Ahoj!
V lete se chystam na Kavkaz. Krome "povinneho" cile Elbrusu se mi zamlouva Nakra-tau, Dzantugan, Donguzorun ci Bzeduch. Alespon na jeden z techto vrcholu bych rachom radi vylezli. Nemate nekdo za sebou tyto vystupy? Ve vsech pripade
Ahoj Zkuseni, chci se zeptat, jak je to podle Vas s lezenim na vapenci a mokrem. Bude zitra (predpokladejme, ze bude hezky) bezpecny lezeni,kdyz dneska prsi? Dik, Mates
Ahoj. Vy , co jste byli na Matterhornu hornliho hřebenem, co jste brali za věci s sebou ? Jako myslím ten den na vrchol a zpět. Co se osvědčilo, jako potřebný, co jako zbytečnost? Nerad bych nosil věci co mi pravděpodobně na nic nebudou.
Nevíte jak je to dneska s přihlášením oddílu k ČHS, když není v oddílu instruktor? Někdo říkal, že povinost mít instruktora (nebo instruktora - zástupce) již neplatí, ale na horosvaz.cz to pořád maji.
Zaujala mě debata okolo výstupu na Eiger záp. hřebenem a tak se ptám: Chtěl bych si jednou vylézt třeba Pallaviciniho na GG, Peuterey na MB, Frendo Spur na Midi, severku Tour Ronde apod. - Co doporučíte pro začátek? Mám představu něčeho kratšího, objektiv
Zaujala mě debata okolo výstupu na Eiger záp. hřebenem a tak se ptám: Chtěl bych si jednou vylézt třeba Pallaviciniho na GG, Peuterey na MB, Frendo Spur na Midi, severku Tour Ronde apod. - Co doporučíte pro začátek? Mám představu něčeho kratšího, objektivně bezpečnějšího... Nějaký zkušenosti mám (často letní Tatry, Glockner a Venediger normálkama, Matterhorn - Hornligrat), ale v ledu jsem nikdy nelezl. Je nutný pro takovýhle akce (firn, mix..) mít natrénováno na ledopádech? Díky za všechna doporučení a rady..:-))
Udělej si představu sám. Pallaviciny na Grossglockneru je sjetý několikrát na lyžích a snowboardu. Přesto se tam při výstupu mých kamarádů zabil nějaký němec. Vyloženě lezení v ledu to není (pokud za špatného počasí nebloudíš). Proto jsou dva cepíny asi nutností.
Snad se ozve nekdo, kdo to lezl (GG), jen co jsem si vyslechl: Kamosi to popisuji (a podle fotky neni proc neverit) jako nekonecny zlab, kde jde spis o to vydrzet tak dlouho furtunkfurt mlatit krumpacem, nakopavat macky a neudelat chybu. Jak to uz v zlabech byva, tam prej kazdou chvili neco pada dolu (nejen lidi). Tedy hlavne fyzicku a psychickou odolnost na tyhle bily strane.
Na tohle spis nez kolme ledy, je potreba umet lezt ve snehu, firnu a ledu na jistotu.
Vyhledavac Ti najde urcite nejake popisy a zazitky, i v nejake starsi Montane o tom nekdo psal.
Podle me je dobry mit na ledopadech neco nalezeno, protoze kdyz vis, jak seknout a kopnout ve strmym ledu, tak tu techniku na mirnejsi sklon snadno preneses. Stejne tak se trochu naucis cist led a odhadnout kvalitu zaseku.
Samozrejme ledovy steny jsou o dost neco jinyho nez ledopady jak materialem, tak celkovou obtiznosti. Tam je potreba v prvni rade hledet na podminky tj. na kvalitu ledu a vsechno ostatni jako pri jinych horskych vystupech. Na zacatek si vyber neco ledovyho treba se sklonem 45-50 stupnu. Na pohled je to smesny sklon, ale pokud to bude ledova stena, budes nejspis prekvapen, ze to neni az takovy chodak, jak by se ze sklonu mohlo zdat(mluvim z vlastni zkusenosti ;).
Pak to chce lezt postupne strmejsi a strmejsi, delsi a delsi ledovy cesty v horach. Spoustu moznosti mas napriklad v Oetztalskych Alpach. Inspiraci ti muze byt kniha Firn und eisklettern in Ostalpen (temer cela je vytazena z www.bergsteigen.at ;).
Ta kniha je vyborna, kup si ji a mas spoustu tipu co si vylezt. Urcite ti muzu doporucit Hintere Schwarze, Zuckerhuttl, Taschacheiswand, Weissespitze. Hodne zalezi na podminkach, nekdy je v stene snih a je to jak na sjezdovce, nekdy je led a pak se zkusenosti z ledopadu hodej. Spousta vystupu uz fakticky neexistuje - roztaly a daj se lizt jenom na zacatku jara.
Spravna pripominka o tom lezeni z jara. Tou dobou byvaji obvykle nejlepsi podminky na lezeni ledovych sten. Na jare je mnoho veci z vetsi casti snehovych nebo firnovych(pozor na aktualni lavinovou situaci) a s pozdejsi rocni dobou pribyvaji ve stenach obnazene skaly, padajici kameny a cisty led. Na cistem ledu opravdu zkusenosti z ledopadu hodne zuzitkujes.
Ještě bych doplnil, že na úplný začátek bych vybral něco, v čem leží firn (fórum na www.bergsteigen.at poskytuje mnoho informací o aktuálních podmínkách). Čistě ledová stěna je asi lepší jako další krok a bez alespoň základní zkušenosti z kratších ledů bych do toho nešel. Eiswandy jsou mnohem víc než technicky náročný psychicky (pokud není do čeho zavrtat, tak mizerný nebo žádný jištění) a fyzicky (několik set metrů na předních hrotech nebo prošlapávání stopy, a to pokud možno co nejdřív ráno a co nejrychleji). Pár tipů na lehké stěny: Bärenkopf N-Wand, Fuscherkarkopf N-Wand (pouze na jaře), Johannisberg NO-Wand (vše Glocknergruppe - Oberwalderhütte); Weissseespitze N-Wand (Ötztalky - Kaunertal); Daunkogel N-Flanke, Zuckerhüttl N-Wand (Stubai). H. Schwärze N-Wand je často čistý led, Taschacheiswand je zase dobrý test lehké, ale delší stěny (cca 600 vm). Všechno podstatné je v tom "Kultbuchu" Firn- und Eisklettern - nejlepší průvodce po ledových vrcholech ve východních Alpách.
K te psychicke otrlosti a fortelu drevorubce bych si vzal (pokud mas moznost ) delsi lana (k necemu, co alespon vzdalene pripomina stand, byva daleko). Pokud se budete jistit a nechces opakovat klasickou chybu (take jsem udelal), navazte se uz dole. Jdes a jdes, a najednou si rikas, ze by to chtelo lano a montujes to pak v te strani - nic moc. S jistenim to byva blbe a velmi casto je jedina moznost proste nepadat. Obtiznost cesty se obrovsky meni podle aktualnich podminek.
To souhlasím - nepadat. V zimě jsme tak lezli jeden ledík a přemýšleli jsme jestli jsme už vůbec viděli jak někdo na ledu hodil tlamu. Neviděli! Z ledu má asi každý respekt a leze se na jistotu.
Souhlasim s Vildou, ze by si nejdriv meli dat neco snehovyho/firnovyho. Tu ledovou stenu na zacatek jsem myslel tak, ze uz budou mit nejake zkusenosti ze zimnich hor(napr. Tater) a z ledopadu. Pak at jdou do vyse popsane ledove steny.
A k tomu padani na ledu, tak je vazne neuveritelny, jaci letci jsou obcas k videni v Oldrichove. Letos jsme tam jednou videli hosiky, co si odskakovali jak na preklizce. Asi nemaji radi svoje vazy v kotnikach.
Registrace
Metodika
lezec.cz
GPS a mapové aplikace