Protože se mně už pár lidí ptalo, že kdy to bude, tak tedy: Tradiční horolezecký sraz na Súľove začíní v sobotu 7.6.2014. Oficiciální plakát a pozvánka se tvoří...
Zas takovej jeden nesmyslnej dotaz laika laiku pres internet :-) ale zkusim to.
Boli me rameno, podle me je to jenom pretizeny, natazeny, hadam ze upon (opravdu se jen tak dohaduju). Boli to pri jistych pohybech, treba kdyz zvedam ruku s hrnickem.
Jaké máte zkušenosti s touto helmou? Je pohodlná, příjemná? Bohužel jsem nenašel nic moc recenzí a reakcí na tuto helmu. Hodlám si ji pořídit na rekreační lezení po skalách, ale nebude na škodu, jestli se mi pod ni vleze i zimní čepice.
Ahoj, nevíte náhodou někdo o nějaké cestě s následujícmi parametry? Měla by být vícedélková, obtížnost kolem 4-5, ucházejícně zajištěná, ale HLAVNĚ kolmá. Jde mi o to, aby byla morálová (ale zároveň nižší obtížnost) a aby z ní člověk mohl spadnout a neoml
Zas takovej jeden nesmyslnej dotaz laika laiku pres internet :-) ale zkusim to.
Boli me rameno, podle me je to jenom pretizeny, natazeny, hadam ze upon (opravdu se jen tak dohaduju). Boli to pri jistych pohybech, treba kdyz zvedam ruku s hrnickem. Neboli to nejak vylozene nesnesitelne, muzu i lizt atd. (natahla jsem si to ve stredu a vcera jsem s tim taky jeste byla trenovat, coz melo za nasledek docela bolesti v noci). K pretizeni urcite doslo pri treninku (shyby). Samozrejme je rozumna varianta odpocinek. Ehm. Ale ten bych radsi tak uplne nedavala... Chapete...
Napadly me takovy tejpy, co se dneska nosi, ohrome moderne to vypada. Nevite nekdo, jak to chodi? Kdyz se prihlasim nejakemu fyzioterapeutovi, bude cekaci doba na termin dva mesice? Nevite o nekom, kdo to dela? (Praha, idealne Smichov) Nebo mi date treba nejake jine tipy? (tedy krome toho odpocinku, tuto extremni variantu beru na vedomi).
Já osobně na kinesiotejp nevěřím, ale známý fyzioterapeut to dělá, tak ho zkus kontatkovat https://www.facebook.com/fyziotrendJM?fref=ts
Jinak v tomhle případě bych s alespoň týdenní pauzou vůbec neváhal.
Mám v tomto bohaté zkušenosti, bohužel. Podle popisu to víc vypadá na rotátory a pomůže opravdu jen klid, pokud to bude vážnější, tak doktor. Jedno rameno muselo k doktorovi, druhý (za dva roky) nebylo tak hrozný, lézt se dalo, ale v normálním provozu jsem byl limitován - přesně jak píšeš, zatížení jen v určitém směru/ohnutí... Pak jsem kvůli jiným problémům měsíc nelezl a rameno je v pořádku. Fakt ti nic jinýho nepomůže.... A tejpy? Nevyznám se v nich, ale problém nevyřeší, navíc tejp můžeš mít jen pár dní, ne?
Zdar, dobrá shoda okolností - akorám mám 1,5 měsíce "odpočinku" s ramenem za sebou. Rovněž přetížení z mixů v Tatrách. Je to asi zánět rotátorové manžety. Dostal jsme krém - Traumaplant s výtažkem kostiválu. Opatrně cvičím a rehabilituji - různá protažení, kombinace tahu, tlaku, relaxace - po mailu se to nedá vysvětlit. Začal jsme chodit na elektroléčbu a ultrazvuk. Hodně pomalu, ale lepší se to. Fyzioterapeut - doporučuji Mgr. Obrda na Chodově - 603460666 a ortoped MUDr. Hebelka v Bohnicích - najdeš na webu. Nevím jak moc to máš, ale u mně to fakt nešlo bez odpočinku. Každým lezením se to zřetelně sralo a horšilo. Jo, bacha na prochladnutí, to hodně škodí.
Jo, ještě je trochu smutně vtipné, jak většinou bolí rameno dominantní ruky. Jsme levák - bolí mně levé. Fyzioterapeutka za kterou chodí se na sportovce kouká jako na magory co si vytrvale ničí tělo. Je to dost extrémní názor, ale když čtu tvůj postoj k odpočinku, tak má něco do sebe :-).
Zajdi si do kavarny na kafe misto treninku... Ne vazne, proc ti tak moc zalezi na okamzitem vykonu? Zdrave slabe > pokazene silne. Je to takhle jednoduchy a plati to nejen pro lezeni. Ramena me pobolivala dost podobnym zpusobem co popisujes a dalsi lezeni to postupne jen zhorsovalo, ani jsem na pravem nemohl spat. Lezt slo ale nakonec potkas nejaky krok ve kterem to fakt bude bolet a neni to prijemne...
zkus to tady
http://www.tejpy.cz/kamenna-prodejna/
měl by tam být týpek co zahejbe, zjistí a ukáže jak zatejpovat, nebo odkáže rovnou na doktora.
Kolega si to s kolenem dost pochvaloval.
Já úplně tady tyhle dotazy v diskuzi nechápu, těch příčin bolestí ramene je přece halda, u lezců příčina pravděpodobná, ale diganoz hodně. Fyzioterapie je skvělá věc, ale přeci jen myslim, že první kroky by měly vést k lékaři a od něj na rehabilitaci, chápu, že leckdo s tim má špatnou zkušenost (opich, analgetika a nazdar), ale svádět hned všechno na přetížení a rozrehabiltovat je trochu unáhlený. Každopádně klid neni špatná věc a z dlouhodbýho hlediska může mít na lezecký výkony blahodárnej vliv :)
Jestli tě to bolelo v noci, tejp ti nepomůže. Přidávám čárečku ke kolegům: z osobní zkušenosti vím, že pomůže jenom klid. Sám jsem se se zánětem rotátorové manžety (vzniká to přesně takhle - přetížení, bolest, dá se to rozcvičit, ale časem, u mě dva roky, se to neustále zhoršuje přes všechno speciální cvičení a rehabilitace) dopracoval až k operaci. Opravdu jediné, co pomůže je klid! A to pěkně dlouhý - nejméně několik týdnů. Jinak se to bude jenom a jenom zhoršovat. Osobně bych, pro netrpělivé, jako jsem sám, doporučoval tenhle postup (ale lepší je úplný klid): 14 dní úplný klid, mezi tím si dojít k doktorovi, aby potvrdil diagnozu, případně doporučil jiný postup, ale je slušná pravděpodobnost, že ti doporučí něco takového: pak rehabilitace, pokud možno cvičení, ne jenom elektriku, cvičit pak samostatně, mazat (s Traumaplantem mám taky dobré zkušenosti a mám na něho doporučení o známých doktorů a terapeutů), s tréninkem začít velmi velmi velmi pomalu, před každou zátěží se velmi velmi velmi dobře rozcvičit, ideálně mazat hřejivkou, aby se rameno před samotnou zátěží pořádně prohřálo. Jakmile nástup tréninku přeženeš, začne tě to zase bolet, a jsi zpět na začátku. Nebudu ti přát brzké uzdravení, ale trpělivost, to teď potřebuješ!
Ješte bych dodal, že jestli se ti to stalo při shybech, děláš asi něco špatně. Tohle zranění vzniká spíš při trhnutí, švihu apod. (například je typické pro volejbal). Při shybech a drtivé většině lezeckých pohybů, by ti to mělo držet zádové (mezilopatkové, podlopatkové) svalstvo, takže rameno je zatížené relativně málo. Pokud to záda nedrží, doporučuju navštívit terapeuta a zamakat na mezilopatkovém, podlopatkovém a hlubokém břišním svalstvu. A případně upravit techniku cviků (shybů) při tréninku.
zevní okraj lopatky, ale tvoří jamku ramenního kloubu, takže jsme zase u ramene:-)), horní strana je zesílena dlouhou šlachou bicepsu, takže shyby mohou být přičinou každopádně, ale ne jedinou
Ja ze svych zkusenosti bych uplny odpocinek nedoporucoval (nic nedelat 3 mesice a cekat ze az zacnu znova to bude v pohode). Vzdy se mi osvedcil aktivni pristup. Urcite to chce trochu odpocinout, ale jakmile bude bolest mala/zadna bych nasadil rehabilitacni/kompenzacni cviceni.
Delas nejake kompenzacni cviceni nebo vse co delas je specificke pro lezeni? Muze to byt svalova dysbalance, kdy mas silnejsi urcite svaly ramene, ktere pouzivas pri pritahovani a jine svaly ktere se pouzivaji pri tlacich jsou slabsi. Tzn. cele rameno neni dobre vycentrovane na kloubni jamce a tim pri pohybu pretezujes svaly/slachy/upony ramene i rotatorove manzety, prave kvuli spatnemu zarovnani ramene.
Doporucil bych zkusit kompenzacni cviceni, ktere je pak potreba delat neustale - problem se zlepsi a kdyz prestanes, tak se zase vrati. Je potreba rozvinout celkovou silu tela, tak aby v nem nebyly nejake vetsi dysbalance, ktere vedou k pretizeni a naslednym zranenim.
Zkus si najit na googlu rotator cuff exercises + climbing, rotatorova manzeta atd., urcite najdes spoustu cviku. Pro rotatorovou manzetu jde hlavne o cviceni s gumou, lehkou cinkou atd.
Pro celkove rozvinuti sily ramen pak je potreba delat nejake tlaky - napr. kliky, tlaky atd., na internetu je toho mraky.
Tenhle pristup plati pro vice zraneni, napr. lokty kdy z lezeni je prilis silne predlokti, ale druha strana ruky je slaba atd.
Nejlepsi je urcite zajit za doktorem a pak na rehabilitaci, ale je potreba najit sportovniho doktora, normalni doktor ti rekne 3 mesice pauza a hotovo.
Me se tenhle pristup osvedcil temer u vsech zraneni, ktera me potkala. Tady clanek k tematu od Dave McLeoda http://onlineclimbingcoach.blogspot.cz /2012/03/injuries-problem-with-lay-off.html (odstran mezeru).
Je Feu, to se stava i nam lemrum. Prej je to vekem. Ja takhlen rano zjistil, ze si neoblecu tricko. Presne me to bolelo pri zvedani natazeny ruky. 14 dni skoro klid, nejaka masticka, opatrne protahovat a postupne se to spravilo.
Ortoped me s tim poslal na nejaky elektrosoky a RTG. Elektroskoy, nevim no. Spis placebo efekt, tezko rict, zda to k necemu bylo. Nicmene na RTG se alespon ukazalo, ze to treba neni neco horsiho.
Mně se to stalo při lyžování. Bolelo to při oblíkání, při zvednutí ruky. Rok a půl jsem se trápil - střídavě klid, mastičky, elektroléčba, rehabilitace, ale nic nepomohlo. Nakonec jsem narazil na schopného doktora, který použil ultrazvuk a hned zjistil, že mám permanentně hmožděný úpon v rameni a že tomu napomáhá kostní výstupek. Provedl artroskopii (jeho zbroušení a tím pádem ulevení úponu) a bylo po problému. Ale kdyby ne, že prý by to pravděpodobně vedlo k brzkému přetržení úponu. Takže rozhodně doporučuji nějaký ten měsíc klid, a když to nepomůže, vyhledat ortopeda a trvat na důkladném vyštření.
Tak díky chlapy, konečně asi vím, co mám - načatou rotátorovou manžetu. Příznaky vypadaj dost podobně. Projevuje so to taky hodně silným lupáním v kloubu a tím, že se mi občas paže zablokuje v určitý poloze a nemůžu s ní hnout?
Odpočívám jak vzteklej, pomohlo to k tomu, že se sám obleču, ale občasná (taky noční) bolest přetrvává, tak mě asi doktor nemine....
S veľkou pravdepodobnosťou by som ti vedel poradiť, nebol by to odpočinok ani tejp. Bohužiaľ pre teba, nie som z prahy. Ak chceš, nechaj na seba mejl a ak nezabudnem a ešte sa tu objavím, tak ti napíšem.
Nech to odpočnout a potom začni dělat kompenzační cvičení, přece jenom při lezení se používá spíš zadní strana všeho a je třeba tu přední posílit cíleně aby nedocházelo k dysbalancím. Bolelo mě to přesně stejně, ale po pauze jsem to začal procvičovat s terabandem a je to dobrý.
Kompenzacni cviceni... taky nikdy nevim, o cem se mluvi. Protahovani a tak delam docela pravidelne. Co se tyka posilovani tech "opacnych" svalu - nevim, co je zrovna opacny sval k ramenu :-) Me navic boli to rameno zepredu, ne zezadu. Delam jeste jine sporty, takze treba kliky delam (to ma snad byt kompenzacni klik k bicepsu), celkove bych nerekla, ze mam zas tak jednostranny lezecky trenink. Napada te nejaky konkretni kompenzacni cvik?
Mě rameno bolelo přesně vepředu jako řikáš. Doktor mi řekl, že je to bicepsový úpon na rameno, a když to přebolelo, tak jsem začal cvičit tak abych posiloval přední hlavu ramene, např. ležim na zemi na zádech ruce podél těla a pomalu zvedám ruku až jí dám uplně za hlavu a tak tam a zpět aby mě nic nebolelo abych to nedělal trhaně a tak. nebo např. s terbandem zašlápneš ho jednou nohou na zemi a druhou zvedáš nad hlavu natařenou, jako kdyby si chtěla ukázat jak vysoko vyskočí německý ovčák. Ale nejsem doktor a řikám jenom to co pomohlo mě.
Tedy to zní nějak tajemně. Prosím pouč nás prosím alespoň rámcově. Když to sděluješ takto tajnosnubně, tak to u mně vyvolává fantazie o kyvadélku, vysílání pozitivní energie a léčení andělskými kapkami :-).
No, základ je pozitívne myslenie, pravidelné každodenné viachodinové meditácie spojené s pitím zeleného čaju a požívanie betelových listov vo veľkom množstve. Inými slovami - verejne nič neprezradím, ak holčina chce, nech sa ozvie a ak jej to pomôže, napíše ti ona. ;-)
:-)
no, ja jsem psala o radu hlavne ohledne tejpovani, protoze jsem nekde slysela, ze to pomaha prave na podobna zraneni, slach a uponu a tak, protoze to nejak odlehcuje a umozni to lepsi hojeni. Vetsina tady usoudila, ze mam v hajzlu rameno na nekolik mesicu, no podle me je to proste pretazeny z jednoho treninku, hodlam byt v poradku. Zas kdybych mela po kazdem nejakem natazeni neceho usuzovat, ze ted nepolezu par mesicu, tak bych mohla odpocivat neustale. Jako uz takhle jsem hypochondr dost velkej, ale nekde to ma hranice. Jasne, je mozny, ze se ukaze, ze je to vaznejsi, ale zatim nehodlam panikarit.
Jeste pro upresneni - me se to opravdu stalo pri jednom treninku, vim o momentu, kdy to zaclo bolet. Boli me jedno konkretni misto, pocitove jeden bod, na predni strane pod klicni kosti, asi 10 cm od okraje ramene. Kdyby to melo nekomu nejak dale pomoct v analyze. Pri pohybu to boli, ale spis nez ze by byla omezena hybnost to boli proste kdyz se to pohmozdeny misto zapoji do pohybu. V minulosti jsem si uz takhle natahla neco v bicepsu, par dni to bolelo a pak to prestalo, zatim doufam, ze tohle bude mit stejny vyvoj.
Jeste k doktorum. Nehledam doktora hlavne proto, ze nez se k nejakemu dostanu, budou vanoce. Cekam, ze me to po par dnech prejde, jestli ne a bude to dlouhodobe, tak zajdu, do vanoc snad nekde termin dostanu. A ja teda nevim, jake jsou vase zkusenosti s doktorama, ale me nikdy zadny s nicim nepomohl. Vyjimka byl Hebelka, ktery me diagnostikoval a rekl mi, ze me to ted proste bude bolet, ze mam normalne lizt a ze se to casem srovna. To se taky stalo. I kdyz mi vylozene nepomohl s odstranenim bolesti, rozhodne mi pomohl v tom, ze mi rekl, ze to nemusim resit - psychologie.
Jinak diky vsem za tipy a odkazy. Pridavam mail, jsem zvedava na zazracnou metodu.
Já mám teď zhruba totéž. Vylezl jsem si na Rovišti Krutý Řím a spodní bouldr jsem lezl trochu nespárově a taky mě od té doby bolí trochu rameno. Pokud chceš tejpovat, tak se prober tou diskuzí a někde vejš je odkaz na nějakej krám s tejpama, kde ti prý i poraděj. Tejpy určitě trochu pomáhaj, ale ne nějak zásadně. Já bych to neřešil a lezl cesty a bouldry, kde prostě nemusíš dělat pohyby při kterých to bolí a obecně doporučuju dělat co nejvíc kompenzačních cvičení jako prevenci.
zázračná metoda se jmenuje odpočinek s následnou rehabilitací, viz odkazy výše. když si nevyspaná, taky se potřebuješ dospat, to samý tvoje ramena. začni třeba na půl roku běhat a rehabilitovat ramena. kup si kloubní výživu a vobenzym. a dej tomu voraz. po čem hovno to je hned, ale dát to do kupy trvá
Zdar,
před časem tu šla tato debata. Rád bych se zeptal, jak na tom s rameny jste? Důvodem je, že na mne padá mírná chmura. Po 3 měsících nelezení, rehabilitaci, ultrazvuku a elektroléčbě mně to furt občas bolí a bojím se pořádné zátěže. Už jsme něco málo zkoušel lézt, ale výsledek 50na50 - bolelo to, ale ne nějak děsně.
Bobr
Na bolest kloubů používám Senzycol! Je to doplněk stravy, který nijak nenarušuje můj organismus a ještě mi dokáže pomoct od bolesti. Navíc pozitivně působí také na imunitní systém, takže se cítím mnohem lépe.
Registrace
Metodika
lezec.cz
GPS a mapové aplikace