Ahoj,chci se zeptat,jaké lano na písek byste mi doporučili?!Loni jsem měl Beal a ten se neosvědčil.Důležitá je pro mě samozřejmě odolnost proti oděru.Prý je fajn Edelweiss či Mammut.Co myslíte?!Předem díky za radu.
ideální to asi není, ale řekněme že budete mít možnost výhodně pořídit kratší půlku. Na horách se taky cvaká na střídačku a předpokládá se pád jen do jednoho pramene, na stěně nebude zatížení přes hranu, pády spíš menší - četný jištění. Takže podle vás dá
Zdravim vsechny lezce a navstevniky serveru lezec.cz. Nema nekdo z vas nahodou nejake reference ci zkusennost s cestovni kancelari Montana Trekking resp s Michalem Brunnerem? Nebyl nekdo z vas nahodou na nejake jejich akci? Budu vdecny za jakekoliv inform
Chcel by som sa opytat, ci mi niekto neviete poradit nejake poriadne pohrk. Chcem
ich vyuzivat hlavne na uzemi Slovenska (Fatra, Tatry, Raj atd), ale dlhsie
viactyzdnove tury s tazkym batohom (20-25kg) Chcel by som celokozene s kozennou
Nevite nekdo o nejakych filmech z lezeckeho a vysokohorského prostředí.Trošku se nudim, tak že bych si neco stahnul z netu. Klidne i zname, ja je třeba neznám:-).Dík
ideální to asi není, ale řekněme že budete mít možnost výhodně pořídit kratší půlku. Na horách se taky cvaká na střídačku a předpokládá se pád jen do jednoho pramene, na stěně nebude zatížení přes hranu, pády spíš menší - četný jištění. Takže podle vás dá se bezpečně na umělé stěně používat půlka ?
Na tuhle otázku ti asi nikdo nebude moc chtít odpovědět, protože jak říkáš nejvhodnější to není ale myslím že každý cítí že by to třeba zas až tak velký problém být nemusel.
Ale...
ad1) to lano je zkoušeno sice najednoducho, ale se zátěží mám dojem 55kg - tzn. jestli vážíš dejme tomu 80 je to už dost.
ad2) V čem to budeš jistit? Myslím že se při pádu můžeš celkem dobře popálit.. popřípadě to vůbec neudržíš...
ad3) parametr rázová síla, který je udáván u lan je také docela důležitý pro tvá záda...
Dle mého názoru by jsi se raději měl podívat po levnějším singlu - dělají se např. lana jen na stěnu- www.lanex.cz .
Stejně za čas budeš chtít stěnu alespoň občas opustit a tato investice (pakliže to lano chceš jen kvůli stěně)bude zbytečná.
no jestli si chces polezet na chirurgii, proc ne? minulej ctvrtek (19.2.) na brumlovce spadnul kluk do NOVY pulky (koupeny pry v hudaci) snad ani ne dva metry (prvni preso), zlikvidoval oplet celej a z jadra asi tri prameny.. tak si rozmysli, jestli ti ty usetreny mince stoji za to.
Myslim ze nemuselo byt nic spatne. Vem si, ze spadl "ani ne dva metry nad prvnim" no a zkus spocitat padovy faktor. K tomu vem, ze mel treba cca 80kg. Kdo vi, jaka pulka to byla. Takze mozne to je, obvzlast, jestli ho vzal jistic natvrdo.
Pokud jde o lezeni s pulkou na stene, nesel bych do toho. Lano na stene trpy sice kratkymi pady, ale zato castymi a bez odpocinku. Ztraci extremne rychle pruznost. Tim budou trpet hlavne prvolezcova zada. Ale taky poroste pravdepodobnost pretrzeni pri padu od druheho pri cvakani. To ani nemluvim o pokusech o dynamicke jisteni, nebo naopak o tesne dobrani lezce u stropu. Fuj, uz vidim ty puchyre. Prijde mi to velmi neprakticke. Mam Lanex Rocky a uz ten je na manipulaci dost tenky a obcas spali.
To by me taky zajimalo. Z toho vyplyva, ze kdyz to voperes v horach do jednoho pramene nejakou poradnou tlamou, nemas jistotu ze lano vydrzi. Nebo je to jinak? Rad bych slysel zasveceny nazor o padani v horach. Zvlaste nejaky vetsi tlamy.
Jakou to hraje roli na bezpecnost, pokud se pulky testuhou na 55 a singly na 80kg. Tezko nekdo vazi v horach 55kg. Obleceni, matros, batoh udalaji taky nejaky to kilco navic.
To, ze v horach se nepada znam taky. To ted neberte v uvahu.
Dikes.
nejsem si jistej, jestli to na brumce nebyla statika, navic nemela zadny oznaceni (chlapec tvrdil, ze mu to prodali jako vhodny na stenu, ale moc mu neverim). no a normalne nepadas do jedny pulky, ale pri dynamickym jisteni, az se dylky srovnaji, druha na sebe prece bere zatez taky.
no jasně že stačí, dokonce znám člověka co leze na skalkách na půlce, no má teda "jenom 50kg". Ale už nikdy za nim nepolezu, docela divný pocit. A k jištění: stačí protáhnout tou menší dírou v osmě:))
"Stačí všechno, co si sám uznáš za bezpečné a odůvodníš si to u správce svého osobního strachu."
Já teda koukám, je tady nějaké metodika, nějaké výrobky, které mají dané parametry a použití a pořád někdo špekuluje na tom, jak s tím vydrbat. Už jsem zažil na několika stěnách půlky na TOP ROPE a řeknu Vám, raději se tomu vyhýbám. Lano jako takové vydrží hodně ( vidím to na vlastní oči na naší pádové věži). Vždyť není myslím za posledních snad 20 let znám případ, že by se lano při "normálním" pádu přetrhlo. Musí to být ale lano určené na ten daný způsob použití a nemusím to být zrovna já, kdo tuto sérii poruší. Mluvím tady za tuzemského výrobce ( LANEX )který vyrábí lana snad pro každý druh lezení, vč. toho indoorového a jsem hluboce přesvědčen,že i kvalitní.
Velmi často se tady objeví názor, že jestli je možno to či ono a spousta dotazů nám chodí přímo na firmu. Lidi neblázněte, copak si paraglajdista vyváže padák motouzem, nebo bajker pojede sjezd na galuskách?. Co se tady vlastně řeší? Jak se zabít?
Jestli to druhé, tak mám lepší a hlavně jistější způsob, jak se s lanem zabít. Tak stoupejte jako dým a nenechte se odradit voly-metodiky, kteří se vám snaží namluvit, že jedině takové či makové lano je vhodné na to či ono. Pádům zdar.
Aleš z LANEXU
od člověka kterej lana vyrábí se nic jiného ani čekat nedá. samozřejmě že je to pravda. ale:
jedna věc je zkušebnictví kdy padá kus železa uvázanej naprosto natvrdo a druhá věc je pád v reálu.
až jednou procitnou pojišťovny, tak se může stát, že pěkně zacvakáš clej pobyt ve špitále v případě, že budeš mít na sobě uvázanej necertifikovanej špagát.
jinak obecně byl stál za názorem, že pravidla (třeba jak komponovat symfonii) může porušit jen ten, kdo je dokonale ovládá. analogicky tvrdím: půlku na stěně může bezpečně používat jen ten, kdo ví, proč je to kravina a co tím riskuje.
Při pádu do trhliny je díky stržení druholezce zachycení pádu natolik dynamický, že to půlka v pohodě udrží. O led je vyloučeno lano přeříznout či prodřít, i přes sebeostřejší hranu (osobně jsem to konzultoval s Pitem Schubertem, stručně - protože tlak a tření nataví led).
První ale: při vyprošťování stejně potřebuješ dva prameny.
Druhé ale: skončí ledovec, jdeš po skalnatém hřebínku, první spadne, skočíš na druhou stranu. Nepřej si zažít tu pecku, zejména, pokud budeš ten druhý. Ale když lano povede jediným pramenem přes ostrou žulovou hranu, možná ani nezaznamenáš, že vás nějaké lano spojovalo:-/
Romane, zapomeň na to. Půlka NENÍ na takové jištění testovaná, ani určená. Jisticí pomůcky zpravidla nejsou určené na tak tenký špagát. Zkusíš to. OK, jednou to vydrží. V pohodě. Dvakrát, pětkrát taky. Pošesté třeba taky ne.
Tak jsem si zase vzpomněl, že chci ještě něco dodat, ach ta roztržitost...
Jaká jsou nejtenčí existující jednoduchá lana? A proč asi nejsou doporučeny pro začátečníky? He?
ok, argumenty jsou jasný, byl to zas jen nápad. Asi by to "nějak" šlo, ale líp to nepokoušet. Třeba měl někdo podobně hloupej nápad a po přečtení těchto reakcí ho to přejde, k tomu to tady ostatně je.
to Joe: Třeba Mammut má jednoduchý lano Infinity 9.5mm ( http://www.mammut.ch/mammut/katalog.asp?view=detail&did=9&dart=4&tid=5 ), 7 pádů jako Rocky, vyšší rázová síla.
Ale zajímalo by mě jak je to s tím chytáním pádu u půlek, vzhledem k tomu že se testují s 55kg se asi předpokládá že to stejně vždycky aspoň částečně chytají obě ? Protože když budu mít střídavě procvaklý jištění po 5-ti metrech a padnu 5m nad posledním, tak to stejně naplno chytne jen to jedno lano a kdyby náhodou povolilo (ostrá hrana, nebo ...?) tak to druhý čeká hned vzápětí to samý. Blbá představa ...
Ono ti ten jeden pramen asi neprdne, pokud ovšem nebude přeříznut nějakým šutrem. Když ale jo, tak ztlumí ten pád na takovou míru, že to ten druhý pramen v poho udrží. Navíc krapet dynamické jištění tomu taky hodně pomůže. Je to bezpečné. Fakticky už více než 20 let nedošlo při zachování správné metodiky k přetržení lana, nebo se alespoň o tom neví. Není to žádná věda, jen nelaborovat a neexperimentovat. Jistě, je potřeba nějaký vývoj a ten bez riskování nebude, ale myslím si, že to necháme na jiných.
btw, nezkoušeli jste v Lanexu testovat půlku s 80kg závažím? Dle mého laického odhadu by tak 1-2 pády mohla vydržet. To by byla bomba mít lano certifikované jako jedničku i jako půlku, ne? Super na alpinismus a VHT: blbý místa a ledovec nadvojito, dlouhý lehčí délky na jednoducho...
Beru zpět. Každé jedničkové lano má samozřejmě pevnost na půlku dostatečnou, ostatní parametry nevím, laicky tuším, že s 55kg závažím by si v rámci rozumných hodnot mělo poradit. Pro stromy jsem přehlédl les:-(
Chlapíku, donutit lano tenčí než 9mm aby mělo alespoň 5 pádů, jak to říká UIAA je hodně velký problém, jinak by takové lano už existovalo a kolem 8mm už je to celkem utopie.
Aleš
Registrace
Metodika
lezec.cz
GPS a mapové aplikace