ahoj, plánujeme zítra odjezd na čimy, myslíte si, že bude lezitelno? do teď tam bylo počasí dobré, ale podle předpovědí na netu se to má kazit. máte někdo nějaké aktuálnější info, nebo doporučení?
chtěli jsem lézt hlavně v pátek, ale ten je asi mim
Čau. Potřebovala bych radu od zkušených lezců. Zhruba před rokem jsem začala lézt. Až do nedávné doby bylo vše v pořádku, ale poslední dobou mě bolí druhý den po lezení prsty a mám nateklé předloktí. Nevíte někdo o co by se mohlo jednat?
Tak jsme se byli o víkendu podívat do Jevišovic na Vlkem nově objevené sektory u řeky. No nevím, co na to říct, snad jen to, že převažují pocity zklamání.
Ano, jsou to vysoké a pěkné stěny a jejich zviditelnění je dobrý počin. Je tam navrtána spous
Ahoj lezci, co myslíte, hodí se cobry na písek? V hudáči ve Slezský mi říkali, že jsou to nejměkčí lezečky co mají, ale když jsem to srovnával pohmatem s moabama od rock pillars, co v nich lezu, tak mi o moc měkčí nepřišly. Ale ty moaby na písku na tření
Prosím o radu: chci čelovku především na kolo tzn. případně na helmu-narvu to na ni?. Zvažuju Spot od BD nebo něco s červeným sklíčkem od Petzlu. Máte s tím červeným světlem praktické zkušenosti?
Diky!
Prosím o pomoc, nemáte někdo obrázek cest na Šaunštejn u Vysoké Lípy? Je tam celkem 40 cest a podle popisu se v tom nedá dost dobře orientovat. Třeba cesta Vysutý komín je popsána takto: "stěnou, žlabem a komínem na vrchol". Vzhledem k tomu, že
Ahoj, prosím o radu. V dnešní době jsou kožené pohory do ledu zpravidla polotuhé. Zárověň se ustupuje od rámové konstruke mačak a mačky jsou v klouhu do jisté míry ohebné. Chtěl bych se zeptat, jestli je to při lezení v ledu nějak výrazně znát a nen
Tak jsme se byli o víkendu podívat do Jevišovic na Vlkem nově objevené sektory u řeky. No nevím, co na to říct, snad jen to, že převažují pocity zklamání.
Ano, jsou to vysoké a pěkné stěny a jejich zviditelnění je dobrý počin. Je tam navrtána spousta borháků, to je taky pravda. Ale co je taky pravda, je to, že borháky jsou hoodně daleko od sebe, a pro rozumné lezení je potřeba mít s sebou 1-2 sady frendů. Navíc spousta borháků není zrovna na vhodných místech. Příkladem můžu uvést variantu Staré cesty (El Nino ?) - v horní partii je jištění fakt daleko v převislé stěnce, a případný pád je přímo na polici. V obřích převisech často borhák pod převisem a nad převisem, takže pád v převise hrozí pěkným průserem. Nevím, jestli jsem se špatně koukal, ale na pohled mi to přišlo hodně nebezpečné (takže je jasné, že jsem si do toho ani netroufl nalézt).
Já teda nevím, jsem z toho trochu rozpačitý, jaký má toto odjištění smysl. Bude někdo takové věci, kde je potřeba hafo frendů, někdy lézt, nebo si Vlk udělal pomníček, který zůstane zapomenut ? Navíc jsou cesty docela těžké, takže si neumím představit sportovní lezce, jak si cesty odjišťují frendama ...
Mám pocit, že doba je trochu jinde a naprostá většina lezců volá po "nomálně" odjištěných cestách. Nemluvím o písku, ten miluji a chápu, ale tato oblast se určitě kvůli odjištěnosti nestane mou oblíbenou. A to hlavně kvůli tomu, že frend je ta poslední pomůcka, na kterou bych se chtěl spoléhat.
Nevím, jestli to tak cítím jen já - ale je pravda, že když jsme odcházeli, všimli jsme si, že Malá a Žaludova skála jsou obsypány lezci, přitom u řeky nikdo.
Tak nevím, Vlkovy práce si velmi vážím, málokdo dělá pro lezce tolik, kolik on. Ale tento počin jsem příliš nepochopil, komu je určen a jestli si myslí, že lezci budou nadšení ... Promiň, tak to cítím já.
A ty jsi obyčejný sprosťák. Tvoji reakci jsem nepochopil.
Já chápu, že je v tom obrovské množství práce, o tom žádná. Nechci shazovat tebe ani Vlka. Já jen píšu o tom, jak to na mě zapůsobilo. Jestli se v něčem pletu a špatně se díval nebo pochopil, prosím, oprav mě. Budu rád, když mě opravíš a ujistíš, že jištění jsou na těch pravých místech a není v tom problém. Já jen říkám, že jsem si na první pohled do hodně věcí netroufl, a na to, že to je nová oblast, je to napováženou. Takže nemůžu objektivně posoudit a rád bych znal názor autorů. Dík.
Ahoj Iljo, tvá reakce na Petrův popis Jevišovic mě dost překvapila... Nějak se přibližuješ těm debílkům co tady anonymně komentují téměř všechny články, ne? Myslím si, že Petr napsal svůj názor a sluší se mu slušně odpovědět.
Jinak je pravda, že skály u řeky nikdy nebudou pro čistě sportovní lezce, ale určitě si tam zalezou lidi co jezdí do hor. Je to tam velice pěkné a skály opravdu stojí za to.
Bohužel pro mě jsou skály u řeky taky zapykaný, přeci jenom frendům taky moc nevěřím, no možná začnu :) Honza
Ahoj Honzo. Ano, byl jsem sprostý, ale Ty neznáš Petra. Poslední dobou už se k mnoha věcem na lezci nevyjadřuji, protože jak sám tvrdíš, píše sem mnoho anonymních debílků, na jejichž výplody reagovat je škoda času. Neznáš však celou problematiku ohledně "našeho" Petra. Prostě mi ujely nervy, ale vůbec se za to nestydím. Pokud Tě to pobouřilo, tak se Ti omlouvám, výše zmíněnému však nikoliv. Zdraví Ilja
Milý Petře, tak mě tvůj příspěvek dobře pobavil, vzhledem k tomu, že jsi měl dosti času tam něco udělat sám. Víš lenost se nevyplácí. Když jsme uvažovali, co se skálama u řeky, tak jsme se s Iljou shodli na tom, že je nesmysl tam dávat borháky po dvou metrech, když to jde perfektně odjistit různými heblátky. Lezení není jen o tom, že lezu po ocelových žebřících, mnozí naši předchůdci razili zásadu, že cesty by měly být vyvážené jak fyzicky, tak i psychicky a železa dávat co nejméně a tím se já, i když ne tak dogmaticky, řídím. Celá oblast je dnes postavená tak, že si zde vyberou, ortodoxní skalkaři - na Žaludově, Malých, Zapomenuté, Převislé - ta je u řeky i na hlavním masivu u řeky ( Requiem pro ovečku, Za co, soudruzi,za co, Deratizace), tak i příznivci hejblátek -něco na Pohádce, Parníku - to je nahoře, u řeky hlavně a pak i ortodoxní - to jen u řeky ( Malá pomsta, Pomsta kamarádům, možná i Šikana). Takže kdo bude chtít se může neustále zlepšovat a posouvat hranice, protože má na výběr spoustu možností. Žádná z cest není odjištěná nebezpečně tak, aby ses zabil, El Niňo je v pohodě a padáš nad polici, pokud tedy nemáš mantáka jističe. Jištění jsou daná vždy do pevné skály a to je důležité a jsou jak pod převisy, tak i nad převisy. No a porovnám-li jak Michal Mezník odjistil svoji cestu na Hlavním masivu u řeky, tak se od něj moc neodlišujeme. A z vlastní zkušenosti ti můžu říci, že ti OS lezení těchto cest u řeky hodně pomůže a dokáže zlepšit ( i když my to vzhledem k výrobě OS neměli:-),). A rozdíl v počtu lidí nahoře a dole bude vždy, nahoře je vše relativně vyčištěno, dole potřebuješ kartáč a ocelák, příroda je tam mocná. Já osobně bych však neměnil, dole se mi líbí daleko více a to i proto, že tam těch lidí nebývá tolik. A třeba cesty nad vodou jsou úplně v pohodě, akorát se to dá lézt, když je nízký stav vody, jinak pro jističe je to potom trochu pakárna:-)) a ten zážitek stojí za to. Jinak je vše precizně popsáno na SO na horosvazu, takže přesně víš do čeho jdeš a co do toho potřebuješ a pokud tvé schopnosti nedosahují dané obtížnosti tak prostě nezbývá než se buď zlepšit, nebo do těch cest nelézt a nebo rybařit ( nemyslím však v řece:-)). A osobně si vždy vážím více cest, kde jsem musel něco předvést, než těch těžších, které jsem dal i OS, ale byly to jen v podstatě ocelové žebříky s borháky po dvou metrech. Potom se ani nedivím, že se někomu čtyři i pět metrů zdá jako nepřekonatelná vzdálenost. To je prostě rozdílný pohled na věc a s tím se budeš asi muset smířt.
PS: V Jevišovicích jsme za dva roky osadili téměř 400ks borháků, což je dost a pokud bychom pracovali dle tvého přání, tak by jich tam bylo aspoň dvakrát tolik :-)).
PS: Jediné, co nám mohou lidé vyčíst je navržená klasifikace u některých cest, ale to je dáno tím, že Ilja zvláště i já jsme dost vysocí a tak na rozdíl od jiných, někdy v klíčovém, děláme asi polovinu kroků. Úpravám se samozřejmě nebráním a za každý názor na klasifikaci jsem rád.
Vlku, dík za odpověď a upřesnění. Mě jen některé věci na první pohled trochu vyděsily :) Já rozhodně nejsem ten, kdo by potřeboval borháky po 2 m. Jestli teda říkáš, že je vše v pohodě a není nebezpečné, beru to.
To, jestli si lidi oblast oblíbí, ukáže čas. Já jen podotkl, že trend je trochu jinde, než lézt na "skalkách" s frendy, a že asi bude mít převahu zarůstání skály lišejníkem a trávou než broušení cest lezci ;)
Jak napsal Honza výše, prostě to není pro ortodoxní skalkaře, chce to umět lézt, pohybovat se na skále a i něco založit a věřit tomu. V návodech je popsáno, kde co potřebuješ a to i tam, kde jsem to nezakládal, protože jsem to nepotřeboval, ale jiným by delší odlez mohl vadit.
Prodloužení některých jištění je samozřejmostí kvůli délce cest a tahu lana, ale to si musí každý odhadnout sám.
Jinak o Převislou nemám obavy,ta nezaroste, o Requiem taky ne, Deratizaci i další :-)).
kámoši mě přemlouvali už delší dobu, abychom dali Jevišovice,nebylo kdy,teď máme slezinu a já už se těším, že teda odzkouším jak to je, nejsem zarytý skalkař, vysoký jsem dost, takže uvidíme..potom podám reference
Vlku, no nevim... Petr uz svuj nazor napsal, ja se k nemu vicemene pridavam.
Hodne mi chybi nakres kudy cesty vlastne vedou, na zminovane Stare ceste jsme se shodli ze by to mohla byt ona ale jisti jsme si nebyli.
A nebo jak je zvykem na nekterych lokalitach aspon napsat cislo cesty barvou na skalu...
Urcite mas pravdu v tom, ze tezsi cesty mechem a pavucinama nezarostou, to ale rekl bych neplati o cestach jednodussich.
Nemyslim si totiz ze je tady dostatek lidi ochotnych a schopnych se pohybovat v petkach ci sestkach castecne po vlastnim, takze cesty tolik lezeny nebudou, budou spinavy a zarostly.
Coz je samozrejme velka skoda, uz jen kvuli praci, kterou jste s tim meli.
Mozna pro srovnani z pohledu nas horsich lezcu - sestka zajistena po peti metrech je pro me zhruba stejne tak lezitelna jako pro Tebe stejne zajistena devitka.
Musim se zastat vlka, taky nejsem presvedcen ze trend je v tom vsechno osadit borhakami co dva metry. Pokud ma cesta moznosti na prirodni jisteni (frendy,vklinence) nechat ji pro tradicni lezeni a neprznit ji borhaky. Jed se podivat nekam do tradicnich oblasti, mozna prijdes na to v cem je krasa nepoznacene linie.
Ahoj, můžete prosím popsat, kde se skály u Jevišovic nachází, event. upřesnit přístup ke skalám? A nebo zašlete link, kde se tyto informace nacházají. Díky za odpověď! Patrik
Nuže dobrá, nervy se mi uklidnily, takže zkusím napsat něco věcného, i když Vlk už řekl vše potřebné. Od samého začátku jsme s Vlkem měli nachystanou koncepci, jak cesty v Jevišovicích udělat. Oba dva jsme zastánci toho, že vývoj lezení se nemusí nutně ubírat jen sportovním směrem, ale že může jít vedle sebe jak směr sportovní, tak tradiční. A přesně v tomto duchu cesty na skalách děláme. Také si myslím, že je výsadní právo prvovýstupce dělat si cesty tak, jak sám uzná za vhodné. Jakým právem do toho můžeš, Petře H., kecat? Měl jsi dost času na to, aby ses v Jevišovicích sám podepsal. Díky tvé líné kůži k tomu však naštěstí nedošlo. Všechny cesty v Jevišovicích jsou udělány citlivě k samotné skále. Tvoje podělané kalhoty z tohoto lezení však při tvorbě cest nikoho nezajímají. Píšeš, jak se na Źaludovce vehementně leze. Já ale tvrdím, že Žaludova skála je zničená. Tuny magnezia, které se na ní nacházejí je opravdový hnus. Rád říkám, že Jevišovice jsou oblastí, kde se z chlapců stávají chlapi. Lezení totiž není jen o síle paží, je to také o síle ducha. Kdo se s tím nechce smířit, ať táhne zpět na boulderovku. Myslím si, Petře, že tě strašně sere, že na ty cesty prostě nemáš. Pokud jsi chlap, tak si to přiznej a vrať se do nich, až na to budeš mít. Tvrdíš, že by ses na friendy nechtěl spoléhat. Ano, někdy můžou vyletět, ale takový friend má mnohem více rozumu než někteří lidé. Osobně se na ně spoléhám radši než třeba na tebe. O jedno tě chci poprosit. Nepřenášej své přitroublé názory na začínající lezce, kteří přijdou k tobě na stěnu. Už aby ve Znojmě stála stěna nová...
Iljo, jsi maličko ;) paranoidní a ještě jsi dostatečně nevychladl ;) Nejsem žádný Petr H., s tím jsi trochu vedle ! Navíc do ničeho nemluvím, jen jsem napsal SVŮJ názor, jak to cítím já, a nikomu ho nevnucuji. Neber to, prosím, jako útok.
Největší problém je ve mně, protože s frendy mám špatnou zkušenost, proto je nerad používám. Takže když v každém popisu cesty vidím 1-2 sady frendů, tak mě to rozesmutní. Věřím spíš čemukoli jinému, nejvíc uzlům. Se vzdáleností borháků není problém, jen s tím, že se mezi nimi založíš "pouze" frendy :(
A jak jsem řekl dřív, některá místa se mi zdála nebezpečná, ale jestli Vlk tvrdí, že nejsou, beru to !
To je tak všechno a nic ve zlém - ono se dá cokoli vysvětlit různými způsoby ...
Co se týká nově vznikajících skalkařských oblastí, nechci tvrdit něco, co není pravda, ale já jsem se opravdu ještě ve světě nesetkal, že by byly jištěny po staru tradičně. Ale zase tak široké znalosti nemám :)
Uz jsem to napsal o kousek vys... pokud bezne lezes osmy ci devitky, sestka zajistena po peti metrech te nerozhazi.
Ale kolik vas takovych lezcu je? Uvedom si ze vetsina lidi je rada za tu svoji sestku a do takovych veci se nepohrnou - nemaji moral a ani to vybaveni!
Logicky dusledek pak bude, ze budou zkouset 'lip' zajisteny sedmy - zbytecne - a jednodussi cesty zarostou mechem - taky zbytecne.
Ještě trochu offtopic obecně : nevím, jak ty, ale já jsem při věcech, které tvořím a vymýšlím, rád za zpětnou vazbu, ať už je pozitivní nebo negativní. Podle toho postupuju dál a při tvorbě dalšího beru na vědomí připomínky a svoje záměry podle nich koriguji.
Pokud někdo dělá cesty a nezajímají ho názory lezců, jak se jim líbí nebo nelíbí, není na tom něco špatně ? Děláš cesty pro sebe, nebo pro ostatní ? Zkus počkat, až co ukáže čas a jaké budou ohlasy od dalších. Myslím, že to je běžný postup v demokratických společnostech.
Milý Sartori, jsem v průměru max. osmičkový lezec ( beru-li v potaz OS lezení) a třeba Šikanu jsem lezl na OS ( vůbec jsem nevěděl do čeho jdu neb ji jistil Ilja) a od spodu, to znamená s hejblátky, ocelákem a kartáčem u pasu, cesta byla zbavena největších lokrů, zbytek jsem vyházel při prvním přelezu a o travách a drnech ani nemluvě, sportovně je u ní nejtěžší spodek, ale vršek, který je tak za 7 je o hlavě a ten se leze jen po vlastním a pokud dáš dole 8+, tak prostě musíš dát i těch 7 po vlastních, nebo slaň z posledního borháku a vylez si to jindy, až na to budeš mít v hlavě. A tak je to i u šestek a dalších klasifikací v Jevišovicích, takové sviňárny, jako, že dám do hnízda Friend a tím si zabiju chyt a pak je to pro někoho o život nedělám, v těchto případech přichází na řadu borhák a že těch případů tam bylo.
A pro Petra: pokud chceš dobře odjištěné oblasti v rastru 2x2 metry tak jich je kousek od našich hranic dost a dost. Lezení je o té vyrovnanosti a to jak psychické, tak i fyzické, pokud lezeš šestku fyzicky, měl bys mít na ní i mentálně a do každé cesty musíš dorůst, někdy dříve jindy později a mnohokrát nikdy. Nemůžeš tvrdit, že dnešní trend tohoto stylu jištění 2x2m je ten správný a jediný, takových vývojových větví zde bylo a kde jsou dnes. Za další generaci si třeba o nás následníci budou myslet, že jsme byli pěkní magoři, když jsme rvali do skály tolik železa a půjdou zase jiným směrem.
Ok, v pohode. Nerikam ze muj nazor je spravny, ostatne cas ukaze. A ac mam problem s moralem v Jevisovicich rozhodne nejsem naposled.
Slo by neco udelat s pruvodcem? Bud nacrt, nebo oznaceni cest na skale?
Průvodce se kreslí, mám už připravený článek, chybí mi akorát nějaké fotky. A součástí článku bude i nákres cest ( takový polotovar do průvode ) na hlavním masivu u řeky, podle toho se pak dají ze skalních oblastí odvodit i ostatní cesty okolo. Skály nahoře jsou jasné, tam je vždy pár cest a dá se zorientovat dobře.
Kdyz jsme pred cca POUHYMI 8 lety zacinaly lizt, vypadala vetsina skal siroko daleko hur nez jevisovka. Takze nase cesta byla jasna - kdyz je to odjisteny (paradnima a 50ti letyma skobama) hura do cehokoliv, klidne i neceho brutalne tezkyho (tzn kdyz zacinas tak max 6)... no a kdyz ta cesta byla pod hranici maximalniho vykonu tak to proste bylo po vlastnim. To ktomu patrilo... Dneska je spousta skal vylozene prejistenych (a casto diky bohu za to). To znamenalo sice rapidni narust maximalni sily a techniky ale psychika utrzila trosku ujmu a na pisku pak sverace delali svoje:)
Potud stojim za vlkem, a jsem moc rad ze umoznil zacatecnikum trosku premyslet a necvicit preklizkare na skalni telocvicne venku na opice.
Z druhyho uhlu pohledu to vidim jinak... na zacatku prazdnin jsem se pri lezeni zrakvil a do kytek slo toho vic nez moral a sila.... Takze me mooc mrzi ze jeste aspon rok dva na jevisovku nebudu mit... Ale bude to minimlane duvod trenovat;)
je docela vtipne sledovat, jak si Ilja otvira drzku, kdyz ani nevi s kym mluvi, rekl bych, ze to neni ten Petr, ktereho mas na mysli Iljo. ;-)
A druha vec, ktera uz tak vesela neni,je tvoje reakce - reakce rozhodne nebyla adekvatni a ferova. Proste ses projevil jako prase. A to bez ohledu na to, co jsi pro ty skaly, lezeni a vseobecne udelal.
Lezci nejsou sobe sami konkurentni. Obvykle se snazej se navzajem uznavat, tolerovat a kamaradit. To co jsi tu predvedl za vyplach spis mluvi o nejake soutezivosti nebo snad konkurenci.
Hm nechapu hulvatskou reakci Ilji. Petr vznesl slusny dotazo-nazor. A je jedno o jakeho Petra jde. Pokud ma nejaky problem s "PetremH" at si ho vyridi nekde pod skalama a ne tady. Takto se budou lidi brzo bat na neco zeptat a diskuze pujde do kytek. Me se v Jevisovicich libi a jisteni je tak akorat, ale pravda je ze jsem pri prvnim pohledu na Vlka nadaval co to zas vytvoril. Hold ty madla nejspou od spodu videt no. Sorry.
Myslím si, že styl odjištění Skal u řeky je fajn. Příšlo by mi trochu pitomé lézt po bh v členitém, lehčím terénu, kde jsou skvělé možnosti na vlastní zajištění. Ke štěstí zde člověku chybí akorát nějaký ten nákres, vizuálně je obtížnější v cestách vyznat. No a škoda, že od řeky ty skály trochu zelenají.
Na Iljovi nepřiměřené reakce si už začínám na lezci zvykat. Už ani nevím kdy jsi v minulosti psal nějakej koment. bez nějakých prud a plivání vulgarit na jiné. Je to trochu smutné.
Jak Vlk, tak Ilja je zcela vedle. Žádný koment jsem na Lezce ohledně Jevišovic nepsal.
Nedovolil bych si kritizovat nic z toho, co tito dva velikáni udělali. To že shazujete Viktorovu klasifikaci, přestože jste mu slíbili, že to dělat nebudete je věc vaší dohody. Osobně s tím nemám problém. Je mi celkem jedno, jaké číslo je napsané za názvem cesty. Vždy jde spíš o cestu a jeí přelez, než to, co autor (potažmo nějaká významná osobnost) uvede jako klasifikaci.
Vlka bych chtěl upozornit, že nejsem líný. Sám víš, že jsem se chtěl v Jevišovicích angažovat. A nejen já. To, že jsme spolu měli domluveno odjištění Rokytné a pustili jste se do toho s Iljou, nemám jak ovlivnit. Nebudu se dohadovat a doprošovat toho, abych si mohl někde osadit borhák. Ilja mě neustále pomlouvá a očerňuje. Nemám nejmenší chuť se podílet na čemkoliv, čeho je Ilja účasten. Narozdíl od něho nikoho neovlivňuju a nikomu do hlavy necpu své názory. Jeho komentáře, nejen zde na lezci hovoří za vše a já se nehodlám pouštět do nesmyslných diskuzí.
PetřeH, já odpovídal Petrovi, který se ptal a ne tobě, to jen na okraj a to, že měl každý času dost je pravda, vždyť o těch skalách nějaké povědomí bylo. A to i o ostatních. Jinak si nevzpomínám, že bychom spolu mailovali o Rokytné, jen jsi cosi naznačoval o dvou skalách a to už v době, kdy jsem se tam byl podívat, jen jsem práci na ní odložil, až budou hotové Jevišovice. A jak říkám, v Jevišovicích si vybere a zaleze každý a ke klasifikaci jsem své napsal výše.
Nevím o co se jedná a nechce se mi to celé číst. Jediné co k tomu mohu dodat je, že si občas rád zalezu cesty, které dojišťuju sám úplně nebo jen částečně. Mnohdy je to totiž jediná volba v přeplněných oblastech. Po čem volá dnešní doba je samozřejmě sporné úplně stejně jako magnezium na písku. Osobně si myslím, že doba volá po lezení bigwallů ve vysokých nadmořských výškách. Přece se nebudu podřizovat a udávat směr podle masových překližkářů :o) Určitá dávka morálu k lezení patří.
Registrace
Metodika
lezec.cz
GPS a mapové aplikace