Zdravím všechny! Potřeboval bych poradit s koupí nového spacáku. Jelikož už je to pěkně dlouho co jsem kupoval můj starý spacák, úplně jsem ztratil orientaci ve smyslu " cena - kvalita " . Chtěl bych do něj investovat asi 3000 kč a mám strach že
Okolo SP. v Brně bylo hodně rušno a možnosti ubytování tomu odpovídaly,hotely od 800,- nahoru, jinak vše ostatní obsazeno.Řešili jsme přespání ze soboty na neděli a řešní nalezli u spřízněné duše lezecké. Konkrétně čirou náhodou u Tomáše Roubala ("zn
poraďte, jak se správně navázat do kombinace prsák a sedák.Opravdu je vhodné navázat sedák(např. osmou) a prsák chytit k lanu karabinou, jak mi poradili v Hudysportu? A co navázání pomocí smyčky, jak jí bezpečně svázat a také aby šla po utažení povolit? M
Hele nevym jestli sem jenom neumetel, ale nedokazu tady na lezci v INZERCI pouzit jakykoliv filtr, proste to na me sere.... i kdyz si nastavim kategorie LANO tak mi to ukáže všechno.... POMOC
poraďte, jak se správně navázat do kombinace prsák a sedák.Opravdu je vhodné navázat sedák(např. osmou) a prsák chytit k lanu karabinou, jak mi poradili v Hudysportu? A co navázání pomocí smyčky, jak jí bezpečně svázat a také aby šla po utažení povolit? Míša
Karabinou v žádném případě! Způsob, který Ti doporučili v Hudáči je blbost. Buď si pořádně pročti to o navazování na stránkách HO SAKAL (viz výše), nebo, jak zde doporučuje autor, prostuduj Metodické ústřižky na Lezec.cz. Najdeš je snadno, ve vyhledávání podle kategorie zadej: metodika. Vyběhnou Ti tak dvě tři stránky, v tom "ústřižky" o navazování snadno najdeš. A mimochodem, za přečtení stojej všechny, nejenom ty o navazování. Stejně tak jako metodické stránky Sakalů.
Nevím jestli to někdo zaregistroval, a jestli se nad tím někdo zamyslel....
Nepřipadá vám alarmující, že ve specializované prodejně horolezeckého zboží poskytnou kupujícímu takovouto informaci ? Nevidím to poprvé a i zde v diskuzi na lezci jsem to již párkrát zaregistroval...
Neměl by se tím někdo zabývat ? Dokonce i na úvazech samotných (rock empire, singing rock,...) jsou ty malůvky jak svázat dohromady sedák a prsák trošku "nemetodické".
Nešlo by s tím něco udělat ? nějaká osvěta či co ?
Plně s tebou souhlasím, nicméně jediné řešení by bylo aby ve všech prodejnách prodávali pouze instruktoři(je třeba tlačit na Hudyho). Toho asi nikdy nijak nedocílíš a tak je důležité všem říkat že rady prodavačů jsou sice dobře míněné, ale je třeba je brát občas s rezervou....
Nemyslím si, že by museli prodávat pouze instruktoři. Vždyť zase tak moc životu nebezpečných porad, které budou udělovat není. jsou to hlavně ty ohledně úvazů, lan a karabin. A co vím tak většina těch prodejců jsou sami lezci.
Podle mě by bohatě stačilo školení prodavačů, v odborných prodejnách to bývá zvykem. Taky by mě zajímalo jaký je právní statut těchto záležitostí u nás. V takovém německu, dojít na základě podobné rady k úrazu, tak prodavač, resp. prodejna platí jako mourovatá....
Třeba by to byl námět pro Kubu Turka (když už si dal práci s obcházením prodejen ohledně dvojek/půlek lan), zkusit si nechat v různých prodejnách "poradit" navazování, svazování a jiné krit. věci a udělat tomu řádnou publicitu.
Navíc jak jsem psal, i to vyobrazení na Hudy (rock empire) a Sing. rock úvazech (provlečení lana skrz očka hrudního úvazu a navázání na sedák) není úplně ideální (i když asi ne tak nebezpečné) ...
karabinou je blbost, dycky se musis navazat, tak, aby pad zachycoval sedak a ten prsak je tam jenom kvuli tomu, aby te to nezalomilo dozadu,,,, nejlepsi je bud pouzit 60ku sitou smycy a provazat to lysci smyckou,... ale zpusobu je vic.... hlavne jak sem rek prsak nesmi zachytit pad,, muze ti to zlomit zebra dovnitr:(
to chápu,ale pokud se chytí oka prsáku karabinou,pak pád také zachytí pouze sedák.Je to stejné jako navázání v přímce,jen záklon je větší o délku karabiny. nebo ne?
Jak psali ti výše - přečti metodiku.
Ve stručnosti proč nepoužívat při navazování karabinu:
čím více prvků při navazování tím větší šance na průser - prostě obyčejná statistika nevybuchlé munice
ostatní proč - psát nebudu, protože bys mohl špekulovat, že tobě se to stát nemůže, no seznam mrtvol je docela dlouhý
Za bezpečné považuji při znalosti metodiky vázání uzlů:
- provázat sedákem a prsákem lano, to vyžaduje ale více cviku a sebere to metry z lana
- spojit sedák a prsák plochou smyčkou - to taky nezvládneš hned napoprvné u skály
Ještě lepší:
- kup si celotělový úvaz, tam nemusíš koumat co a jak
Celotělový úvaz je špatný - jeho bod navázání není tam, kde má být.
Jediné doporučované navázání je kombinace sedacího a prsního úvazu, nejlépe spojená plochou smyčkou s osmičkovými uzly - způsob navázání, který doporučuje UIAA. Způsobně je to vysvětleno na stránkách HO Šakal, nicméně jejich odkazy moc nechodí, je lepší si napsat o CD s metodikou.
Luk
Možná jako nefunkční můžou být označeny staré adresy na Webparku a Swebu, páč tam už je to smazané. Všechno je přesunuto na Stredozem.cz, takže přes adresu
http://sakal.stredozem.cz/metodika/metodika.htm
se dostaneš na vše, a funguje to. Aspoň co se denně podívám, tak to běží.
Ve dne Sakal,
v noci Šakal.
Nechoď kluku Luku v noci ven,
sic budeš hyenama zardoušen!
:-)))
pořád se tu opakuje,že karabinou je to blbost. Ale....pokud se naváže sedák např. dvojitou osmou a prsák se chytí přes oka karabinou k lanu, je to myslím lepší než 1. použít pouze sedák 2. (dle návodu na prsáku)lano vést přímo oky prsáku. 3. navázání lanovou smyčkou. Pád přece zachytí jenom sedák a to bez vložení mezičlánku(např. smyčky)a karabina volně projede lanem a jen zabrání přetočení. takže podle mě by to mělo fungovat.
Bod navázání by dle mne měl být lehce nad těžištěm těla tj. dle mého někde v oblasti solar plexu. Tam tedy mám vždy já uzel ploché smyce, kterou spojuji sedák a prsák. Na stejném místě jsem viděl, že měly oka i celotělové úvazy. Kde taky jinde ? Jestli jsme přesvědčen o bodu pro navázání na kombinovaném nebo celotěláku špatně, pak prosím osvětlit.
Asi by bylo dobré napsat, KTERÝ celotělový úvaz je špatný, každý má navazovací oka jinde.
A KDE by měl navazovací bod vůbec být? Kousek nad pupkem? Když máš třicetikilový batoh, měl bys těžiště nad navázáním. Lehce pod krkem? S tím se pěkně blbě slaňuje.
Těch doporučených způsobů navázání je taky víc, i když u tebou uváděného převažují výhody nad nevýhodami nejvíce. Třeba zde:
http://www.lezec.cz/clanky.php?key=936
Registrace
Metodika
lezec.cz
GPS a mapové aplikace