Ahoj, chci se zeptat, zda máte někdo zkušenosti, porovnání s top rope solo jistítkama, který pořídit. Mám možnost čistě kolmého tréninkového terénu. Osobně bych šel asi cestou 2 pramenů a 2 jistítek pro bezpečnost provozu? Nevím, zda má smysl se vyhýbat j
Ahoj, nemáte někdo zkušenost s čistírnou péřového spacáku/bundy v okolí Brna?
Psal jsem email na "SirJoseph", ale konkurenční značky nečistí.
Předem děkuji za info :)
Máte někdo zkušenost s cepíny North Machine od grivelu? Máte nějaké srovnání geometrie třeba s bandity, nomiky nebo třeba s předchůdci Matrix/Quantum tech? Jsou vhodné na takovéto použítí: ledy 60% mixy v horách (do sedmičky) 20% sportovní drytool (řekněm
Nemáte prosím někdo odkaz na lezeckého průvodce na skály okolo Lago di Ledro? Budu vděčný za odkaz na elektronického průvodce, stejně jako případného papírového. Díky moc.
Se skupinou VHT budu trekovat pod Shivling. Resp. spát na Tapovanu (4460 m). Nemá někdo skušenost jestli se dá kousek popojít vejš ? Myslím ne lezení:-), na to nebude čas ani výbava.
Se skupinou VHT budu trekovat pod Shivling. Resp. spát na Tapovanu (4460 m). Nemá někdo skušenost jestli se dá kousek popojít vejš ? Myslím ne lezení:-), na to nebude čas ani výbava.
Ahoj, chci se zeptat, zda máte někdo zkušenosti, porovnání s top rope solo jistítkama, který pořídit. Mám možnost čistě kolmého tréninkového terénu. Osobně bych šel asi cestou 2 pramenů a 2 jistítek pro bezpečnost provozu? Nevím, zda má smysl se vyhýbat jistítkům se zubama a bát se o lano, nebo neřešit. Co vám funguje za rozumnou cenu?
Vím že se to již dřív diskuzi řešilo, nicméně mě zajímají novější zkušenosti.. Díky za konstruktivní info
Mám dva kamarády, co hodně lezou toprope solo s CT rock n roll bez zálohy. Na stejném principu, ale o dost levnější je Kong duck, které používám já. Funguje dobře ale stejně se při tom tak šíleně bojím, že si to lezení vůbec neužívám... Takže vlastně ani tak nelezu. Nicméně asi mě okolnosti zase donutí to vytáhnout. plánuju přidat jako zálohu singing rock locker... Myslím že na levnější a bezpečnou kombinaci se nedostaneš. Tibloc bych nebral, jumary taky ne... je to o průser ale to je vlastně toprope solo vždycky.
PS: to že to píšu anonymně ber tak, že odmítám jakoukoli odpovědnost...
Pokud bys nějakou odpovědnost ve svém textu měl, tak si Tě stejně policajti najdou :-) Nic složitého na tom není, je potřeba pouze mít povolení od soudce. Anonymita je v tomto případě pouze chiméra.
Ahoj já používám Petzl micro traxion (má zoubky ja Tibloc) na jednom prameni. Když mám lano dole zatížené lanem tak se mi to při lezení krásně posouvá a neomezuje. Takže případné odsednutí není nic velkého,abych se bál, že mi to škubne oplet.Možná se pletu a někdo mne opraví. Vím,že by bylo lepší používat i něco na druhém prameni. Ten Singing Rock Locker co psali prede mnou tak ma doporuceny prumer lana 11mm.
k jednemu blokantu a pod. od Petzla :
https://www.petzl.com/INT/ en/Sport/Appendix-1- -Petzl- d%C5%93s-not-recommend -using-only-one-ascender- for-self-belaying-? ProductName= MICRO-TRAXION& Familly=Pulleys
dvě lana jsou pitomost, při TR lano nemáš šanci přervat (tedy, slušné lano ve slušném stavu), hrozí ti selhání jistítka. takže logicky duplovat jistítko, ale to je ošidné a nedoporučeníhodné, tam je zase riziko, že se ty dvě hračky při blbém vyladění kousnou do sebe a selžou rukou společnou a nerozdílnou. je to dost advanced.
takže co s tím:
1. používat kromě sedáku i prsák, ten ti umožní dát jistítko tak, že ho prsákem taháš nahoru. se podívej na nějaký video jak jeskyňáři prusíkujou, je to lepší než dvě stránky vysvětlování.
2. když budeš tři-čtyři metry nad zemí, tak si najdi nějakej nouhend a udělej si na laně pod jistítkem vůdčák nadvojato, ten ti neprojede ani selhavším jistítkem.
jo, v německých alpských zemích je občas k vidění rchlá trojka nikoli na dvou polovičních lanech, ale s jedním jedničkovým, a druhý leze rychlejší z druholezců a jistí se tiblockem (a procvakává jištění zase za sebe). neslyšel jsem o tom, že by se při tom kdy stal průser.
Občas to z nedostatku spolulezců dělám.
Používám při tom prsák, v uzlu mezi prsákem a sedákem mám Basic a v oku sedáku Tibloc. Obojí na jednom prameni lana, fakt si nedokážu představit, že by při tomto použití selhalo lano. Druhý pramen lana mám vedle volný připravený na slanění.
Jestli je to bezpečný nevím, ale co vím určitě - je to pěknej voser.
jo, tak nějak bych to taky dělal. ale dá se to samozřejmě zvorat, je potřeba to mít vyladěné a vyzkoušené, pak nic bezpečnějšího nevymudrujeme, snad jen přidat ten vůdčák jako poslední jistota nemáznutí na podlahu.
Petzl minitraxion – přímo v sedáku, sám se lehce posunuje při lezení, s dynamickým lanem se dá i odsednout – ideální pro rychlejší lehké lezení.
Petzl shunt – krokování těžších cest, má silnou pružinu – po laně sám nejede, je třeba mu pomoci. S trochou cviku se s ním dá v pohodě o pár metrů vrátit, což s jistítkem se zoubky nedáš (sundat, slanit, zase nandat – vopruz). Není určen do převisů!
Riziko selhání jediného jistítka eliminuji uzly v pravidelných intervalech na laně pod sebou. Prijde mi to jako menší vopruz než instalace dvou jistítek, je to přehledné.
Osobně jsem měl největší strach z přetočení karabiny mezi sedákem a blokantem, takže jsem si speciálně pro toto skotačení pořídil zámkovku nepřetáčivou, která se ostatně hodí i při normálním jištění.
Zdar, kámoš k tomu napsal na naši oddílovou konferenci podle mně rozumnej text - přikládám metodou ctrl+c/ctrl+v níže.
Jen jeden pramen lana na fix, tim spis pokud ma tvuj soloplacek pres 30m dlouhe cesty (jako v mem pripade). Idealne do dvou jisticich bodu nahore nejak rozumne. Budto osmyckovym uzlem do centralni karable u provazaneho standu nebo treba konec lana osmyckou do jednoho oka a kus pod to lodakem do druheho... Zpusobu bude vic a selsky rozum by mel stacit na to urcit ktery neni smrtelny. Tolik k upevneni lana.
K tomu jaky zvolit jisici setup... Dva blokanty nad sebou - horni je primar, dolni je zalozni. Musi byt odsazene tak aby pri sednuti zabral ten horni. Takze idealne oba na sedaku, prsak bych vubec nebral, to je dalsich nekolik minut nez to obleces a cosi kdesi. Primar odsazeny od jisticiho oka cca 20-30cm smyckou a sekundar primo karabinou do jisticiho oka. Kdyz polezes nahoru, tak chces aby ten primar nevlal nekde pod tebou, takze das kolem krku sitou smyci nebo svazanou reepsnuru (je to celkem jedno co, je to jen pomocna snura), ke ktere ten primar nejak navazes aby byl permanentne odsazeny nad sekundarem a aby jsi ho hezky tahal sebou na urovni zeber. Presne jako tu
https://www.goog le.de/url?sa=i&rct=j &q=&esrc=s&s ource=imag es&cd=&ved=&ur l=https%3A%2 F%2Fcamp4.files.wor dpress.com%2F2013% 2F03%2Fpetz
l-setup.gif&psig=AO vVaw10R iP4rPE4FuY haB_O1j0n&ust =1515403 268819203
(spousta mezer. děkuji adminům za pohodlnou a moderní možnost vkládání linků)
K tomu jake konkretne pouzit jistitka... Tady se pohledy docela ruzni. Jednak asi zadne z tech udelatek o kterych se mluvi neni oficialne urceno na toprope solo (jako ten Micorotraxion), ale bezne se k tomu pouzivaji. Opravdu certifikovane pomucky k tomuto ucelu budou asi nejaka udelatka pro vyskare radove okolo 5000 Kc. Ale mozna se pletu. Kazdopadne to je asi uplne jedno. Ten primar by nemel byt jummar ani tibloc - nici lano pri sedani. Jsou to spolehlive, ale brutalni nastroje a mohlo by se stat, ze si rozerves oplet. Jako primar bych pouzil neco bez zoubku. Grigri ujde, ale nevim jak snadno se bude posouvat nahoru (asi mu budes muset pomahat), navic pokud ho uz mas, je to idealni vecicka, kterou si das na sedak pro pripad ze to nepujde nahoru a budes chtit z visu slanit. Mne prijde jako idealni primar z pohledu cena/vykon Camp Lift nebo pro tenhle ucel popularni Petz Microtraxion, ktery je sice drazsi, ale neni jen jednoucelova hracka, ale poslouzi ti treba jako kladka s blokantem do ledovcoveho setu nebo na haulovani baglu (ale tusim ze ma take zoubky, ale mozna je nejak citlivejsi). A ted to dulezite. Sekundarni - zalozni blokant nesmi byt stejny jako ten primar. Sekundar je jako zaloha, pokud primar selze, a ten selze temer vylucne jen kdyz udela chybu lezec a treba ho nejak spatne pripne do lana. No a pry je nejak prokazano ze pokud jsi zapnul primar debilne a mas stejny sekundar, tak to udelas ausgerechnet stejne blbe a uz se to veze :D No a aby to nebylo malo, tak sekundar by naopak mel byt zoubkovy. Proc? Pry kdyz primar selze, tak to co se stane je, ze se nekousne a zacne sjizdet po lane dolu az do momentu kdy narazi na sekundar. A pokud je sekundar neco jako ten camp lift nebo grigrous, tak ho bude primar vlastni vahou tlacit dolu a nedovoli mu se kousnout no a dopadne to tak, ze letis ty a kousek pod tebou klouzu po lane dolu take ty tvoje hracky a nekousnou se. Je to dost teoreticke a podle me malo pravdepodobne, podle me se to nikdy nestalo, ale asi se to stat muze. Takze jako sekundar idealne jummar nebo treba tibloc. Nekdo rika ze ani tyhle dva ne (ale to uz bych asi neresil). Toiz pokud by ti fakt ten primar selhal a sekundar byl treba tibloc, tak tam bude nejakej mensi pad s vysokym faktorem (ale tezko rict jestli se pri tomhle setupu da bavit o padovem faktoru jak ho zname) a ten tibloc ti pravdepodobne rozjebe oplet. Ale podle me je to OK, znicis lano, ale prezijes. Snad se nestane ze by ti to seklo cele lano i s jadrem. Navic tohle je extremni pripad kteremu se snazis vyhnout.
Pokud chces usetrit co nejvic. Kup si Camp Lift a Tibloc. Pokud ti nevadi investovat vic, bral bych ten Microtraxion a tibloc, protoze se da pak jeste pouzit na spoustu dalsich veci. A tyhle dva ti napriklad udelaj paradni set do ledovcove vybavy namisto prusiku.
No moznosti milion. Ale nejlepší dle mne je zase Camp Goblin od Campu. Sice 3.000 Kc ale ten nemusíš zálohovat, perfektne posti nahoru i dolu, nenici lano atd. Odvaha je snad nutna, ale myslim, ze nemůže selhat. A na uvazku jeden Tibloc pro pripadne prusikovani při odpadnuti v previse. Genialni.
Brad Gobright leze v Reel Rock 12 jen na Grigrině. Já jsem to párkrát taky tak dělal, ale není to úplně praktické. Člověk se musí buď průběžně dobírat a nebo musí ukotvit spodní konec lana, ale to zas při pohybu nahoru v Grigri dost brzdí. Metodicky je to asi úplná prasárna, takže se raději podepíšu jako Petr.
Cau, jo to jsem psal ja. Vzhledem k tomu ze bych nerad aby se nekomu neco stalo, tak to berte jako ciste hypotetickou uvahu. Nikoho nenabadam aby to takhle delal :) Kazdopadne ten obrazek z linku vys je take tu https://goo.gl/irf2ST Jen teda jeste doplnim, ze kdyz uz bych to takhle delal, tak bych jako obe zamkove karabiny pouzil DMM Belay Master. Jednak je ten plastovy cajk sekundarni pojistka a druhak brani protoceni karable. Urcite bych se vyhnul klasicke sroubovacce. Stava se, ze se odemcou. Sroubovacka s dratkem (tusim ta z click-upu) dole sice zabrani protoceni, ale muze se odemcit. Petzl ball lock bajonetova karable se snad neodemce, ale zase se ti muze otocit, takze proto ta DMM. A jeste jedna rekneme vytka k tomu obrazku. Fakt nechapu proc tam maji tu majlonu a jeste k tomu skrz oka na navazani lana. To je podle me uplne spatne. Jednak teda z me vlastni zkusenosti se majlona velmi rada odemce pokud neni dotazena klicem na fest (nosim jich par na sedaku v horach a na konci lezeni je vzdycky aspon jedna odemcena) a druhak by se karable nemela davat skrz ty dve oka na lano, ale skrz oko na jisteni. Ja bych to teda vyresil tak, ze bych vubec nepouzival karabinu ani majlonu, ale proste temi dvema oky na lano protahl na pulky nejakou poradnou smyci.
pro zájemce: mám doma nepoužitý a ještě zabalený Microcender, který je doporučený petzlem viz obrázek. v případě zájmu prodám za doboru cenu, příp. můžete navrhnout cenu na mail.
Lezu takhle dost často - na kolmém.
Jeden pramen lana. Mezi sedák a prsák je upevněný jumar (spodním okem karabina do sedáku, horním okem repka do prsáku). Jako zálohu mám v sedáku přes karabinu Tiblock. Když je jumar upevněn takto, tak pád je v podstatě jen odsednutí. S lanem ani opletem jsem neměl nikdy problém i přes zoubky jumaru.
Jumar zálohuji, protože pokládám za pravděpodobné nějaké znefunkčnění drobným zapadlým kamínkem.
Slaňuji po stejném pramenu.
Je dobré pohlídat napnutí lana - uvázaná panenka; a pak po zapnutí všech heblátek si zkušebně odsednout - už se mi to vyplatilo.
Co se týká pracnosti navazování: chvíli trvá, než si systém pro sebe odladíš. Navázání je pro mě rychlejší než ladění délky lana.
Cau, to je vicemene jako ten setup, ktery jsem psal klukum od nas z klubu a ktery tu preposlal Honza. Jen teda jako ten primar pouzivas Jummar. Ja bych s tim byl opatrny. Je sice pravda, ze na skalach potkavam nejcasteji TR Solare prave s jummarem (obvykle jen s jummarem :)), ale ja osobne bych to asi nedelal ne kvuli zoubkum, ale prave kvuli spolehlivosti, ne ze bych delal nejake rozbory a testy, ale jummar mam (resp. jeho ekvivalent od Grivelu) a ten system te packy na pruzince mne prijde docela nachylny na samovolne otevreni. Prece jen pri jummarovani, kdy na tom take visis a spolehas na nej tu packu mas stale na ocich. Ale i tak ja teda nikdy nelezu se singl lanem (tam kde jako druhej hrozi jummarovani), ale na dvojcatech, kdy jedu s jummarem na jednom prameni a jistic shora dobira ten druhej. Trochu offtopic, ale porad nechapu proc v Yosemitech lezou borci na singl lane.
Používám starý jumar ze socialistických Kunovic - malou variantu bez rukojeti. Má výhodu, že má díru na karábli nejen dole ale i nahoře. Když je v obou karabina, tak lano nemůže nijak vypadnout.
Přidávám se ke Krtkovi. Dělám to úplně stejně. Jen doporucuju statické lano. Dynamika při odsedavani trpí oděrem o skálu - tím jak je nahoře na fix tak se lano dre pořad ve stejném místě.
maso
Pro výškovky se používají zachycovače pádu, který jsou přesně na to určený. Jedou lehce nahoru i dolů a když do nich spadněš, tak se bloknou. Nejlevnější pořídíš okolo 1500. Dávej si pozor na předepsanou tloušťku lana. U lana kvalitně ukotvenýho nahoře bych se vůbec nebál jednoho pramene
Nejlevnější je asi Siging Rock Locker, ten stojí okolo 1500. Když dáš o tisíc víc, můžeš si vybrat nejmíň ze čtyřech typů. Ještě se dá taky za nějakých 25E koupit zachycovač od Poláků (Protect) se všema certifikátama, ale v ruce jsem ho ještě neměl.
Registrace
Metodika
lezec.cz
GPS a mapové aplikace