Zdarec,
zaujal mě čistě teoreticky jeden problém...Pokud budu lízt na písku v Čechách v čistě boulderové oblasti (např. Eldorádo na Ostaši) jak s mágem? Jsem odpůrce mágování na písku a nikdy jsem na písku nemádžoval a ani to dělt nebudu, protože s
Ahoj všem. Máte někdo nějaké zkušenosti s tímto výrobkem? Lezl jsem dlouho s klasickým reversem a max spokojenost ale už to má za sebou tak přemýšlím o tomhle mladším bráškovi. Dík
Zdravim, mate prosim nekdo zkusenosti s lanem Zilmont(Gilmonte) Raasta 10.0? Jsem ted dlouhodobe v Ziline, ze bych vyuzil mistni zdroje... Diky vsem za snahu! :o)
Ktoré z tejto dvojice lyží by ste odporučili - K2 Chogori alebo Dynastar Altiride 4800? Prípadne niečo podobné na skialp/extrémne lyžovanie v slovenských podmienach (t.j. snehové podmienky - často kôra, doska, prašan zriedka, na jar firn). Viazko by tam m
Ahoj, chci si koupit sedák Singing Rock Sound (zelená univerzální ženská verze). Je to někdo, kdo ho používá a je ochoten se podělit o zkušenosti, jak vám vyhovuje? Moc dík za info. :-)
před třemi týdny se tu řešila nehoda při lezení ve sloupu. Je to sice už dlouho a možná by tento příspěvek měl být jinde ale protože jsem ten co si tam tu nohu zlomil a protože pod tím článkem by to asi už nevyznělo tak chci poděkovat tarzanovi a slečně s
Ahoj nemate prosim nekdo k dispozici pruvodce na Vysocinu. Palice, Dratnik, Devet skal a podobne. Sam nco malo mam ale shanim celyho pruvodce tak kdyby ste nekdo mel budu vdecnej alespon za radu nebo za poslani diky Michal
Zdarec,
zaujal mě čistě teoreticky jeden problém...Pokud budu lízt na písku v Čechách v čistě boulderové oblasti (např. Eldorádo na Ostaši) jak s mágem? Jsem odpůrce mágování na písku a nikdy jsem na písku nemádžoval a ani to dělt nebudu, protože si myslím, že naše jedinečná tradice by měla být zachována. Ale na druhou stranu je bouldering úplně nová, do jisté míry jiná, disciplína. Předpokládám, že použitím mádža bych porušil pravidla, ale spíš řeším vnitřní dilema, zda je mágování při boulderingu vnitřně ospravedlnitelné. Doufám, že tímhle příspěvkem nerozpoutám velkou hádku jak je na Lezci již zvykem. Spíš mě zajímají Vaše názory. Mějte se a ať to leze.
Výkonostní sportovní lezení je více méně taky jiná disciplína než klasický lezení... Podle mě je blbost být odpůrce Mg na písku a řešit dilema Mg při boulderingu na písku... Tím by odpadal ten váš asi největší argument - ochranáři...
Jedna věc jsou ochranáři, jestli je to na nějakém území, kde to ochrana přírody zakázala, tak to nedělej (tedy jestli nejsi revolucionář :-)
Co se týká pískovcového lezení podle saských pravidel, tak to je zajímavá otázka. Podle mě je to jiná disciplína, staří Sasové nebouldrovali, prostě asi každý chápeme, že to pískovcové lezení je na věže a masívy, kdežto ten boulder je jiny.
Tady asi nebude docházet ke sporům, protože hřiště jsou oddělená. Tradicionalisti a boulderisti si prostě nelezou do zeli.
...(jiz desitky let) "nova" disciplina je jak bouldering, tak i sportovni lezeni...v obou pripadech tradice nemagovat jednoduse neexistuje...pokud se tedy neptas na klasicke (tradicni) bouldery, ktere dal "prvovystupce" bez Mg :-), tak je myslim ve veci jasno ne?
V pripade boulderingu i sportovnich cest mi prijde nemagovani jako hruba neucta k autorovi cesty a jde tedy o velmi neeticke a nemoralni poruseni tradic :-o
No, hlavně, aby to nevedlo k nějakému nevratnému rozštěpení osobnosti.
Argumenty proti ze strany nelezců (třeba OP) jsou asi úplně stejné.
Argumenty proti ze strany lezců-odpůrců taky, kromě té tradice (snad). Jenže tradice je podle mě argument docela problematickej - je to pojem připouštějící všelijaké výklady, jak se hodí... Osobně mi jandíkovské zdůrazňování tradice v těch materiálech přišlo trochu účelové; nejsem antitradicionalista, ale řekl bych, že by i tradice trochu toho mg snesla :)
Přide mi to divný: odpůrci nemaj rádi bílý fleky na šutru. Že by jim přestaly vadit, když je šutr trochu menší? Lezení v Jizerkách je často takový spíš bouldering, občas hajból, a taky tam klasikům mg vadí...
Drahý Timy, když jseš tak vehementně proti tomu, aby lezlo THC na písku s mg, tak proč by měla platit výjimka pro tebe?
Třeba budeš první z těch, co jsou proti vypuštění hloupého zákazu z vlastních pravidel, kterému dojde, jaký je to nesmysl..
"Jsem odpůrce mágování na písku a nikdy jsem na písku nemádžoval a ani to dělt nebudu, protože si myslím, že naše jedinečná tradice by měla být zachována. Ale na druhou stranu je bouldering úplně nová, do jisté míry jiná, disciplína."
Aha, takže styl RP, třeba v jedenáctkách je jedinečná tradice a bouldering nová disciplína??
Jej..se to sem hodilo 2x.. ikdyž nepráším na písku tak s tebou souhlasím, a v takto udělaných cestách (a boulderech) mi to nevadí.
Nicméně autor se ptal na názor na danou problematiku a ne na názor na jeho názor :)
Je nadherne, jak vsem tem "klasikum" Mg ve sportovnich cestach a boulderech nevadi a presto si to do pravidel svym pokryteckym bezkompromisnim nazorem prosadili...proc tedy?
A napadlo tě používat tekutý?Ruce vysuší na bouldrech dostatečně a fleky nedělá.V teplotách při kterých se nejvíce bouldruje a při délkách boulderů snad ani práškové neni vždy uplně nutné.Nejlepší je Beal ale u nás ho dělá celkem za dobrou cenu Ocůn.
Nicméně použitelné.Nezanechává krásné bílé stopy.Velmi vhodné, ne jen na pískovcový bouldering. Hlavně proto že funguje a celkem slušně suší ruce.A etika? Co já vím? Já bouldruju od nástupu do topu tak dlouho až to vylezu.Dny ,týdny ba i roky.Tak snad je to tak eticky správně.A pokud není tak chuj s tim.
Čus,
nedá mi to, abych ještě nereagoval. Bohužel jsem se nemýlil, když jsem předpokládal, že někteří mě hned začnou osočovat. Mě zajímaly Vaše názory na prášení při boulderingu na písku, ale budiž. Řeknětě mi zda jste někteří tak nechápaví, nebo je ze sebe děláte: Magnézium NENÍ integrální součástí lezení na písku a nikdy nebylo! Chápu vývoj, ale proč v tom případě prášit např. v sedmičkách? Vámi zmíněné jedenáctky jsou extrémní příklad, ale někteří výborní, dodnes lezoucí borci z Ádru jsou živoucím dokladem toho, že lze dělat prvovýstupy(!) v obtížnosti cca IXa - IXc bez magnézia. Nehledě na to, že prášení je v rozporu nejen s pravidly danými ČHS. Kdyžto bouldering je naprosto odlišná disciplína, jejíž integrální součástí magnézium JE. Jak říkám, chápu, že bych tím také porušil pravidla, ale stejně tak říkám, že mě ten problém zajímá pouze teoreticky. Tak už prosím přestaňte osočovat a diskutujte...zdar
Timy - ja nad tim magovanim na boulderech vazne cele dny premyslim a nevim co s tim...
Dokonce jsem si na jeden papir napsal klady magovani a na druhy zapory magovani v boulderech...ten druhy papir je sice prazdny, ale je tu zase zakaz odhlasovany VH CHS...tak ja teda nevim - asi budu pravackou magovat a levackou budu dodrzovat pravidla...jeste ale nevim...jsem uplne rozhozen...
No vidíš. A mě se zdá, že mezi těmi disciplínami (sportovní lezení po - třebas pískovcových - skalách a na druhé straně bouldering) žádnej diametrální rozdíl není; existuje plynulý přechod (menší a menší věže - a větší a větší bouldry). Tvoje tvrzení, že mg NENÍ integrální součástí pískovcového lezení je jenom tvoje tvrzení; já bych řekl: a proč by nemohlo... pro spoustu lidí evidentně JE...
A můžem se donekonečna hádat, co to JE a co NENÍ tradice (aby se dalo říct, co je ta integrální součást). A protože "tradice" není exaktní termín, pravděpodobně se neshodnem.
Podle mě se tradice nevylučuje přirozený vývoj - a v principu tedy nevylučuje ani zavádění nových prostředků, přístupů. Důležité je jen zachovat vědomí kontinuity (vždy něco, na co se navazuje - a tím může být i leccos jiného než jen "ne mg"). A fakt nevidím tak principiální rozdíl mezi třeba lezečkami, lany, kevlarovými smyčkami, kruhy blíž než bývalo tolerováno dřív - a maglajzem. Je to jen arbitrární záležitost (věc dohody, konvence), co jo a co ne.
Chápu lidi, co mg odmítají, mají své důvody. Ale prášit třeba v Labáku na bouldrech ostošest a nevzít si ho hned vedle do cesty třeba se stejně těžkými kroky, to mi trochu uniká.
Mno, vybavilo se mi, jak jsem onehdy na webu directalpine objevil video, jak Špek boulderuje na Kalichu. Hádanka: myslíte si, že s mágem? :)Potvrzení odpovědi tady: http://www.directalpi ne.cz/Data/im g/download-foto/Kal ich%20-%20Leze ní_xvid.avi (odstraň mezery) ... /OK, je to 50MB, tak pro ty s ne tak tlustým drátem: samozřejmě, že bez. Ale podívaná je to pěkná :)/
Sledoval jsi take obtiznosti tech boulderiku? Ano - lezt par stupinku pod sve maximum dokaze bez Mg kdekdo...ale bouldering je predevsim o lezeni na hranici sveho maxima (stejne jako sportovni lezeni) - a to lze bez Mg jen tezko! Asi by bylo zbytecne hazet tady odkazy (pro inspiraci) jak vypada bouldering tech nejlepsich v dalko vyssich obtiznostech co?
Inu, je rozdíl mezi maximem dosaženým čistě a maximem vyhoněným bílým práškem, předem nacvakaným jištěním, slaněním podél cesty ... (dosaďte si, co chcete). Můj osobní názor.
/Tím nechci říct, že ty bouldery na videu - dával jsem se - by představovaly Špekovo maximum. Ale nemyslím, že by jindy lezl bouldery s mágem./
Z toho co jsi napsal by se snad dalo i odvodit, ze ciste prelezeny boulder je snad pouze bez Mg...? :-) A tu hranici, co je cisty prelez urcujes Ty? Nebo snad Spek? Proc to tedy neni ciste treba prave bez lezecek? Nesnaz se tady nekomu vnutit, co je ciste, kdyz v tom maji lezci po celem svete jasno...
Zřejmě jak kteří ... Existuje prostě skupina lidí, kteří si myslí, že na písku se čistě leze bez magnézia; a skupina lidí, kteří si myslí, že na písku magnezium čistotě stylu nevadí. Ani jedna z nich není zanedbatelná. Howgh.
Pro D.Samotný bílý prášek ti k maximu obtížnosti nepomůže.To je obecná mejlka spousty,bez mága lezoucích, lidí.Stejná mejlka jako když nějaký chytrolín prohlásí, že se při mágování sbírá odvaha k těžkému kroku.Oni se asi všichni bortiči těžkých čísel nejspíš bojí padat.To je veselá představa.
Osobní názor pana D. je sice blábol, ale já ho respektuju.Nejspíš nikdy nelezl na svém maximu, ale těsně pod ním ,neb se bojí padat.I tak to někteří maj nastavené,na písku se přece nepadá :) (v některých cestách se nepadat vyplatí)
Roberte...nejde o to, co si mysli skupina lidi, ale o to, co si o cistote prelezu boulderu a sportovnich cest mysli boulderisti a sportovni lezci...a tam je jasno, ne? Nazory klasiku maji smysl pouze v tradicnich cestach (tedy vytvorenych bez Mg). Mg "pouze" zabranuje poceni rukou - vyssi obtiznosti prelezu u sportovnich lezcu oproti klasikum nejsou dany "drogou" Mg (jak si nekteri namlouvaji) ale pristupem k treninku...taky howgh
No, já bych Ti na to zase řekl, že důležité je co si o čistotě lezení na písku myslí lidé, kteří na tom písku lezou - bez ohledu na to, jestli to jsou sportovci, klasici nebo bloulderisti ... :)
P.S. Já na písku nelezu, takže si nemyslím nic :)
Na pisku jsou cesty klasicke, sportovni a bouldery...to je proste treba rozlisovat, protoze se jedna o odlisne lezecke discipliny, ve kterych plati jednoduse i jina pravidla...a opravdu se mi nezda spravne, aby klasik ovlivnoval vyvoj boulderingu, pokud se teto discipline vubec nevenuje...
PS: I kdybych na pisku nelezl, tak bych si (na rozdil od Tebe) neco myslel :-) Mam za to, ze clovek by mel myslet vzdy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
GPS a mapové aplikace