Zdar! V pondeli jsem nechal na Kornu omylem igelitovou plachtu pod lano. Pokud tam nekdo pujdete, muzete ji prosim: (i) odnest a vyhodit, (ii) odnest a nechat si ji, (iii) slozit a ulozit pod nejaky kamen nebo kmen, at to tam nelita. Snad se tam brzo dost
Zdar! Doporučíte mi nějaké pěkné, dobře odjistitelné cesty v Tisé? Na písku začínám, zatím jsem už neco polezla na druhém, mám docela pro strach uděláno. Na tvrdým vytáhnu tak do šestky (sporotvky i póvl), spár se nebojím.
Rozšířil se tu takový nešvar: Komentáře pod články mohou dávat, jen registrovaní.
Takže v prvé řadě gratuluji Luci a Janě k přelezům, ženským to leze parádně!
Taky jsem si našel čas poslechnou rozhovor Adama a Stefana.
Za mě super roz
Ahoj,
včera jsme byli v Tisé a na Poštolčí a přímo pod Vyhlídkou okolo RUR jsou poštolky. Nahlásil jsem na ČHS tak dávajte pozor. Díky.
A pak ještě jedna věc, nerad bych aby tady vznikla pod tím diskuze o ničem.. Tak díky předem. Jen bych c
Nemáte prosím nějaký tip, kde by šlo v Krase pobýt na pár noci? Klidně večer přijet, ráno odjet. Možná 3 rodiny jen v autech, nebo plus další ve stanu. Kemp ve Sloupu je hádám zavřený jako všechno :-/ kdyztak klidně do mailu prosím j.kopecka@post.cz
Nemáte někdo zkušenosti s nějakou alternativou malých maček pro děti na jednoduchý ledovec (jde mi jen o to, ať na každém druhém kroku napadají). Velikost bot cca 24, 27, 31. Např. jestli nevíte o nesmecích nebo jestli máte nějakou zkušenost s podomácku s
Ahoj, chtěl bych pocvičit na trámech v podkroví, ale mají celkem ostré hrany. Máte tip jak je pojednat, aby se daly dobře chytat? Nechtěl bych trámy nijak opracovávat a nejlépe do nich ani nevrtat. Napadá mne něco jako omotávka na řidítka kola.
Nemáte prosím nějaký tip, kde by šlo v Krase pobýt na pár noci? Klidně večer přijet, ráno odjet. Možná 3 rodiny jen v autech, nebo plus další ve stanu. Kemp ve Sloupu je hádám zavřený jako všechno :-/ kdyztak klidně do mailu prosím j.kopecka@post.cz
Na rozdíl od tebe ji minimálně naznačil kam určitě ne. A ten další zároveň naznačil, ze s tím spaním v takovém počtu a na parkovišti není zrovna taktické, a to vzhledem k nutnosti různých osobních potřeb versus zavřené provozovny.
ano, všichni budou nadšení. Totální demence? Vše obesraný a ochcaný? Tohle hlava nebere. Tak zaparkujte na parkovišti nad Macochou, snad vám to bude stačit...
Pokud budeš spát s rodinou v jednom autě, určitě nějaké místečko najdeš ale pokud veřejně poptáváš místo pro takovouto davovou akci, jsi pravděpodobně děsně hloupá, anebo jenom bohapustě provokuješ. Pokud je to ale vážně Tvůj plán ...... já nevím, možná Ti poradí Johanka.
Pokud budeš spát s rodinou v jednom autě, určitě nějaké místečko najdeš ale pokud veřejně poptáváš místo pro takovouto davovou akci, jsi pravděpodobně děsně hloupá, anebo jenom bohapustě provokuješ. Pokud je to ale vážně Tvůj plán ...... já nevím, možná Ti poradí Johanka.
Zkus napsat na Kaprálův mlýn (vygůgli si) třeba by vás nechali na louce přes noc a nebo se poptat po kempech třeba Jedovnice, Baldovec.. třeba když tam slušně napíšeš zavoláš budou vstřícní. Ale je taky možný že tě pošlou do háje :-). Hlavně pls nekempujte na takových místech jako louka před Holštejnem, ve Sloupu na hřišti nebo nedej bože v Rudicích apod. to je vážně na přes držku.
Chlapci, Feu to tam nezna, slusne se zeptala, uvedla realie, proc tedy ty presdrzky a jine vulgarity? Jinak ja tedy neporadim, ale snad jeste nekdo ano...
i já jsem to pochopil jako dotaz, jestli existuje něco jako neoficiální kemp za cenu kempu, louka s individuálním povolením zaparkovat, postavit stan, odvézt si odpadky a přiměřeně zaplatit, ne nutně 100 metrů od skály. kdyby byl otevřený kemp, najali by si štelplac nebo chatičku v kempu.
(mimochodem, koukám, že děti přiměřeně odrůstají a cestování s nimi už není utopie)
v autech se teoreticky dá spát kdekoliv na parkovišti mimo obec, pokud nebudete dělat hluk atd. ale stan už může být zásadní problém, zkusil bych ty kempy obvolat, jestli vás tam nenechají...jedno auto je cajk všude, ale 3? to chce kemp, nebo u někoho...jen né prosím někde na divoko (rozhodně ne v CHKO Moravský kras, viz mapy.cz a hranice chko)
zkušenost kamaráda geodeta (jel měřit a zaměřovat), zaparkoval v Holštejně na cestě (silnici) v týdnu a vylítnul nějakej děsně nasranej pičus se kterým se dohadoval, že mu stojí na jeho pozemku -> nasranost místních je dosti značná
A divíš se? Já ne a není to pičus, jen už docela nasraný člověk, kdyby se tobě u baráku dělo to co jim pořád dokola, s výjimkou pořádně hnusného počasí, tak by ti to taky nebylo příjemné. Plné parkoviště i parkování na komunikaci podél hřiště je dnešní realitou, stejně jako lezci v dodávkách přes noc na parkovišti či postavený obytný přívěs přes víkend na louce u hřiště. Kam chodí vykonávat svoji potřebu je jasné. To si fakt přeješ a nic jiného.
stránky obce obsahují informace, kolik má obyvatel a s jakým objemem peněz hospodaří. tahle obec prostě obecního policajta neuživí. a netroufám si jim udílet hraběcí rady, jak si toho strážníka mají nasmlouvat na slunečné víkendy z nějakého města z okolí. nicméně v moci rozzuřených místních obyvatel je parkování a lezení a vůbec návštěvu obce řádně znepříjemnit, a tak je docela dobrý nápad místní pokojné obyvatelstvo nedráždit a nedohnat je k nakládání kamenů na sedačky řidičů zaparkovaných aut skrz okno. nebo jak se tuhle diskutovalo, jak se soužitím s lezeckou komunitou spokojení sedláci v Zillertalu omazávají klíčové chyty bouldrů výkaly.
Když čtu Vlkovo popis, tak by se tam obecní policajt uživil s přehledem:D Taky máme státní policii, mmch. na počet obyvatel snad nejvíc policajtů na světě. Stačí aby zvedli prdel, neseděli v autě ale chodili po vesnici...
Ono by stačilo dát všude mimo parkoviště zákaz stání a zastavení a na parkovišti vybírat poplatek, to by docela dost lezeckých a turistických socek odradilo:-). A nebo závoru před obec na komunikaci a vjezd povolit jen domácím, IDOS a IZS:-)). Hned by měli tichou a klidnou vesnici na konci světa.
Pro Já - však si taky někteří chodili stěžovat a výsledkem jsou zákazy vjezdu tam, kam se dříve v klidu dalo zajet, slušně pozdravit místní a zaparkovat.
Takže česká klasika než zvednout prdel a vychytat pár kreténů, tak použít kolektivní vinu a zprudit hlavně ty slušný :/ Jsem zvědavej jestli se tohle někdy změní...
zažil jsem nájezdy lezců na labskou stráń, dost se divím, že tam místní neudělali občanské hlídky a nechodili jim rovnou zapalovat auta - to co tam free a svobodomyslní a uvědomělí jedinci předváděli, to bylo fakt na přesdržku
Hele a ted zcela vazne, jak se lisi zaparkovane auto lezce a vyletnicke rodinky na prochazce? Holstejn je proste vyletni misto, takze tam turisti budou courat porad. Lezci chodi ke skalam, vyletnicke rodinky taky. Co vidim jako problem, tak je parkovani na trave u parkalu, pokud je plne (to delaj nejen lezci) a pak mozna zkracovani cesty pres louku na Vanousy (ale jestli to nekomu trha zily, tak se tam da dat cedule "Prosim neslapte na louku" a nikdo pricetny tudy uz nepujde). Spani na parkale je sporne. Jestli to misntim vadi, tak at si tam nechaji dat zakaz parkovani od 22-6 nebo zakaz nocovani. Ja bych tam asi nespal, ale treba u me na vesnici by mi bylo dost jedno, jestli se nekdo vyspi v dodavce na parkale nekde u kraje obce. Jestli pri nocovani delaj bordel, tak jim to muzou jit rict nebo zavolat fizle. Srat stejne budou chodit do lesa a nevidim rozdil v tom, jestli se v lese vysere a zahrabe to nocujici lezec, denni lezec nebo mestskej turista s celou rodinkou (kterej v lese srat neumi a nic zahrabavat nebude).
Do krasu jezdim rad, mistni vzdy pozdravim (z jejich odpovedi na pozdrav neslysim zadnou nasranost, ikdyz mam bouldermatku na zadech), snazim se neprudit a rad bych, aby kras byl porad pro vsechny pristupny (a navstevnici se tam chovali ohleduplne a mistni nebyly nasrany, ze jim do jejich turisticke obce jezdi lidi na vylety). Trochu mi to ale pripomina "prejistil jsem si kras, ale zacali mi tam jezdit lidi". Nebo "bydlime v turisticky destinaci, ale jezdi nam sem lidi z mesta".
Pokud je problem konkretne s lezci, tak by se dala otevrit nejaka diskuze a vymezit presne body, ktere mistnim vadi, ne? Samozrejme nemam ted na mysli par debilu, co zajedou autem na louku a pustej si tam magnetak...to jsou extremy a tem to nikdy nevysvetlis. Ale to se snad nedeje porad. Proto ale netreba buzerovat a byt nasrany na zbytek.
Však to jde už za těch pár let poznat že veškerý to zlo pramení od Vlka. Přejistil celej kras a teď mu vadí že tam jezdí lidi lézt, trochu paradox ne? Nebo sis vlku myslel že si tam postavíš vlastní hřiště a ještě si to necháš zaplatit? Od místních jsem neslyšel nikdy ani půl slova pokud jak už víše píšou jiní neparkuješ na jejich pozemku. Zbytek nováčků je potřeba prostě edukovat aby to nedělali a to už tu nebo jinde na internetu nebo informačními cedulemi.
A navážet se do lezců že to jsou socky co chtěji spát někde zadarmo? Tak zaprvé tam mnohdy spí v autech dražšich než co stojí tvůj bejvák a za druhé se podívej na sebe. Možná socka nejsi, ale do skal chodíš jak bezdomovec a myslím si že čím míň budou lezci vypadat jako ty, tím míň to lidem v danejch lokalitách bude vadit. Nová generace lezců na první dojem působí alespoň civilizovaně a čistě a nechce se ti při pohledu na ně zvracet, když do toho budou dodržovat pravidla a budou milí k domorodcům tak tam problém nebude žádnej.
Teda kecám problém tam nebude žádnej až se do toho přestaneš srát ty.
Ano ano, být oháklý, v autě za mega, spát na parkovišti, srát kolem, nejlíp ani v dané lokalitě nejít do hospody, aby z tebe někdo měl aspoň něco. Ono i ta rodinka se nejspíš vysere doma, děcka si dají hrancle a na parkovišti zabere místo tak na 2- 3 hodiny. To je ten rozdíl.
A co tý vesnici přinese to že jdou do soukromý hospody a kopuěj si tam hrancle a pivo? Navíc do hospody kam chodí jen turisti protože je tam obsluha příjemná jak prdel a každej tam jde jen jednou.
Ve sloupu chodí do stánku na kafe a zmrzku pravidelně spousta lezců, ale s tím co turisti přinášej Holštejnu díky tomu že tam chlemcaj pivo fakt netuším...
Řekl bych že přínos hospody a bufetu u jeskyní je pro obce srovnatelný, možná na Holštejně vyšší, ale to by chtělo aspoň trochu vědět, co komu patří, kdo to provozuje... a kam z toho tedy plynou nějaké ty prostředky. PS: Já tam chodím víc jak jednou za život a to nejsem hospodský typ, takže o obsluze i něco vím:-).
Pro D: Jistě já mohu za to, že se lidé neumí chovat:-). Ale vážně, je mi jedno kolik je lidí v Krase pokud se chovají slušně a nedělají bordel, vždy si najdu místo, kde si v klidu zalezu. A že to domácí štve, to je jiná a myslet si že jsou všichni happy a mají rádi lezce, tak to je více než naivní, už jsem si párkrát na adresu lezců vyslechl slova, která nelze v televizi před 22 hod ani použít:-). Je zajímavé, že já nikde s těmi domácími problém nemám a to tam jezdím už docela dlouho. Za mě by bohatě stačilo, kdyby se lidé chovali slušně (jak turisti, tak i lezci), přece jsou určitá pravidla, tak proč je porušovat jen z důvodu vlastní lenosti a pohodlnosti. Jen se opakuji, ale za starýho Mouky bychom s dnešním přístupem již na Holštejně nelezli. To stačilo šlápnout na úzkém chodníku k Lidomorně půl metru vedle a hned byl oheň na střeše. S tou dnešní dálnicí a válejícími se lezeckými rodinkami na soukromých loukách u Lidomorny se to nedá vůbec srovnat, ale jak říkám, je to jen o výchově a u té mladší generce se už rodičové tolik neřídili radou: škoda rány, která vedle padne, možná by bylo u více jedinců v hlavách rozsvíceno, takhle je tam jen černočerná tma:-).
A co jsi pro to udělal Vlku ty? Jakož to správce skal? Krom blbých keců zde na lezci? Já mám dojem, že místní mají spíš docela plné zuby tebe, jen sliby a houby, houby... kdo to zná ví!
Však to jde už za těch pár let poznat že veškerý to zlo pramení od Vlka. Přejistil celej kras a teď mu vadí že tam jezdí lidi lézt, trochu paradox ne? Nebo sis vlku myslel že si tam postavíš vlastní hřiště a ještě si to necháš zaplatit? Od místních jsem neslyšel nikdy ani půl slova pokud jak už víše píšou jiní neparkuješ na jejich pozemku. Zbytek nováčků je potřeba prostě edukovat aby to nedělali a to už tu nebo jinde na internetu nebo informačními cedulemi.
A navážet se do lezců že to jsou socky co chtěji spát někde zadarmo? Tak zaprvé tam mnohdy spí v autech dražšich než co stojí tvůj bejvák a za druhé se podívej na sebe. Možná socka nejsi, ale do skal chodíš jak bezdomovec a myslím si že čím míň budou lezci vypadat jako ty, tím míň to lidem v danejch lokalitách bude vadit. Nová generace lezců na první dojem působí alespoň civilizovaně a čistě a nechce se ti při pohledu na ně zvracet, když do toho budou dodržovat pravidla a budou milí k domorodcům tak tam problém nebude žádnej.
Teda kecám problém tam nebude žádnej až se do toho přestaneš srát ty.
Jestlipak máte ten charakterní a chápavý přístup k místňákům i v “Labecu” vy cipové ze zatáčky před Vídní. Dle nasranosti místních taky asi moc né.Jen co zašpérovali čáru už jste jezdili osrávat celej severozápad a okolí Práglu. Bo u vás už máte všechno co jde vylezený. Tady se jedna cajzlica optá a možete sa posrat. A zase největší vopálenej Vlk. Ty zrovna máš co druhejm vykládat o sockách.Ty plynovej spořínku.
Pokud sis dosud nevšiml, tak nerozlišuji podle místní příslušnosti, ale podle chování, trošku rozdíl, taktéž jsem nereagoval na příspěvek prvotního tazatele(tazatelky), to bych napsal soukromě a ne veřejně. No a pokud se nepletu, tak naposledy jsem do Labáku jezdíval, když ještě žil Bílek a to jsme po dohodě s ním spávali na Děčínce či u auta na parkovišti u ní a vždy za poplatek, co si řekl:-). Od té doby co umřel jsem tam jaksi ani nebyl:-).
Tak kdyz uz se vsichni internetovi hrdinove navazeji do Vlka tak tady neco pridam:
Na zacatek priznavam, ze Vlk je svojskej.
1. Paklize rikate ze zlo prameni od nej tak si muzete zacit stezovat na me ja ho totiz do tohoto prejistovani pred 30 lety navezl.
2. Co pro kras udelal za tech 30 let se da tezko odeprit a ti co kdy meli co delat s vyjednavanim vyjimek to vi ze bez jeho prinosu by jste dneska lezli misto v krasu tak akorat na Saska na Moravskym namesti.
3. Odkud Vlk tohle vsechno vi. Od mistnich, kteri ho za tu dobu co tam jezdi znaji a vedi co dela a nemaji problem se s nim pobavit v dobrem i ve zlem.
Skoda , ze doby kdy se dalo jet do Krasu a na slusno spat primo ve skalach jsou uz dlouho pryc bylo to krasny, ale holt par arogantnich chudaku na zacatku to podelalo vsem and narust lezeckych davu rekrutovanych prevazne z preklizkovych decek to jen zakonzervovalo v tehle pro lezce nepriznive podobe.
Takze uz se tesim az se tam zase dostanu, snad jeste neco i vylezu, udelam nejakej ten ucet v hospode, pokecam s nejakejma mistnakama (kteri taky sveho casu lezli anbo se hrabali v jeskynich), naslusno se nekde vyspim a rano po me nezbude ani stopa.
Každej automobilista někdy parkuje tak, že to někoho místního sere. Dost často jenom na základě toho, že co má co nějakej cizák parkovat před mým barákem, co na tom, že se jedná o veřejnou komunikaci. Lhostejno, jedná-li se o sedláka ve městě nebo měšťana na vsi.
Pitomci z obou lokalit řvou, volají policajty a prudí starosty. Výsledkem jsou modré zóny, zákazy parkování a ceny za oficiální parkování vyšší než v centru Berlína nebo Říma. Nakonec prohrávají všichni a všude.
Ahoj. Jsem ze Sloupu a taky lezu. Mám brigádu na jeskyních ve Sloupě a musím přiznat, že vedoucí na jeskyních lezci skutečně štvou. Samotné lezení jí nevadí, ale vadí jí, že častokrát musíme s ostatními průvodci chodit budit lezce do aut na parkovišti, protože tam nemají co dělat. Kemp ve Sloupě jede celé léto a místo se tam vždycky najde, tak nevím, proč většina lezců (někdy i turistů) se snaží přespat v autě u kulturáku nebo u jeskyní. Jako místnímu ze Sloupu a jako lezci mi to vadí, protože některá individua dělají svým špatným chováním lezcům špatné jméno.
Vedoucí na jeskyních není jediná, komu lezci vadí - často jsem přes léto od různých lidí slyšel, jak jim vadí, když je kolem kulturáku u hospody hodně aut kde lidi spí, jak tam parkují přes noc karavany a jaký je bordel na parkovišti u jeskyní. Tímto komentářem nechci svalovat vinu na všechny, jen chci, aby se skutečně někteří zamysleli nad svým chováním - děláte nám jako lezcům u místních špatné jméno. V neposlední řadě bych tady chtěl vytknout někomu, kdo osočil Vlka za to, že za tyto problémy může on - kdykoliv když jsem s Vlkem ve skalách, Vlk upozorňuje lezce, aby např. nejistili na TR přes slaňovačku, aby neřvali, také když narazíme na nějakou petku, nebo igeliťák, tak to vyhodíme - ikdyž to není naše. Za tyto problémy Vlk rozhodně nemůže - sám se je snaží řešit, ale bohužel jeho slovy - kde nic není, ani smrt nebere. Mějte se hezky, užívejte lezení, ale myslete na občany lezeckých lokalit a na to, že to u skal nemusí vypadat jako na smetišti.
A jak si to představuješ? Kokotovi to je jedno a slušným to říkat nemusíš.. A aby slušňáci dělali domobranu a kokota vypráskali nebo mu vypouštěli kola, to je v dnešní době neprůchodný. Když mu to jen řekneš tak je mu to u p. Musí fungovat místní policajt a kokoty vychytat. Ohledně spaní na parkáči stačí třeba ten zákaz parkování 24-6h a noční hlídka to vychytá naprosto jednoduše..
Zajisti pro sloup místního policajta.. navíc na zákazu parkování v určitých časech na parkovišti u jeskyní se pracuje. Snažil jsem se jen apelovat na svědomí lidí kteří to porušují. Pokud nějaké svědomí tedy mají
Ještě bych chtěl dodat: proč najímat obecního policajta? Ten by nebyl potřeba, pokud by se lezci nechovali jako prasata. Pokud se předejde problému, který je v chování některých lezců, nemusely by teď na úřadě ve Sloupě řešit různé zákazy parkování.
Kdyby ryby. Kokoti jsou, tak je policajt potřeba. Já jako civil nemám žádnou pravomoc někoho vychovávat natož trestat. Od toho je policie jak obecní tak státní. Jestli ve Sloupu vládne anarchie tak je věc starosty + zastupitelstva aby zjednali pořádek. Jsme stát snad s největším potem policajtů na obyvatele na světě. Pokud někdo dělá bordel tak ho chyť za ruku a oceň resp. na tohle tam má dohlížet ten policajt. A že by oheň za záchodama byl neviditelnej si nemyslim. Tady brečíš na špatným místě - slušnej to ví a kokotovi to je jedno. Jediný použitelný je info že místním vadí i jakýkoliv spací auto po kterým ani nejde poznat že tam bylo. Ovšem legálně zaparkovat a leálně bivakovat mimo soukromý pozemek jim nemá co vadit, to je totiž dovolené. To už by si taky mohli před vesnici vyvěsit zákaz vstupu.
k poslední větě: "soukromý pozemek" je poněkud nepřesné označení. a to jak pozitivisticky, tak přirozeně právně. je úplně jedno, jestli je pozemek (třeba) lesy čr (tedy nás všech) nebo sedláka Kalouse, podstatné je, aby to bylo od oken sedláka Kalouse dost daleko, aby jej to neobtěžovalo, aby to nečinilo škodu (neválelo louku, malé stromky nebo osení), a aby to "bivakování" bylo v míře rozumné. a aby to bylo jaksi v duchu volného průchodu krajinou, který máme od tereziánských dob, a tedy bez auta (právo volného průjezdu krajinou fakt nemáme).
v populárních lezeckých oblastech to naráží především na tu rozumnou míru (nikomu by asi zas tak moc nevadil dvakrát do měsíce malý stan na posečené louce u lesa 400 metrů od nejbližšího baráku).
není. dělá tu nejlepší možnou osvětu - s místní znalostí slušnou formou vysvětluje, co místním vadí. ono to některým, s prominutím "panelákovým pičusům" vůbec nedochází, že samotný fakt tichého spaní v autě kousek někomu od baráku může ty místní velmi obtěžovat. o vjíždění na louku, blokování parkovacích míst, blokování průjezdu, obesírání okolí a hlučných chlastačkách nemluvě.
Děkuju za pozitivní komentář. Jestli si někteří zde myslí, že tento problém je jen malichernost, nemám problém fotit různé přestupky lezců - např. ohniště u hajzlů, co tam bylo loni. Myslíte si, že to udělali turisti? Ti nemají důvod, zato lezci ano. Nemluvím o tom nepořádku co je někdy pod Indií a ve Starejch skalách. Mě jako místnímu to vadí, protože bych si nedovolil např. v Labáku vyhazovat odpadky na zem, bohužel někteří lezci nejspíš nemají svědomí a toto jim vůbec nevadí.
Jsem panelákový pičus a myslím si toto: Dopadnem jako na západě. Volný pohyb krajinou silně omezen, přenocování v přírodě prakticky nemožné. Vjezd do měst omezen, zpoplatněn nebo rovnou zakázán. Jen tak dál. Chce v této společnosti vůbec někdo svobodu a zodpovědnost ? Chce někdo přijmout i negativní prvky spojené s civilizací, nebo ty se mají týkat výhradně těch druhých ?
ale na rovinu - bylo to fajn jízda, ne? spát si na parkáčích, řvát do rána, posílat domkáře do prdele a smát se jim do ksichtu, pálit vohně pod skalama a abych nezapomněl, mágovat a fotit se u toho, a najednou nás to dohnalo. co na tom, že to nedělali všichni, všichni si to vyžereme.
Na partyzána když tě nenajdou to ještě furt jde ;)
Absolutní ordnung je samozřejmost, takže i když mně našli tak nebyl problém... Ale serou mě kokoti co bordel dělaj a nasíraj místní.. I jeden kokot za rok je neúnosnej :/
Registrace
Metodika
lezec.cz
Ano