Nema nekdo z vas tip na 3-4 denni vylet na sneznicich/v mackach v okoli Stubaithalu? Stredni obtiznost. Pripade nekde v Totes Gebirge nebi v oblasti Dachsteinu.
Ahoj, chtel bych kupovat lyze na skialpy, uvazuju nad original skialpama, freeridama, a nejakyma obycejnyma sjezdovakama. (pokud mozno z bazaru). Jakou byjste zvolili delku lyze, radius???Hlavni moje pozadavky jsou at je to lehke, a dobre jizdni vlastnost
Před časem jsem listoval v Petzl katalogu a tam doporučovali na ledovci se navazovat jen do sedáku. Zdůvodňují to tím, že mě padající člen mužstva nestrhne. Asi se s tím dá souhlasit. Jenže na druhou stranu (viz mnohá doporučení) při případném pádu do trh
Zdravim,poradte nekdo,chceme ted v zimě na Matterhorn a diskutujeme o noclehu před a po v okolí kopce.Nemáte někdo nějaký tip?Taky nevím jestli hoernli chata je nouzově otevřená nebo ne.
Dik za jakoukoli informaci
Zdravíčko všichni, rád bych začal s něčím jako skialpin či freeride, již mě nebaví jen mrcasit se na sjezdovkách... rád bych koupil lyže a vázání (boty, jak jsem pochopil stačí normoš přezkáče(?) ). Nechci to zatím moc hrotit, poradili byste mi něco do za
Cauvec lidicky, nemate nekdo zkusenost z Bundou The North Face-Kichatna?????????????Tet stoji v Hudy cca 7000 minus -33% takze asi 4700. Nebo sezenu i neco lepsiho ve stejne cenove relaci. Dikec, cauvec.
Pri vkladani komentaru, ve kterych jsou uvedeny www odkazy (rekneme http://www.lawinenwarndienst-bayern.de/) se mi dost casto stava, ze me to po odeslani komentare hodi zpet na stranku Vlozit komentar s tim, ze muj kom
Před časem jsem listoval v Petzl katalogu a tam doporučovali na ledovci se navazovat jen do sedáku. Zdůvodňují to tím, že mě padající člen mužstva nestrhne. Asi se s tím dá souhlasit. Jenže na druhou stranu (viz mnohá doporučení) při případném pádu do trhliny bez prsáku mi to s těžkým batohem pravděpodobně přelomí záda (nebo v lepším případě otočí hlavou dolů). A tak nevím, co je lepší - nechat si případně přelomit záda, ale ustát pád, nebo se zdravou páteří kompletně s celým lanovým družstvem skončit v trhlině. Máte s tím někdo nějakou reálnou zkušenost nebo ještě jiné řešení (akdemickohypotetické diskuze nepotřebuji)?.
Podle Schuberta je představa, že nižší těžiště u samotného sedáku nějak pomůže mylná. Rozhodně doporučuje navázání na provázaný sedák a prsák. Na Sakalu to mají popsané, pokud tu knížku nemáš. A nezapomenouit udělat uzle na laně, abys tam do té díry nejel také.
Tak já bych měl to jiné řešení, ale nevím, jak by v praxi chodilo. Spočívá v tom, že by se dotyčný provázal sedák a prsák smyčkou a cvaknul se tak, že by karabina mohla "cestovat" od sedáku nahoru k prsáku (technické detaily nechme stranou). V případě pádu do trhliny by se zastavila u uzle v výši obvyklého navázání sedáku a záda by byla uchráněna. Při pádu kolegy by snad mohla zachytit pád co nejníže. Je to blbost? Není? No, já stojím i o akademickou diskusi.
Akademická odpověď - představit si to dovedu, ale nevím, proč by mělo fungovat, že: "V případě pádu do trhliny by se zastavila u uzle v výši obvyklého navázání sedáku a záda by byla uchráněna." Připadá mi, že by při pádu klidně mohla naopak sjet dolu.
Zato mám jiný velmi teoretický nápad :-) Navázat se normálně do kombinovaného úvazu. Asi po půl metru udělat na laně uzel a cvaknout do něj karabinu, nebo přímo navázat pomocnou smyčku v délce asi 40cm. Smyčku provlíknout brzdící destičkou (tlumičem pádu) známou ze setů na feraty, nechat ale volný konec! Destičku spojit se sedákem (nízko). Teoretická funkce při brždění - lezec je stržen příhodně nízko působící silou (navíc zmenšenou), pak konec pomocné smyčky projede brzdou a zatížení se s mírným škubnutím přenese na prsák, ale je to jedno, protože lezec už leží a brzdí. Teoretická funkce u padajícího - destička projede, lezec je možná otočen nepříznivě. Po projetí destičky ale zabere i prsák a srovná ho do správné polohy. Možná nevýhoda: padající takhle může mít větší šanci dostat se do rotace.
Vot tavarišči akaďémici. Když už si tak pěkně teoretizujeme. Pokud bude trh malej-ustojím to, nebo zabrzdim hnedle na zemi. Pokud velkej-jedu směr díra a nemám z toho žádnou radost. Jestli jsem přivázanej tak, či onak je asi putna, pokud se nepustíme do další debaty, zda je lépe jet po držce a nebo po zadku či bokem. Pokud mi tam přední sondér terénu hupne znenadání plnou vahou (jednou jsem zažil a to se takhle vyvíjelo) a není zrovna o polovinu lehčí-letím.
Móóóžnááá, kdybych se tedáá fšímnul, žeáno, a napřel svých sil proti směru gravitací zrychlené osoby, padlé do trhliny zrádné. To ale můžu zase bejt uvázanej jakkoliv, není-li to za krk. Pink! Co na to akademik Lysenko???
Snad nevyřeší!!! O čom bychom dišputýrovali!!! :o))) No, něco by se snad našlo, že...
Ale fakt. Pokud by opravdu padal, tak tu ránu může zachytit jedině Švarcnégr nebo Stalóun ve filmu.
A nebo ne??? A nebo jo???
Navazani na ledovci s e provadi pouze do sedaku, protoze mas skutecne niz teziste, zkus si nekoho do kombinace chytit.
Navazani je do centralniho oka přes zamkovou karabinu a vždy mam na lane pripraveny prusik.
Pokud chces teoretizovat o zlomeni patere, tak te mohu ujistit, ze pokud by vznikl takovy raz nemas sanci to udrzet a jdes za svym spolulezcem.
Takze mam pro vas jedine. Podivejtese v chytrych knihach na mozne alternativy a nekne na naveji, nebo i na ledovci si to zkuste a sami uvidite co je lepsi.
Radek
Takže nerozřeší. Bezpečnost a riziko... str. 219.- sedací a prsní (tedy to je stanovisko bezpečnostní sekce DAV). Metodik Zoban-jenom sedák. Takže si tazateli vyber.
Zkusil jsem-vyjde mi to dost nastejno. Zkusil, ale málo, nechám závěr metodikům.
V létě jsem seděl na terase chaty Promontoire a sledoval zdejší vůdce s pacientama brouzdat ledovce okolo Meije. Všichni byli navázáni způsobem popsaným Zobanem. Snad jen ty karabiny bych zdvojil, ale všichni měli předpisově připravenýho prusíka na laně a cvaknutýho v karabině. U Chamonix uvidíte různý způsoby ,ale tady bych řekl - čistá francouzská škola. A přesně tomu odpovídá malůvka v katalogu Petzl.
Použití brzdných destiček je jistě dobrý, ale je to další věc. A já osobně , při lezení delších stěn vážím každý gram.
Bolek nafilmoval (při kursech) pády do trhliny zkušebně zachytávané v kombinovaném úvazku a jen v sedáku.
V kombi úvazku neměl zachránce šanci a byl stržen do trhliny, tentýž zachránce pád do sedáku zvládl zabrzdit.
Nevýhoda batohu na zádech při použití sedáku se dá částečně zvládnout provlečením repky skrz nosné oko batohu, pak za zády , mezi nohy a uvázáním do jistícího-slaňovacího oka sedáku. Po pádu batoh sundám (aniž by zmizel v podzemí či podledí) a částečně tím zlepším vis.
Mám pocit, že tazatel se obával batohu na zádech přímo při pádu. Tedy, že bude padati po zádech s batohem do jámy bezedné a zachycen lanem zprudka, úhony na páteři důjde.
sveho casu jsem se ucastnil skoleni instruktoru OEAV, tam nam kladli na srdce jen sedak. Opravdu je podstatne vetsi sance padajiciho chytit. Problem by vsak urcite byl ten velky tezky batoh... ...mozna si predem rozdelit funkce - ja spadnu (vezmu si sedak a prsak) a ty bdues chytak (vezmes si jen sedak) - to ale asi dost dobre nejde... ...pravda bude nekde mezi...
Moje zkušenosti jsou asi takové, jestli ti někdo do toho spadne pořádně neustojíš to ať máš prsák nebo nemáš. Nicméně dělali jsme několik pokusů na ledovci a pro zachycení pádu byla vždy nejlepší poloha na břiše nalehnutý na cepín, tak že to stržení na zem bych nebral zas tak negativně. Samozřejmě to chce cvik. Upozorňuji že vždy jsme to zkoušeli při minimálně tříčleném družstvu a to tak, že první se vrhnul do "trhliny" nebo nečekaně ze svahu. Druhý byl stržen na zem zaujmutí správné polohy a následné zabrždění pádu znamenalo zpravidla asi 5 -7 m vlečení po ledovci. Hodně záleží na momentální podmínkách. Když se zapojil do zachycení pádu i další člen družstva dal se pád ustát i na třech metrech. Než se rozhodneš jestli používat prsák nebo ne, vem na záda batoh, kde máš deset kg pověs se bez prsáku na lano případně zkus krátký pád. Myslím že pak zjistíš, že by taky už nemuselo být koho zachraňovat.
To jsou ty mé, ale malé zkušenosti. Pokud doopravdy hupsne, tak jsi na zemi a jedeš. Ten nápad-první oba úvazky-druhej sedák není asi špatnej, ale v praxi? Co když se budou chtít (muset) vyměnit?
Každopádně asi ideální řešení není. Z hlediska jednoduchých strojů by bylo nejlepší mít navázání na noze:o).
Ovšem akutní nebezpečí je asi spíš to, že si lano nevemeš vůbec, nebo že to spolulezec neubrzdí a pojedete oba a nebo že se s tím vším harampádím a mačkama nedostaneš z té díry včas a visení a chlad udělají své.
P.S. Napadá mi bezpečné řešení pro ledovce: Ani sedací úvazek ani kombinovaný úvazek, ale dva plné pracovní úvazky bez svátků. Nikam nevyjedeš a je to :o))) To byl vtip, no...
Mé zkušenosti, které jsou (naštěstí) jenom z trénování (2 členná skupina, cca stejná hmotnost a první, nebo druhý padá, dokonce s radostí skáče a "chytač" buď zády, nebo zavřené oči aby byl moment překvapení:
a) při pádu (třeba i do trhliny) s batohem na zádech moc toužím mít i prsák
b) mnohem důležitější než navázání je absolutní koncentrace a připravenost chytat (prostě na ledovci čekám každý moment chytání), ale to je i při lezení (prostě jde o život, tak proč...)
mv
Registrace
Metodika
lezec.cz
GPS a mapové aplikace