Mam dotraz, bykli jsme lizt a spadla nam karabina asi z 15 metru na kamen. Nemuzene se domluvit, jestli se na ni ma jeste lizt, nebo ji radej vyradit. Pise se o tom v nejake literature? Jek to delate vy?
Petr
Pravě že jsem to v tom Schubertovi nenašel, teda alespon ne ve druhém dílu.Jedničku teť nemam k dispozici, ale nevybavuju si, že by to tam někde bylo. Říkali kamaradi, že to bylo prvni, co je naučili, nelizt na spadlych karablych.
To co ti říkali kámoši byla "pravda" před x lety - respektive to byl zažitý názor že v materiálu vznikají tzv. mikrotrhliny a bez RDG vyšetření je karabina nemocná a že není bezpečná. Schubert toto vyvrátil a jak bylo řečeno: není-li na karabině nějaké viditelné poškození (vryp, lom) tak ji dej na zpět do sady a zapomeň že někdy spadla. Pokud už jí nedůvěřuješ tak jí vyměň a je to také OK je to na tobě.
... alebo sa da obnovit doveru v padly kus primitivnou skuskou, ktoru som tu uz raz opisoval: karabinu zavesit do slucky, otvorit zamok, cez drazku kam inak zapada nit v zamku viest dalsiu slucku (cize karabina bude namahana ovela vacsou pakou, nie cez miesto kadial ma normalne viest lano) a do tejto slucky sa zavesit a dobre pohupat, stale pri otvorenom zamku. Ked vydrzi, mala by byt OK.
Tak jsem hledal a nic nenašel.Schubert 1,2:NIC, Procházkovo horolezectví:NIC, Jištění je jistota:NIC.
Jestli někdo víte kde to je, tak to ,prosím, napište. Nevylučuji možnost špatného hledání, ale moc bych si na ni nevsadil. A co jiné zkušenosti lidí lezců, používat či napoužívat?
O vlasových trhlinách se píše v Schubertovi, díl II na straně 161 až 163. Jenže to není v souvislosti s karabinou, ale osmou. Na osmu může působit při zachycení pádu teoreticky maximálně jen poloviční síla, než na karábli a přitom je tlustší. Tak si to tam přečti a nějak se rozhodni. Nikdo ti přesně neřekne, jestli zahodit, nebo ne. Je to na tobě.
Vzhledem k tomu, že karabiny jsou ze stejného materiálu jako osma se dá říci že se jedná o stejný problém - nebavíme se tu o nosnosti ale o vlastnostech materiálu a ty pokud není znatelné poškození zůstávají beze změn, toť dle mého názoru k ofic. informacím.
Co se mé zkušenosti týče, konzultoval jsem toto s člověkem znalým metalurgie(nebo jak se ten obor jmenuje) a bylo mi potvrzeno to co jsem psal výše.
Žádný výrobce ani metodik(ani já bych neměl) ti neřekne že to co spadne je OK. z hlediska bezpečnosti by jsi měl dle návodu po tvrdším pádu vyřadit i sedák - děláš to?
spadla ti karabina. učiň následující:
- prohlédni ji, jestli je na ní nějaký vryp (od nárazu na ostrý šutr), který by mohl ovlivnit nosnost. neměl by být. leda snad, kdyby ti spadl metrákový šutr do hromady matroše. je-li, karabinu nemilosrdně vyřaď. menší vrýpek, který by ti mohl pižlat lano, opatrně vyhlaď (jemným pilníčkem nebo šmirglem)
- prohlédni karabinu. jestli je nějak zkřivená, jestli jo, tak vyřadit. neměla by být. leda snad, kdyby ti spadl metrákový šutr do hromady matroše.
- zkontroluj, jestli není poškozený zámek. je-li, vyřadit. ale na 99,9procenta byl poškozený už před tím pádem, a to ti to bylo jedno.
- jestli jsi žádnou závadu nenašel, ale furt té spadlé karabině nevěříš, tak mi ji přines, koupím ji za dvě piva.
Konzultoval jsem tuhle problematiku, se sefem katedry materialu, na cvut, prof. Zunou (apropo kapacita v oboru) a ani ten nebyl schopen jednoznacny odpovedi. pripustil existenxi nebezpecnych mikrotrhlin, ale k jejich nebezpecnesti jsem nedosli k nicemu prevratnemu: mikrothliny tam jsou (uz z vyroby) a vzdycky budou. pripadnym padem se muzou zvetsit. hodne zalezi na teplote, pri ktery doslo k padu, pri nizkych teplotach jsou karabiny vic nachylny ke krehkymu lomu... ale jednoznacny rozresenime neni
Možná, že to je ten problém, o kterém se nějak moc nehovoří. Že totíž občas nějaká (i nová) karablbina může být špatná. Nikoliv po pádu, ale přímo z výroby. Případný náraz sice asi něco udělat také může, ale asi to nebude tak horké. Jeden čas měly lepší karabiny "Individual test". Nějak to zmizelo.
Údery: Kdyby každý úder měl s kovem dělat takové věci, tak by letadla padala furt, rámy na motorkách se lámaly...atd. Občas (rychlík v Německu asi před dvěma lety) se to stane, ale co takové kolo schytá nárazů. A stejně po léta drží a naprostá věršina jich vydrží až do konce života vlaku. Asi je to nebezpečí z rodu kulových blesků a podobných. Tedy-stát se to může, ale ta pravděpodobnost je tak mizivá (oproti jiným akutním problémům) že to nestojí za zvláštní zájem. Ostatně na důležitých místech je rozumné karabiny zdvojovat.
Nicméně, pokud jsem něco nepřehlédl, tak v posledních desetiletích nebyl zaznamenán jediný případ prasklé karabiny z důvodu vady materiálu.
Mam urcitou pochybnost, ze je mozno tvrdit, ze za poslednich 10 let neprskla karabina z duvodu vady materialu - asi tak 2 roky bud zde na Lezci.cz nebo snad v Montane, nekdo uverejnil clanek o prasknuti Waltrovky pri vyskovych pracich, jmenovite prorezavani stromu. Byla u toho mam dojem i fotagrafie.
Vymyslim si? nebo si take nekdo vzpomina?
Pravda je mozno takova, ze slo o urcitou paku v namahani, ale bremeno asi nebylo hmotnosti Jana Novaka horolezce ceskeho.
Je to dost možný, na něco takového si vzpomínám. Já bych tak nějak prasklou Walter řadil spíš do hisorie, i kdyby to bylo dneska. Žel tyhle, a take ruské titanky praskaly na trhačkách (prý!) někdy i pod 10kN. Což sice je na pouhé zatížení vahou stále dost, ale o něčem neblahém to vypovídá. Ovše je dost možné, že v tom nějaké lámání bylo (naštorc třeba)
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Lezec.cz
Ano – aktivně si zjišťuji informace