Ahoj lezci!
Mám takovej začátečnickej dotaz - jsem začátečník. :-) Máte někdo zkušenosti s lezeckým vybavením z Decathlonu? Je spoleh na jejich expresky, odsedky, atd? Předem díky za názory!
Ahoj,
neznáte nějaké skalkařské oblasti v Rakousku v údolí řeky Enns? Je to mezi městy Schladming a Liezen. Tak do 30 min od auta. Jedeme tam s dětmi. Dík
Ahoj lezci!
Mám takovej začátečnickej dotaz - jsem začátečník. :-) Máte někdo zkušenosti s lezeckým vybavením z Decathlonu? Je spoleh na jejich expresky, odsedky, atd? Předem díky za názory!
Obecne asi ano. Ale posledne jsem se v olomouckem Decathlonu dival na lana Simond a myslel jsem, ze me svihne - z jednoho vylezalo jadro... A nebylo to na kraji a vylezalo ho hodne.
Mně je jasný, že cena není vždycky ten pravej ukazatel kvality, ale je mi divný, jak může věc za dvě stovky splňovat normy stejně jako dvakrát tak drahej výrobek... =)
A proc chce nekdo za kus zeleza ve tvaru GriGri tolik penez? A nebo - zkus si dat na sedak 10 presek za 200 z Decathlonu a 10 Kestrel Nano... Ale potrebujes treba toto resit jako zacatecnik?
Vem v potaz také to, že různé Huly šopy maj vejvar i přes 70%. Mluvil jsem s člověkem z jedné české firmy o tom za kolik dodávají zboží právě do Huly a docela mi spadla brada... Decathlon nižší marže zřejmě dohání prodaným množstvím.
Decatlon nebude mít nižší marže, ale jeho značky jsou jednak low cost, tzn. šetří se na materiálech i zpracování (prodávají se protože jsou levné, kupec tedy lecos překousne) a navíc se prodávají jen v Decatlonu, takže na ně nejsou marketingové výdaje.
Jestli ti z marže 70% spadla brada, tak jen neumíš počítat. Řekněme, že jeden Hudy bude mít cca 10-15 prodavačů, pokud je drží dost zkrátka a to asi ano, tak na budou náklady cca 20 000/ks. Nájem velké prodejny v centru cca 100 000. Nějaké billboardy, reklamy, odepsané zboží, reklamace dalších cca 100 000. Odvody do centrály. A jsme vysoko přes půl mega, to je potřeba ze zákazníku vytáhnout než se začně vydělávat.
Ale ty také potřebuješ peníze na zásoby. Tak si zkus spočítat kolik musíš prodat expresek za 300.
A teď si vem výrobce. Zaměstnanců mají mnohem více než prachsprostá prodejna, a nejsou to jen blbý prodavači který nemusí nic zvláštního umět. Do toho nájem prostorů, nákup materiálu, nákup a údržba strojů, energie, nějaké billboardy, reklamy, odepsané zboží, reklamace dalších. A zvládají to nějak lépe než ty obchody .. :) Aneb střet světa, který vytváří hodnoty se světem, který je pak jen s okrasnými slůvky přeprodává dále.
To by asi chtělo řešit konkrétního výrobce a k tomu konkrétního prodejce. Každopádně je hodně směšné si myslet, že jedni či druzí pracují s marží cca 20-30%.
Ono je asi problém, že dost laiků se neorientuje v pojmech zisk (to je to, co vydělá konečný majitel - výrobce nebo prodejce, a z čeho ještě potom zaplatí daně), tržba neboli obrat (za kolik korun prodá obchodník zboží celkově za nějaké období), velkoobchodní marže (kolik % si přihodí velkoobchod k ceně, za kolik nakoupil od výrobce, a prodává obchodníkům), maloobchodní marže (kolik % si přihodí k ceně obchodník, když prodává zákazníkovi) - Hudy pro mnoho značek působí jako velko- i maloobchodník.
Ještě jsi mohl zmínit, jak lidi z Huly šopu obvolávají výrobce a vyhrožují jim, že pokud by si sami dovolili prodávat své výrobky např. přes eshop levněji, přestanou od nich zboží odebírat...
Prodej s malými slevami je základní požadavek každého výrobce, žádný obchod neobvolává výrobce ať zvedne ceny, protože prodávat s velkými slevami žádný výrobce ani nezkouší. Moc dobře totiž ví, že by přišel o odběratele.
A přijít o obchodníky znamená konec značky v daném regionu. Stalo se to z jiných důvodů např. Primusu, Salewě
Jako prasárna mi to nepřijde. Proč bych měl jako obchodník kupovat od výrobce, který mi vždy jako maloobchodník podrazí cenu? Polopaticky, kdo si u mne "pouze článku" koupí preso za 250czk, když ve firemním obchodě u výrobce ji sežene za 200czk? Hovořím jako výrobce, ne přeprodejce...
Něco na tom bude, jenže obrat přes "články" je rozhodně větší než někde v dupě v malém firemním krámě i když s nižší koncovou cenou. A ona přidaná hodnota kameňáků také není nejmenší. Už si vem jen způsob "vyzkouším na krámě co mi sedí a pak to seženu přes net", kdo na to asi tak trpí najvíc? :-)
A je Decathlon opravdu tak levnej? Mne prijde ze zrovna lezeckej matros v nem nijak vyrazne levnejsi neni, nic co by se nejak vymykalo beznym cenam normalnich lidovych znacek (presky singing rock atd.).
Za ty prachy? Presa si kupujes tak jednou za 10 let, takze i kdyz usetris stovku na jedny presce tak to udela asi tak cenu zvejkacky pri jednom vyletu do skal. Nevim no.
Jako člověk starající se o Simond v Decathlonech jsem nechala na základě tvého příspěvku prověřit všechna lana v Olomouci. Žádné z nich nemělo zmíněný problém. Reklamace se nám zatím žádná nevrátila. Mohl bys prosím napsat blíž, o jaké lano šlo? Barva? Průměr? Jde o závažnou věc. Díky za reakci Věra
Jako člověk starající se o Simond v Decathlonech jsem nechala na základě tvého příspěvku prověřit všechna lana v Olomouci. Žádné z nich nemělo zmíněný problém. Reklamace se nám zatím žádná nevrátila. Mohl bys prosím napsat blíž, o jaké lano šlo? Barva? Průměr? Jde o závažnou věc. Díky za reakci Věra
Mám od Simondu, tedy prakticky jakoby z Dekáče, mačky vampire a jsem s nima spokojenej, jsou to dobrý mačky za dobrý prachy a dokonce se mi podařilo přes českej Dekáč objednat náhradní hroty. Komunikace skvělá.
Maglajzák. Spokojenost obrovská. Super cena a design přesně jaký si představuju. a hlavně tam není v utahovátku zamontovaná stupidní pastová trubička, co má asi držet tvar, či co, ale spíš destruuje jiné pytlíky jiných značek zevnitř..
Normu splňují, tam problém není.
Protože jsou levný, tak asi nemají na vývoj a nejsou kovaný za tepla, jak je dnes naprosto běžné, ale jsou ohýbané (tak se dělaly karabiny cca před 15-20 lety, ale např. Singing Rock ještě jednu - nejlevnější expresku tak dělá také).
Díky tomu nemají při nízké váze dostatečnou nosnost, jak je zvykem u kovaných. Ale pokud ti to nevadí, tak bát se nemusíš, unesou tě.
A pak samozřejmě design, ten je poplatný minulosti, ale to je idividuální.
Nejsem píárko, ale vím jak to s ferratovými sety bylo. Takže vím, že ten tvůj článek je (už tradičně) blábol.
Ale má to rukopis Petra Novotného: je to agresvní, dobrej úvod, pěknej nadpis, takže klikat se na to bude.
Zklamu te, ja psal jen o tom nepochopeni. Pominu-li tvoji zoufalou snahu pri vytvareni dojmu, ze nazorove se neschazis jen s jednim clovekem (neschopnost rozlisit fakta, dojmy a prani, overitelne a neoveritelne informace ci jen manipulativni diskuzni praktika?), tak pochopit tak jednoduchy prispevek na ktery reagujes fakt neni moc tezke.. Me to tedy moc problemu necinilo.
Jen dodam, prosim nedelej ze sebe jeste vetsiho debila presne takovymi tapnymi a o dehonestaci se snazicimi detinskymi prispevky jako ten hned nad timto..
Jistě chápeš, že Tvoji prosbu nevyslyším, že? Už z toho důvodu, že se mnou často diskutuješ již nějakou dobu, bys mohl vědět, že se mnou tímto urážlivým způsobem nic nepořídíš.
Jen tak čistě mezi námi: říkám Kubovi pořád, že by potřeboval odbornou pomoc, ale jeho potíž je v tom, že pacienti s jeho psychopatologií bývají na svou diagnózu hrdí. Tak ho respektujme.
to není o odvaze. Nemá smysl mlátit prázdnou slámu a jestliže je někdo natolik zdravá osobnost, že tu předvádí takovou stand-up comedy, tak se nemůže divit, že se občas někdo zasměje hlasitěji než ostatní. Nenech si vzít vítr z plachet, vedeš si skvěle ;-)
Cituj si, co chceš a jak chceš. Na to se mě nemusíš ptát. Já bych jenom rád, abys v lepším případě řekl, v horším případě napsal, že tohle byla Tvoje lež: "...říkám Kubovi pořád, že by potřeboval odbornou pomoc..."
Nic víc a nic méně.
Navrhuji například toto znění: "Já xxxxxx (jméno a příjmení) jsem lhal, když jsem veřejně napsal, že pořád říkám Kubovi Turkovi, že by potřeboval odbornou pomoc. Nikdy jsem mu nic takového to neřekl. Omlouvám se jemu osobně i všem čtenářům Lezce, které jsme záměrně uvedl v omyl."
no vidíš (pardon, vlastně nevidíš), jak si informace neustále upravuješ podle svého (v posledním příspěvku, který jistě všichni napjatě sledují, hned 3x). Těžký to musíš mít, jj, držim palce.
Předpokládám, že ostatní "čtenáři lezce" jsou dost v pohodě, o ty strach nemám.
Skutečně nevidíš, v čem všem sis za poslední dva tři příspěvky poupravil realitu. Hm. Je mi líto, nedokážu Ti pomoci. Ale neztrácej naději a vem si příklad třeba zde http://tinyurl.com/ycythdrs
Myslím, že kátéčko ze sebe cíleně debila nedělá. Je to pro něj přirozená role a cítí se v ní dobře.
Prostě každý komunitní web má svého trotla, který svojí blbostí baví obecenstvo. Ale často mu to vydrží jen 2-3 roky a pak se usadí do problematiky nebo pochopí a zmizí. Ale kátéčko, to je jiná. Opravdovej držák.
Ne. Jsi to stále Ty, ačkoliv jsi se během diskuse v některých svých příspěvcích začal podepisovat jako T. Doufám, že Ti to vydrží, abychom věděli, kdo to píše o nefungujícím ČHS a k tomu si občas louskne pár hloupostí mimochodem...
Tva mysl nedovede zpracovat a vstrebat fakt, ze mj. tento prispevek nepise T.?
Zavirani oci a vytlacovani nechteneho muze vest k dost zavaznym problemum, nepodcenoval bych to..
S tou, o které píšu u něco výše - že bys zapomněl, co a jak lžeš? A ještě k tomu dělal, že vlastně nečteš diskusi tak pečlivě, jak nám už pár let předkládáš v různých debatách?
S Tvojí ne, on to hraje na to, že jsem o něčem lhal já, ale mezitím si přidal/ubral/překroutil hned několik věcí... Fakt nevim kde chudák vzal další věc, že píšu o nefungujícím ČHS, to jsem nikdy nepsal. Holt další kousek reality, kterej si poupravuje podle svýho, aby mohl hrát pochybný hry především sám se sebou.
No nic, zapojil jsem se jen díky tomu, že vyjádřil bludné přesvědčení o tom, že tu s ním někdo bez podpisu diskutuje již delší dobu. Jak vidim, je to furt stejný a můžu se v klidu rozloučit.
Btw: kdo umí číst mezi řádky, jistě chápe, že to, co z mé strany vypadá jako humor, trollingem není.
Ono s nim diskutuje mnoho lidi. Vetsinou nevazne, pro pobaveni, casto z fascinace, casto citi potrebu reagovat na sebepresvedcene bludy.
Akorat Turek funguje na urovni pluralu kdyz mluvi sam a reakce jsou minene jen jemu (tedy, ze nepolemizujes jen s Turkem, ale s celou velkou komunitou lezcu jejiz spravne nazory Turek hlasa) a zaroven se zoufale pokousi vytvorit iluzi (nebo tomu fakt sam veri?), ze vsichni s jinym nazorem jen jeden clovek jest (a navic lhar, neslusny clovek, hlupacek, clovek bez znalosti ze zaklady a tuna dalsiho ... :)).
Díky za názor, milý anonyme. Škoda že nevím, kdo a proč mi tak závažnou informaci sděluje. Jestli je to pravda, myslím, že bych měl začít psát závěť, dokud mi to ještě myslí.
Samozřejmě. Nosnost je určená závaznou evropskou normou a zkoušená v nezávislých zkušebnách - jinak by výrobce ani prodejce nedostali certifikát a nemohli by je prodávat.
Zdar, mam z tama batoh na lezecke veci, myslim ze se jmenuje rockbag, nechal jsem si ho poslat ze zahranici u nas nebyl - naprosta spokojenost a mnohem lepsi reseni nez jini vyrobci. presky nevypadaji zrovna moderne a daji se sehnat lepsi i za lepsi cenu, ale treba sroubovaci karabky tam maj fakt nevne - 150/kus a to je fer. uz tam maji za rozumnou cenu i jistici bryle a mnohem lepsi nez shit jmenem belay glasess, ktery jsem mel moznost chvili mit. sedaky prodavaj black diamond, zadny shit a lezky stoji za hovno. takze tak
je to supermarket se vším všudy, velký obrat, malé režie, nízké ceny.
z pozitiv: cena, otvíračka, parkování, přístup při reklamaci (tumáš prachy/jiný kus a papa)
z negativ: pouze mejnstrýmové louendové zboží (to co se nejvíce prodává, nebudou držet nic specíálního), personál (jsou vystailovaní, usmívají se ale nerozumí tomu).
je to jako hobbyšop když chceš vrtačku, když víš co chceš nebo potřebuješ základní běžnou věc za málo peněz, tak nakoupíš poměrně dobře. ale nic víc za tím nehledej.
Ano, došel jsem k přesně stejnýmu závěru, Decatlon je záruka nízké ceny za bídný výrobek, ale dá se tam dobře parkovat.
Já si naběhl s péřovkou. Známej se stanem.
To je nazev znacky, ktera produkuje nekolik typu obou zminenych zbozi, nikoliv konkretni vyrobky na kterych si zalozil svuj nazor, ze jsou Decathlon prodava smejdy.
Problém je, že v posledních několika letech řada renomovaných firem začala nabízet "mizerné výrobky za vysoké ceny". Tam někde vidím důvod popularity Decathlonu. Parkování je až na druhém místě...
přesně tak. lowend neznamená sračka. je to funkční výrobek splňující požadavky, kde se nepřiplácí za dyzajn a brend a letošní model, a po tom šáhne každý racionální příležitostný uživatel a tedy se toho prodá nejvíc. úplně stejně, jako se prodá víc škodovek než ferari.
se pro mě za mě pohádejte o autech, když vás to baví. kupovat si na sportovní poježdění po okruhu fábii se základním motorem je pitomost, stejně jako si kupovat na ježdění 10 km do práce a výpravy k babičce na oběd jednou za tři neděle 50 kilometrů poskakováním přes křižovatky ferari s pětisetkoňovým motorem. nicméně obě auta splňují stejné obecně závazné předpisy.
K tomu se musím připojit v Hudy alespoň v Mostě už nikdy více když sem si tam pořizoval sparovy rukavice tak chtěli vědět jak se to nasazuje a k čemu že to je a na dva friendy sem čekal 3tydny ale zase chápu že na to zboží co tam mají většinou oblečení moc info o lezeckým vybavení nepotřebujou
Ty vole presne! Kdyz jsem si zkousel kdysi nejake drazsi lezecky, tak za mnou dobehla nejaka ambiciozni pipka a zacala mi vysvetlovat ze to jsou lezecky pro profiky a ze mne se bude lip lezt v necem jinem... Zrejme proto, ze jsem sel z prace v kalhotech a kosili. Podobne kdyz jsem si zkousel LS Nepal, zacal do me tlacit, ze na turistiku jsou moc tvrde a ze z nich budu mit puchyre :D Nekdy mi prijde ze jsou sami proti sobe
Na obranu paznechtů z Hudáče musím podotknout, že za ty prachy a za těch podmínek co tam mají, je můžeme vůbec obdivovat, že ráno vylezou z pelechu do práce...
Podle některých příspěvků mám pocit, že lezení se stalo módou hlavně u hyperúspěšných manažerů, pro které je každý kdo nemá práci jako středobod vlastního života na odpis. Možná to je důvod, proč poslední dobou potkávám na stěně i ve skalách tolik idiotů:DD
A kdo tvrdi, ze mit praci jako stredobod zivota je nutnost? Je ale fajn kdyz te prace bavi, protoze jinak budes asi permanentne otraveny. Jen tu zaznelo, ze je mozne dat vypoved, pokud prodavat v Hudaci je to tak nahovno job. A zrejme existuji pracovni nabidky s vyssim prijmem, jen to uz vetsinou neni tak cista a nenarocna prace jako sedet v Hudaci. Treba nedavno tu byl clanek o nejakem klukovi, co dela hasice a kdyby si zapisoval do denicku prelezy, tak bude na druhym miste. Delat hasice je rozhodne narocny job a ocividne i tak u toho jde lezt dost na urovni. A jsem temer presvedcen ze plat je take vyssi nez v Hudaci. A dalo by se zrejme jit s vyctem dal a dal.
Mas-li pocit, ze na severni Morave nejsi schopny v dobe rekordne nizke nezamestnanosti sehnat praci, muzes udelat to, co je vsude ve svete, ale i u nas zcela bezne - prestehovat se za praci (napr. v tebou jmenovane Praze, je 60 - 70% neprazaku, prevazne kvuli praci). Pravda, ty budes mit tezsi vyber, protoze evidentne mas mj. nejakou iracionalni averzi k vetsim mestum..
Hele mas pravdu, delam ve vyzkumu a vyvoji dost zamereno na IT... Netvrdim ze je snadne dnes najit praci (zalezi silne od oblasti na kterou se zamerujes). Jen mi teda neni jasne proc to treba nezkusi i tak, kdyz podminka v Hudaci je pry tak mizerna. Nebo to mozna zkousi nevim... ale pak mi neni jasne proc nemaji problem nabirat furt nove lidi. A ver mi, na severu Moravy ani na Sluknovsku bych nechtel bydlet ani kdybych tam praci mel :) A ne, v Praze nebydlim, bydlel jsem tam 6 let, libilo se mi tam, rad se tam vracim, ale jak uz tu bylo receno, prestehoval jsem se za lepsim. Mozna to moc zjednodusuju, ale clovek co pracuje v Hudaci je bud brigadnik, pak je to OK, nebo je to nekdo s kvalifikaci, pro kterou se otevira nejaka pozice jednou za uhersky rok a s tim kolik podobnych lidi se stejnou kvalifikaci uz system vyprodukoval je nemozne tu pozici ziskat (napada me treba absolvent fakulty humanitnich studii, fildy...). Tak pokud bych chtel teda vic penez a vedel ze nejake teple mistecko na nejakem ustavu nejake socialni vedy pro me asi otevirat nebudou, tak bych sel holt k lopate. Pokud se nemylim, tak tam je prace vzdy, urcite vic penez nez v Hudaci a mozna bych mel i dobry pocit ze prispivam aspon trochu k nejakemu rozvoji. A nez tu zacne nekdo p...vat tak ja jsem za dob studii (ano opet v Praze) u lopaty delal abych si vydelal na lezecke cajky, pac rodice na to nemeli a i kdyby meli, tak by stejne asi nedali. Byla tam dobra parta, nadreli sme se, dali sme si pivo po praci a prachy byly. Samo jsem u toho nezustal pac jsem mel stesti ze jsem si vybral obor kde se uplatneni najde. Zrovna nedavno jsem se bavil s nekym od nas z vesnice, ze maj ve firme nedostatek svarecu a nemuzou zadne sehnat. Na svarece nemusis mit vysku. Staci si udelat svarecsky kurs (stoji to prachy a cas, ale z platu v Hudaci si na to nasetrit muzes a ve vysledku je to min usili i penez nez zacit znovu nejakou "lepsi" vysku). Pak nabirat zkusenosti a s tim i plat. Takovy svarec s 5 lety praxe uz ma sakra dobry plat. Nechci nikoho soudit, ale spis tam cicham problem v tom, ze nekdo radsi bude zivorit s mensim platem ale zato sedet na zadku 8 hodin v obchode a skoro nic nedelat. Pokud mu to vyhovuje, tak OK, ale nemel by si stezovat.
Jenom malé upozornění podle oficiálních statistik ČSÚ: Nejvíc nezaměstnaných je lidí (relativně) se základním vzděláním, potom lidí s učňákem, potom lidí s odbornou střední školou, potom lidí s technicky zaměřenou vysokou školou, potom gymnazistů a nejméně nezaměstnaných je mezi humanitně vzdělanými vysokoškoláky.
Můžeš prosím uvést link na tyto statistiky. Jediné, které mi jsou známé (také ČSÚ) jsou zde: https://www.czso.cz/ documents/10180/ 20552651/25013014147.pdf/ be35dbb7-3e12-4b42-bc02- 156afcbc6d4d?version=1.0 (4 mezery)
A ty nejsou tak podrobné a hlavně jsou přesně naopak než tu uvádíš..
Trochu zúžené vnímání světa dané minimem zkušenosti. Stát chvilku u lopaty v době studii a pak dělat IT experta je trochu málo. Tím neříkám, ze jsem světa znalec. Mám odmakano o něco více než ty, ale asi me o moc. Ted zrovna dělám ředitele významné společnosti. Ale taky me můžou zítra vyhodit, proste fouká. Víš jak to je, dvě děti, manželka, nějaký prachy jsou. Ale když půjde do tuhého, tak tu práci na krámě vezmu a budu rad. Tím chci jenom říci, ze po určitých životních zkušenostech, bych si nikdy nedovolil soudit lidi co prodávají v nějakém krame - proste mám pocit ze nyní všichni prodejci v hudaci jsou nemehla. Viz komentáře výše. Jinak bydlím nedaleko sluknovskeho výběžku a je to moc krásná krajina. Mrkni ma ceny nemovitosti - to taky o něčem svědčí. Ono se přestěhovat z chudého kraje, kde byt prodas za jinou cenu, než nákup něčeho jinde. A nezapomeň, ze i v ty Praze mas spousta náplavy co žije hranu, vzhledem k výši najmu a příjmu. Těch souvislosti je více. A nezapomeň, ze ne každý neúspěšný IT expert může dělat svářeče a naopak.
No jo, ale nikdo tu nesoudil prodavace v Hudaci, kterej tam delat chce at uz je to z jakehokoliv duvodu. Ale myslim ze mam pravo vyjadrit svuj nazor na prodavace v hudaci, kterej si stezuje. Proste a jednoduse bud to stoji zaprd, tak si stezuju a delam neco proto abych se dostal jinam, nebo to stoji zaprd, ale nic pro zmenu nedela, tak si ale nemam pravo moc stezovat.
Tuto zkusenost ma asi v techto obchodech kazdy :). Mam pocit, ze cim mene tam toho prodavac vi, tim vice lidem s jistou davkou arogance "radi". Chce to pri prichodu nasadit vyraz neotravuj, kdyz neco budu chtit reknu si sam. Vetsinou to zabere.
Tak na takovou narážku mě napadá jediná replika. Nebojte, nejdu si to k vám koupit, pouze vyzkoušet různý modely. Pak si to objednám na íbeji. Jinak je to zajímavá prodejní strategie zejména ve kšeftu, kterej diktuje módu softšelek, péřovek a goráčovek coby oblečení do města.
Dokud na nej budou lide jakkoliv reagovat, bude spokojenej. Nemoc bude pod kontrolou. Jakmile se prestane, bude to mit tezky, ne-li fatalni nasledky. On to samozrejme, k vuli nemoci, nevi, ale my se o tom odborne bavit muzeme.
Ahoj Kubo, až budeš mít chvilku, zkus se (třeba v googlu) podívat na klinické metody psychologické diagnostiky. Zejména na práci s anamnézou a analýzu spontánních produktů, ale i na pozorování a rozhovor. Jsi dostatečně chytrý na to, aby Ti došlo, že z materiálu, který tu občas produkuješ z osobnějšího hlediska (proti metodickým příspěvkům nic nemám, naopak, všechna čest), se toho dá vyčíst opravdu mnohem víc, než je tu řečeno, aniž by Tě musel člověk kdy fyzicky potkat.
Na druhou stranu, podmínkou dostatečného náhledu na vlastní chování je určitá míra sebereflexe, takže nikdo nezaručí, že Ti to docvakne hned. Držim palce a pokud by se nedařilo s tim hnout, nevěš hlavu, i bludy se většinou dají brát s humorem.
Dobře, dobře, celý den Ti trvalo, než jsi zabalil své předchozí blafy do jakoby odborných keců. Jsi už tedy pořádný odborník na psychiatrii stejně jako jsi byl až dosud odborník na trendy v horolezectví, odborník na správu NGO´s a odborník na veřejné peníze. Šlapej do toho pořádně a rozšiřuj i nadále své obzory. Studium je jistě chválihodné.
Kubo, fakt se spolehni na to, že se tady na lezci poslední dobou podepisuju vždycky. A vždycky jako T.
Opravdu si nemyslím, že máš některou z diagnóz, které jsi uvedl níže a ze slušnosti to tu nebudu více konkretizovat (ano, rysy několika poruch osobnosti je možný najít u každýho, ale jsou to jen rysy. V diagnóze (v jiné, to bych zdůraznil) se uvádět mohou, ale na diagnózu poruchy osobnosti to nestačí). Moje zapojení do zdejší debaty bylo a je reakcí jen a jen na Tvůj blud (blud neurotický, nikoli schizofrenní, blázna z Tebe nedělám, protože skoro každý má ve svém životě neurotických chvilek aspoň pár). Tedy blud, ve kterém si reakce většího počtu lidí směšuješ v jednu osobu. Ale i tam kde reaguješ na správného člověka, často překroutíš slova a pak s nima operuješ dál (názorně ukážu v dalším příspěvku o pár reakcí níže). Přišlo mi férový Tě na to upozornit, abys s tím mohl přestat, ale co s tim uděláš, to s tim uděláš. "Normální" člověk se většinou svých bludů nerad vzdává, musel by pak přehodnotit svůj pohled na svět a na sebe (zatímco schizofrenik si většinou po odeznění ataky pamatuje, že něco bylo bludné, stydí se za to, ale nežije v tom nonstop).
Btw: co sem píšou lidi bez nicků, to už není moje starost. Holt diskuze bez pravidel. Až webmasteři chytnou pravidla diskuze ohledně otázky anonymity za lepší konec, budu jedině rád.
Ale no tak... že píšeš jako více osob, je znakem rozdvojení osobnosti, ne? Hraješ taky šachy sám proti sobě a plísníš sám sebe za špatně uklizený pokojíček?
Tohle si umím přečíst taky. Ale diagnostikovat z pár písmenek na webu tedy neumím. Jseš fakt dobrej!
F60.30 Impulzivní typ emočně nestabilní poruchy osobnosti
A. Musí být splněna obecná kritéria pro poruchu osobnosti
B. Musí být splněny min. 3 z násl. charakteristik a jednou z nich musí být (2):
1) zřetelná tendence jednat neočekávaně a bez zvážení následků,
2) zřetelná tendence k nesnášenlivému chování a ke konfliktům s ostatními, zvláště, když je impulzivní chování přerušeno nebo kritizováno,
3) sklon k výbuchům hněvu nebo zuřivosti s neschopností kontrolovat následné explozivní chování,
4) obtíže se setrváním u jakékoli činnosti, která nenabízí okamžitý zisk,
5) nestálá a nevypočitatelná nálada.
F60.31 Hraniční typ emočně nestabilní poruchy osobnosti
A. Musí být splněna obecná kritéria pro poruchu osobnosti
B. Musí být splněny nejméně 3 příznaky kritéria B pro F60.30 spolu s nejméně dvěma z následujících:
1) narušená a nejistá představa o sobě samém, cílech a vnitřních preferencích, včetně sexuálních,
2) sklon k zaplétání se do intenzivních a nestálých vztahů, které často vedou k emočním krizím,
3) přehnaná snaha vyhnout se odmítnutí,
4) opakované nebezpečí nebo realizace sebepoškození,
5) chronické pocity prázdnoty.
F60.30 - mimo 4 - otazkou je co se rozumí pod pojmem zisk - zda li to je myšleno pouze materiálně nebo mít třeba vliv - spíše než zisk se jedna o benefity. Jinak to zhruba odpovídá.
Varování každého psychiatra: Diagnostikovat sám sebe je velká blbost. Tak to raději nedělej. Také by se Ti mohlo stát, že do toho sám sebe naprojektuješ a díky tomu opravdu onemocníš.
Aha, tak to jsi psal o mě? No to´s měl tedy napsat... V minulém statusu jsi psal o sobě. Tak se Ti to poněkud míchá.
P.S.: Neučili Tě doma, že když se na něco někoho ptáš, zvláště staršího a výše postaveného, slušně pozdravíš, představíš se a potom požádáš o odpověď na svoji otázku?
P.P.S.: Ve škole Ti neřekli, že na zdraví se nemáš nikdy nikoho ptát, i kdyby Tě to stokrát zajímalo, zvláště ne veřejně? Neboť zdravotní stav je jeden z osobních údajů, který se nikdy nikomu nesděluje (s výjimkou přesně určených důvodů)?
sliboval jsem že názorně ukážu...tak tedy:
on se Tě dotyčný ptal někde na zdraví?
Nikoli, on se Tě ptal na pochyby.
Hm?
Přesně takových věcí (ať už se jedná o vědomě použitou řečnickou figuru nebo o nevědomý výsledek kognitivní deformace) jsi v příspěvcích v tomto vlákně použil minimálně pět, možná mnohem víc, nebudu hnidopich, kdyžtak si to projdi sám a zkus si to spočítat. Nebo si to projdi s někým blízkým, člověk to po sobě sám často přehlíží. Mlčeti zlato, týhle debaty už se dál nezúčastním, ale až zas někdy příště přijdu na lezce a uvidím, že jsi pořád ve stejným bludu, zase Tě nejspíš upozorním, nejdřív s humorem a když to nezabere, tak zas vážně. Měj se pěkně.
Chlapče, nehraj si tady jako na základce před tabulí, když jsi se chtěl vykroutit, že neumíš do pěti počítat. To, co jsi napsal výše, je jasná dehonestace spojená s otázkou, zda-li si uvědomuji, že nejsem psychicky zdráv.
A propos: Kdy se omluvíš mě i všem čtenářům Lezce, že museli číst Tvoji lež? Rád Ti znovu připomenu, co jsi napsal a nebyla to pravda:
"Jen tak čistě mezi námi: říkám Kubovi pořád, že by potřeboval odbornou pomoc, ale jeho potíž je v tom, že pacienti s jeho psychopatologií bývají na svou diagnózu hrdí."
Aby bylo jasno: Nikdy jsi mi nic takového neřekl, nikdy jsme se o ničem takovém nebavili.
Ja ho chapu a opakuji, nedelej ze sebe mluvciho lidu - "my" ... mluv jen sam za sebe. Urazi me, ze by to tve my mohl nekdo povazovat i za muj hlas... A ver, ze to tve "my" (nas, a dalsich x veci v podobnem duchu) vaznost tvym prispevkum opravdu nedoda..
Mluvci lidu jsme tu meli 40 let a bylo to dost hrozive.
Mluvím za sebe. Bohužel se ukazuje, že neumíš nejen formulovat psaný text, ale ani chápat přesný význam napsaných slov. Přesto si troufneš dělat z toho závěry na veřejném webu. To je pak těžké...
Jakypak je ucel tech tvych pluralu?
Snazis se sve blaboly formulovat tak, aby vyznivaly, ze zastupuji stanovisko vice lidi, zrejme "normalnich lezcu"...
Jak usmevne, kdyz na druhou stranu jakykoliv prispevek, ktery se ti nelibi oznacujes jen za dilo jednoho cloveka. 40 let jsme byli takovymto "ja = my" + "jine nazory = dilo jedno nekaleho zivlu, hloupeho cloveka" bombardovani a koukam, ze nekomu to zustava v krvi do dnes...
Ale jak vidno, diskuze nema smyslu. Zde uz je totalni odtrzeni od reality, zivot ve vlastni uzavrene a znacne pochroumane klicce. Vse si oduvodnis, vysvetlis a prekroutis k obrazu svemu, realitu nevnimas, co az sikanozne vytykas ostatnim sam zhurta take sikanozne pouzivas, ani sve vlastni prispevky nejsi schopny objektivne zpracovat natoz prispevky ostatnich, rozdilu mezi metrem na sebe sama a metrem na ostatni totalne nejsi schopny pojmout. A pak vznikaji takoveto komicke a zaroven extremne smutne diskuze..
Driv jsem si myslel, ze si proste jen debil. Po tom, co tu posledni mesice plodis, zacinam nad tebou spis citit extremni litost. Zhorsuje se to..
Mluvím za sebe. Bohužel se ukazuje, že neumíš nejen formulovat psaný text, ale ani chápat přesný význam napsaných slov. Přesto si troufneš dělat z toho závěry na veřejném webu. To je pak těžké...
A zase ta o první třídě... Kolikrát už tu Turek něco podobného na své "nepřátele" použil. Asi to nefunguje, argument to není žádný, a ta dehonestace o kterou ti jde nastane hlavně u tebe a ne u "nepřítele".
Jen si vlastně říkám, proč na ty tvý výroky někdo (včetně teda mě) reaguje. Asi nejlepší by bylo je nechávat bez povšimnutí. Ale chápu, že ty tvý bludy, pokusy o urážky a všemocné překrucování reality přímo navádí k reakci.
Co mám jiného dělat, než Ti doporučit, abys dohnal, co jsi zameškal? U Tebe je mnohdy problém, že něco si myslíš, chtěl bys to hned napsat, ale nakonec napíšeš něco jiného. Není v tom zlý úmysl, ale my čtenáři pak nejsme schopni rozklíčovat, co jsi vlastně měl na mysli.
Doporučuji tedy, kromě čtení po sobě, než odklepneš tlačítko "odeslat", aby sis předem rozmyslel základní záležitosti Tvého statusu - koho oslovuješ, o kom píšeš, na co reaguješ, co chceš sdělit - a sepsal to do nějakého logického celku. Ne nadarmo se v hodinách slohu na základní škole učí, že než cokoliv napíšeš, máš si sepsat osnovu.
A pak samozřejmě, aby ses představil, když už někoho oslovuješ. Zvláště v osobních záležitostech. Za to nemůže paní učitelka, ale rodiče, že Ti to nevtloukli do hlavy.
Je to bžunda, konfident StB Turek je jakýsi všudypřítomný hmyz na lezci- otravuje, kydá, ale tak nějak si na to zvykneš- odeženeš ho a přiletí zas. Ale tady na tom hovně sedí už dlouho a nemůže se ho nabažit.
Jo komunismus, to si ještě docela dobře pamatuju - anonymové, vlezdoprdelkové, tajní, udavači, lháři, všudypřítomný strach z vlastních slov... Někomu se takové věci prostě zadřou pod kůži a někdo je dokonce předává svým dětem.
Co Ty o tom víš? Už jednou jsem Ti psal na stejné téma, že buď si bohapustě vymýšlíš, nebo jsi jedna z těch komunistických sviní, co byla moje nadřízená - buď jeden či druhý zpravodajský důstojník Chebské brigády, protože všichni ostatní už jsou mrtví. Tak kdo? Major nebo kapitán? Za kapitalismu majitel bezpečnostní služby nebo prodavač losů?
Ahoj Kubo, je zajímavý, žes nikdy nepopřel, že bys něco takovýho prováděl. Řekni nám jak to bylo, uleví se ti. Ohledně obecnejch témat v lezení jsi celkem normální, ale jak přejdeš do osobní roviny, je vidět, že máš nějakej mindrák, útočíš furt ve stejným schématu- základní škola, slohová cvičení, rodičovská výchova. Co se ti stalo? Mám pocit, že to je rok od roku horší.Věnuj se víc lezení a svýmu webu, tady oporu při tomto stylu jednání nemůžeš najít a všem jsi pro smích.
Rozumněj, pro smích je jenom tobě jednomu jedinému člověku, který píše pod mnoha identitami, má problém s porozuměním textu, neumí formulovat a má problémy s učivem ze základky.
Nám všem ostatním lezcům vůbec k smíchu není a naprosto s ním ve všem souhlasíme ;)
Možná jsi si nevšiml, ale já jsem nikdy do osobní roviny nezabředl.
Je principiální otázka, zda lze vůbec být v diskusi s anonymem osobní. Evidentně si sice píšu s jedním člověkem, ale Ty se snažíš navenek tvářit jako více osob.
Například v této diskusi jsi mě urážlivě napadl několikrát včetně narážek na mé zdraví a kromě toho použil spousta argumentů ad hominem místo k věci (doporučuji si celou diskusi projít ještě jednou, aby sis to uvědomil.)
Ohledně školy a rodičů - to není nic osobního. To bohužel velmi často v diskusi s Tebou narážím na nejzákladnější neznalosti, které se ovšem nepředpokládají v Tvém věku. Odhaduji z toho, že psát umíš, pár reálií běžného života znáš, něco jsi se dozvěděl o ČHS, tak bys prostě měl být vybaven na normální lidskou dospělou komunikaci. V dobré vůli Ti tedy odpovídám jakožto anonymnímu pisálkovi, co by pro Tebe bylo dobré, abys už konečně mohl psát normálně a nemusel jsi se za své bláboly stydět.
Podívejme se třeba na Tvůj poslední status:
* Ahoj Kubo, je zajímavý, žes nikdy nepopřel, že bys něco takovýho prováděl.
Vždy jsem byl otevřený, osobně i písemně. Mnohokrát jsme v různých diskusích, včetně tady na Lezci, popsal, co jsem vše udělal, neudělal a co mě k tomu vedlo, v souvislosti s mým popisem kontrarozvědce na povinné vojně. Pokud jsi to nezaznamenal, zavolej mi, sejdeme se a já Ti to rád povím znovu. Vše co se písemného zachovalo, najdeš okopírované na HD a mé jméno si můžeš dohledat i na veřejných seznamech spolupracovníků Vojenské kontrarozvědky, případně požádat v příslušném archivu o lustraci.
* Řekni nám jak to bylo, uleví se ti.
To je pěkně podrazácká diskusní figura. Tato věta implikuje, že jsem něco špatného udělal, o čem víš Ty, ale ostatní ne, a teď to mám vyklopit. Tak to ne chlapečku!
* Ohledně obecnejch témat v lezení jsi celkem normální,
Připravuješ si zemanovsky půdu k výstřelu. Že vlastně nejsem tak špatný, ale...!
* ale jak přejdeš do osobní roviny, je vidět, že máš nějakej mindrák
A je to tady! Mám mindák, jsem méněcenný, Ty jsi morálně nade mnou.
* útočíš furt ve stejným schématu- základní škola, slohová cvičení, rodičovská výchova. Co se ti stalo?
Nenápadně zaměňuješ kauzalitu, měníš obranu za útok, dáváš tím najevo, že za tuto nesmyslnou debatu mohu já, že se pořád opakuji a že vlastně Ty jsi ten chudáček, který se musí bránit někomu, o kterém ani nevíš, co se mu stalo - čili asi za to ani nemůže.
* Mám pocit, že to je rok od roku horší.
Jasně, to je taky dobrá diskusní figura. Bez jakýchkoliv dalších vysvětlení říkáš, že to jde se mnou s kopce a tedy že jsem čím dál horší. Trendy jsou pro lidi důležité, a tak mě tímto srážíš hůř než jednorázovou urážkou.
* Věnuj se víc lezení a svýmu webu
Neznáš ani základní reálie, věnuji se více webům nejen svým, a dalším žurnalistickým záležitostem, ale ty mě povýšeně posíláš do jednoho, abys dal najevo moji nevýznamnost a nedůstojnost mého pobytu zde na Lezci.
* tady oporu při tomto stylu jednání nemůžeš najít a všem jsi pro smích.
Sugeruješ, že někde tady hledám oporu a že ji tedy vlastně potřebuji. Zvláště od anonyma to sedí :-) A že jsem všem pro smích - to je samozřejmě taky nesmysl. Samozřejmě že se mnou mnoho lidí nesouhlasí, stejně jako já s nimi, ale že bych byl všem pro smích, je Tvůj výmysl, kterým se mě pokoušíš zase urazit.
Člověk se po týdenním odmlčení nestačí divit, copak se tu všechno vyrojilo. Opravdu "radost" sledovat různý způsoby uvažování, kdy jeden vyhýbavý argument střídá půl tuctu nevědomých psychologických obran. A když to evidentně dost podobně zachycují i lidi bez odbornosti, mé srdce "jásá". Tady už ani dobře míněný slova nejspíš nepomůžou.
Registrace
Metodika
lezec.cz
GPS a mapové aplikace