O 14:50 hod. bolo operačné stredisko HZS prostredníctvom tiesňovej linky "112" požiadané o pomoc pre českého horolezca, ktorý pri zostupe z Kotlového štítu spolu s ďalšími spolulezcami v hustej hmle zablúdil a spadol sm
Chlapi, prosim vás nemoh by mi někdo vysvětlit zkratky v deníčku při přidávání přelezené cesty - položka styl. Odhaduji že TR bude asi Top Rope, ale ty ostatní nevim. Dík
Ahoj Lezci.cz,
nevim na koho se obratit - nestalo by uz k zamysleni udelat neco s inzeraty druhu: "VW Passat", "hubnuti", "prace domu" a tak?Musim rict,ze jsem byl v klidku,ale ten Passat mne dorazil!Asi Vas to taky st
...no jo ale co třeba, když prostě zkoušim novou cestu a nejsem si jistej, jestli jí dokončim. Někdy to přece musim zkusit- jinak se nikdy nezlepšim. Když mám třeba na dobrejch 20 metrů cestu, kde mám horní přístup ke kruhu jen 30 m lana?(teď se mi konkré
Nekdy zacatkem tohohle tydne nekdo psal na lezci, ze u Srbska je dost vysoka hladina Berounky, takze se da lizt jenom v prednich sektorech. Nevite, jak je tomu ted?
Jaro je tady, borci zacinaji lizt na pisku. Vcera jsem videl nejaky fotky z Prachova, kde borci rybarili. Okomentoval jsem je tim, ze je to prasarna rybarit, protoze se tim nici skala. Bylo mi odpovezeno, ze jsem curak.
Zajimal by me nazor "ra
Jaro je tady, borci zacinaji lizt na pisku. Vcera jsem videl nejaky fotky z Prachova, kde borci rybarili. Okomentoval jsem je tim, ze je to prasarna rybarit, protoze se tim nici skala. Bylo mi odpovezeno, ze jsem curak.
Zajimal by me nazor "rakvacu" a klasiku - tedy je rybareni na pisku prasarna ?
A co projizdeni slanaku ?
Teda zrovna ja...:o) Setkavam se i s nazorem, ze cesta vylezena TR poprve je plnohodnotne OS i kdyz si sednu a nebo mi popotahnou. :o) To je tan duraz na cisty vykon, no. Nebolelo by mi to, kdyby se tim nenicila skala a to nejen ta piskova. Vseho s mirou. Pokud si nekdo obcas vyleze TR cestu sveho maxima, kterou je ovsem jeste schopny jakstaks vylezt...nojo, no. Protahovani viselcu cestama je ovsem cest zhouba. Proto bych byl za dusledne neuznavani TR jako vykonu. A nedavat slanak nad cestu a uz vubec ne radu slanaku na vrchol skaly (Toproupisti si jisteni zandat vetsinou neumi). Vsude, kde se objevi vhodne umistene jisto nad cestou, jde cesta do p*e.
No a když už se rybaří, pak by se měla dát do slaňáku vlastní karabina, jednak aby se neprobrušoval a jednak aby ostatní nerybáři mohli slaňovat (protože jsou-li dvě lana v jednom slaňáku mohou se o sebe přepálit) a mělo by se dbát na to, aby se lanem neohrožovali ostatní lezoucí vedle.
S umistovanim slanaku nad cestu souhlasim. Myslim ze to vysoce zvysuje bezpecnost pohybu na skalach. A vyuzivani zmineneho fixniho bodu k TR je vzdy na zodpovednosti jednotlivcu.
OVK Český ráj podala připomínku k lezení TR:
paragraf 5:
(8) Horní jištění (lezení ve stylu TR): je povoleno pouze po průstupu cesty členem lanového družstva zdola (lanové družstvo jsou nejvíce tři lezci). upravuji na:
(8) Horní jištění (lezení ve stylu TR): je povoleno pouze po průstupu cesty členem lanového družstva zdola (lanové družstvo jsou nejvíce tři lezci - neplatí pro prvovýstupy).
Jisteni shora, tedy top rope se nerovna rybareni. Rybareni je kdyz jistic stoji na zemi, lano od nej vede na nahoru do slanaku/kruhu/jineho jisteni a opet dolu k lezci. Top rope muze byt i kdyz zpravidla prvolezec na vrcholu dobira sveho druholezce. Obvykle to neni moc pohodlne, obzvlast pokud je druholezcu vic nez jeden, proto se lezci uchyluji k rybareni
ja bych rekl, ze vetsinou rybari, protoze jsou na zvykli z preklisky a nikdo jim nerekl, ze se to dela jinak. karabiny do slanaku nebo cim to maji protazeny nedavaji, protoze jsou lini a pokud by tam nakej druholezec nevylezl, musel by tam prvolezec znovu. nemluve o tom, ze asi spousta tech lidi neumi slanovat. v Alkazaru je to vcelku jedno, pac vapenec neni tak mekkej a i kdyby, tak nicit byvalej lom neni takova tragedie. horsi je to na Hrubici. minuly leto jsem tam videl naky borce, kteri rybarili na podmokelsky tu petku. jestli se nepletu, tak ma 80 metru a ti borci museli mit tedy 160ti metrovy lano...
no byli jsme tam ctyri a mimo toho, ze jsme si pekne zanadavali, tak jsme cumeli s otevrenou hubou, ze je nekdo tak blbej ... pod komentari k clanku od Richarda v pravem sloupci jsem napsal i datum, kdy to bylo, tak se tim prokousej ...
Jo jaro! Trava se zleena , zvirata vylezaji z der a lezci z prklizkaren. To je kazdej rok. Vyleze hafo borcu, co zacali behem zimy a ted si to jdou prubnout ven. A nenachazi cestu. protoze nama barevny znacky, boji se, rybari a jsou znechuceny, proze trojka je nad jejich moznosti, ackoliv uz maji v telocvicne vylezenou i nejakou tu sestku. Nekterym dojde, ze chyba je v nich a nauci se i na skale a vzhledem k natrenovanosti jim to pak jde fofrem. Jiny nadavaj na vsechno kolem, pripadne jsou z otravenosti agresivni, rybari a bordelari. Jak kdo. Ale tenhle jarni napor je priznacny. :o)))
PS Nicmene vcera jsme na Brdech byli sami... :o)
se nediv, kdyz se na Brdech strili...
nedavno jsi tu nekde psal, ze by jsi adoptoval Cernolice a vymenil tam jisteni. s kamosema by jsme ti na to neco klidne prispeli treba i pomohli v ramci moznosti s vymenou, takze jestli se odhodlas, tak se ozvi, par Chu<|>t se prida :)
S myslenkou adopce prisel jisty Cifra. Ja se jenom volne pripojil. :o) No, adoptovat bych musel asi skutecne neco v Cernolicich, abych to nemel k detem daleko. Ovsem na vymenovani jisteni asi nejsem ten pravej. Obavam se, jestli bych po vyndani stareho nasel dost sebezapreni k druhe casti vykonu obnovy. :o)
Má to jeden háček. Kdo bude kontrovat, zda jsou rodiče dostatečně vyspělí k adopci. Přeci nemůžeš svěřit takové skaliskové děcko kdejakému ko..komukoliv.
Navíc, Jak pravil PH, představ si ten jekot: "dáž ty pracky pryč, fošouste! Není plnoletá!" A už Tě poženou od Máří, Panny a to nemluvím o Jeptišce...
Rybareni je to asi od toho, ze mas dotycneho jako na udici. Pri opravdovem lezeni je druholezec vazna funkce a byval proto zapisovan i do prvovystupu. Je to v pruvodcich u autorstvi ten druhy (pripadne treti a dalsi) v poradi. Pokud je napsano: Tenhle X Tamten, tak to x znamena ze se stridali ve vedeni. U rybareni prvovystupce slani a bere druheho "na rybu: za zeme. Nebo to parta obejde zhora a rovnou to da na rybu. Vysledkem muze byt nauceni se cesty a nebo take ziskani spatnych lezeckych navyku a totalni ztrata zbytku "moralu" a donicena skala. Jeko u vseho, zalezi kdo a jak to dela.
Tohle je přesně ten typ diskuze, kterej LEZCE nasere a Ti kterejch se týká si to k srdci jistě nevemou! Asi každej normální uzná, že šmirglovat slaňák rybařením není vůbec nic pěknýho... a pokud šmirglujou nejen slaňák, ale i skálu, tak bych to rovnou jako megazhovadilost střílel...zvláště miluju velké skupiny kde si každý zkouší něco, na co zdaleko nemá a nahoru se nechá (bez nadsázky) vytáhnout... pochybuju, že teď po napsání těchto vět si to přečte nějakej Megaborec z překližky, kterej je už teď mistr světa a ví všechno nejlíp a pokud náhodou jo, že si to veme k srdci, udělá čelem vzad a dělat už to nebude. Vono to ale není ve své podstatě na nasrání, ono je to vskutku k pláči... ale já doufám, že tyhle týpky píseček rychle přejde a poběží radši někam na vynýtovaný vápno a v létě už bude aspoň trošku větší klid...
Písečkům ZDAR!
Upřesnil bych, že jsi za prasárnu neprohlásil rybaření, ale přímo aktéry, proto asi nebyla vůle se s tebou bavit méně stručněji.
Smiř se s tím, že rybaření se praktikovat bude už jenom proto, že prostě existuje. Žádný správný lezec si nikdy nebude považovat průstup cestou stylem rybaření. Je to prostě cvičnej styl. Stejně tak každý správný lezec ví, jak tento styl použít, aniž by utrpěla skála či kruh.
Je holt nová doba, život se žije rychleji. Lidé prostě nemají trpělivost ani čas ve skalách pomalu vyzrávat, začínat od trojkových komínů a postupně si přidávat. Nikomu bych nezazlíval touhu zkusit si cestu, na kterou nemá morál ji vytáhnout. Prostě ne vždy se sejde ve skalách lepší s horším, aby se horší za lepším svezl. Někdy se sejdou dva horší a tak rybaří. A osobně si myslím, že když ti dva budou správní lezci a k tomu budou mít vědomí, že dělají něco nedůstojného, tak řekl bych, že klasici můžou v noci v klidu spát.
docvaklo mi to az ted ... ze ty jsi jeden z tech akteru ? tedy prase, ktery rybari a tim dava spatny priklad prihlizejicim a nici tak krasne veze u Jicina ?
jinak za tu nepresnost se omlouvam, ale i tak myslim, ze to neni uplne podstatny ... otazka znela je rybareni prasarna ci nikoliv
jojo, jsem hlupak nebo jak jsi me to nazval ... jen mi vysvetli, proc je na tech fotkach na tvem webu zamazano datum ? neni nahodou povoleny lezeni na Prachove od 1.4. ?
Ojíždění slaňáků by mohly vyřešit majlonky, i když do slaňáků na písku by asi musely být větší než obvykle. Majlonka se prošoupe a vyhodí, kruh se musí přetloukat. Papoušové už se tak snaží činit a ve slaňácích ve středohorských hvozdech už se první tři kusy objevily. Mimo jiné proto, aby se dalo v klidu toproupovat, jak je to běžně ve většině lezecky vyspělých zemích na západ od nás.
No, taky nechávám karabinky nebo "mailonky" po různu v Orlických horách v borhácích, řetězech a štand. nýtech. Když už jsem investoval čas, námahu při ručním vrtání a peníze za nerez a lepidlo tak se snažím ochránit ten piercing před projížděním rybaříky. Doufám, že většina lezců už ví. Že, stokrát omílané poučky zabraly. Snad jim tedy není jedno, že náhrada za projeté lepené borháky, které se musí vyměňovat poškozuje znovu skálu a taky snižuje chuť správců nebo místňáků se o skály starat. Praktické poznatky jsou, že většinou karabinky do roka a do dne někdo ukradne a přes borháky se chutě rybaří. Pokud chodívám okolo snažím se to napravovat, ale boj je to věčný a dost nákladný. Někdy už to řeším i tak že na konec cesty místo borháků umísťuji nýty. Přímo přes nýty totiž rybaří jenom nejzavilejší dobrovolní dárci orgánů.
Jasně, že to je prasárna!
Zatížené lano které se hýbe = lanová pila. Písek je měkkej a zářezy se do něj dělají opravdu snadno (vyjímka je pokud lano vede nahoru i dolu vzduchem a skály se nikde nedotkne). Kdo prasí je prase a zaslouží přes držku, to je můj názor na písečnou rybu. Tu skálu už prostě nikdo nespraví, stačí se mrknout třeba na Hrubici, jak to pak vypadá :-((( Přijde mi to stejný, jako když blbeček do skály reje svůj monogram - taky odstřelit. (Jinak jsem ale mírumilový a hodný ;-)
Takže na písek ryba NE!
K ojíždění slaňáku - do něj patří vlastní matroš = dvě expresky, případně se slaňák ještě prodlouží smyčkou (aby lano nešlo přes hranu).
Skála se samozřejmě ničí i na vápně, žule..., ale mnohem míň. I tak ale lano časem nějakou drážku udělá (když dře o skálu) a 100000 mikymauzů co hrabou ručičkama nožičkama dovede skálu pěkně oleštit.
Ještě k písku a dření lana o skálu - při dobírání na vršku neni od věci dát si fix a sedět až na hraně, lano pak nedře a navíc je líp vidět na spolulezce... Ale to samozřejmě všichni ví a dělají ;-)
Registrace
Metodika
lezec.cz
GPS a mapové aplikace