podstatný rozdíl mezi OS a OSF, budeš vědět sám zda jde o OS nebo OSF a nebudeš se muset ptát v diskuzi.
Pokud jsi si jist, že ti to vůbec nepomohlo - OS. Pokud ti to jen trochu pomohlo - FLASH. Tak jako tak, do nějakého deníčku či podobně, je nutno zapsat jako FLASH. Ale to ti může být u prdele, protože ty víš, že jsi to dal (skoro) OS :)
Nezlob se, ale meleš kraviny. Proč by to mělo být jedno? Proč by pro někoho, kdo dle tvého mínění nedosahuje dostatečných lezeckých kvalit, nemohlo být důležité, jak danou cestu vylezl? Kriteria stylu přelezu přece platí pro všechny cesty. I pro ty "lehké"…
A jéé, dalsi piskovcovej? nebo horskej? trouba, co ma koule na to aby cvakal aspon po deseti metrech?
Ad. dotaz: OS jen bez informaci, pokud jsi nekoho videl, je to flash, a to i v pripade ze mas pocit ze ti to nepomohlo. Samozrejme kazdej si to pocita po svym, ale pocitac si to hlavne pro sebe, takze nemas co ztratit a s poctivosti nejdal dojdes :)
Flash s informacema a PP s preskama. Pokud OS PP nebo Flash PP, jak pise maca, je ok si zapsat OS,F a dat najevo ze tam byli presky. Protoze OS PP neni stejny vykon jako OS.
tiež mam rád ako ludia čo lezu prd/prd+ po vlastných sa radi navazajú do športoveho lezenia, nechápu že nie každý je ochotný sa zajebávať v rozbitých 4-5 sračkách (po vlastnom) aby si dal 20m úsek obstojenho lezenia za 6...dakujem radsej si dam kompaktnu vyváženú aj ked vynitovanu sportovu cestu kde nebudem musiet pocital volne lokre...lebo som lezec a nie turista...
Myslel jsem to tak, že když by víc lezl, byl by víc ve skalách a tam by se takový informace dověděl. Připadá mi, že většina lezců v těchto diskuzích leze jenom od klávesnice.
On sight je ponimany velmi puristicky. Tvoj styl bol flash. Pri OS je akakolvek napoveda nepripustna. Jedine, co sa mi zda logicke, aby lezec pred os vedel, je smer cesty v zmysle nakresu zo sprievodcu. A chlapci, dennicky tu neplette, chalan sa pytal na styly, nie na zapisovanie do dennickov.
V situaci, kdy většina chytů je stejně omágovaných, takže víš, kam šahat, je rozdíl mezi OS a flash diskutabilní - tady jde spíš o tvůj pocit a svědomí. Pokud ti někdo radí, lez nahoru nebo někoho vidíš v omágovaných chytech, žádná pomůcka to není. Rozdíl je spíš v tom, když ti někdo vyradí těžký bouldrový problém nebo skrytý chyt, tzn. postup, který bys bez jeho rady třeba nedal. Pak je to jasný flash.
Informace, že lezec který lezl před tebou spadl do pátého ze sedmi pres je to co dělá z OS Flash.. už víš kde je těžkémísto.. Když před 20ti 30ti lety tohle řešili francoužtí soudruzi tak se jistili zády ke skále aby se vůbec neviděli.
Dnes se to nebrete tak okorátně, neb čisté OS stejně neexistuje, takže když jsem zahlédl někoho v cestě - neviděl jsem jak, ale viděl jsem že to leze tak jdu stále na OS pokus i když tam jsou presa - na soutěžích se také leze OS PP.. je to spíše etická otázka a je na každém, nebo na každé partě, komunitě, jak si to hodí. Pokud půjdeš zapisovat do nějakého rankingu tak musíš respektovat zase jejich úroveň definic.. Můžeš si i lhát do kapsy, ale nakonec tě to stejně dožene, takže wo nic nejde:)
už samotný fakt že víš, že je tam nějaká cesta (a navíc víš jak je těžká a kdo že ji už má vylezenou) ti onsajt výrazně znečišťuje. takže skutečný onsajt existuje jen při prvovýstupu odspodu a bez vodsedání.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Lezec.cz
Ano – aktivně si zjišťuji informace