jak to vypada letos s Gutofkou?otevre?vi nekdo neco?kazdy rok jsou nejake problemy s pristupneni stenyNezavani tady mrhani verejnymi penezy? Investor-mestska cast investici pekne nechava lezet ladem..
Přemýšlel jsem dlouho, zdali čas, který strávím psaním tohoto článku má vůbec smysl obětovat. Vždyť o magnéziu bylo napsáno již tolik. Nechci opět rozvádět diskuze jestli magnézium na písku ano či ne. Je to věc názoru a ten bude vždy dělit lezce na dva ne
Přemýšlel jsem dlouho, zdali čas, který strávím psaním tohoto článku má vůbec smysl obětovat. Vždyť o magnéziu bylo napsáno již tolik. Nechci opět rozvádět diskuze jestli magnézium na písku ano či ne. Je to věc názoru a ten bude vždy dělit lezce na dva ne
Přemýšlel jsem dlouho, zdali čas, který strávím psaním tohoto článku má vůbec smysl obětovat. Vždyť o magnéziu bylo napsáno již tolik. Nechci opět rozvádět diskuze jestli magnézium na písku ano či ne. Je to věc názoru a ten bude vždy dělit lezce na dva ne
Přemýšlel jsem dlouho, zdali čas, který strávím psaním tohoto článku má vůbec smysl obětovat. Vždyť o magnéziu bylo napsáno již tolik. Nechci opět rozvádět diskuze jestli magnézium na písku ano či ne. Je to věc názoru a ten bude vždy dělit lezce na dva ne
Pokud ještě nejsem členem žádného HO ani ČHS, protože teprve začínám s lezením. Je možný lézt všude? Nebo jen mimo všechny rezervace, českého ráje a tak podobně... dík
Pokud ještě nejsem členem žádného HO ani ČHS, protože teprve začínám s lezením. Je možný lézt všude? Nebo jen mimo všechny rezervace, českého ráje a tak podobně... dík
Přemýšlel jsem dlouho, zdali čas, který strávím psaním tohoto článku má vůbec smysl obětovat. Vždyť o magnéziu bylo napsáno již tolik. Nechci opět rozvádět diskuze jestli magnézium na písku ano či ne. Je to věc názoru a ten bude vždy dělit lezce na dva nesmiřitelné tábory.
Poslední rozhodnutí ČHS ohledně magnézia mě osobně vůbec nepřekvapilo. Myslím, že celá tato kauza je spíše obrázkem mentality našeho národa, než etiky lezení na pískovcích. Vždyť i doposud, kdy bylo používaní mg. zakázáno, se na pískách používalo. Stačí se jen podívat na jednoho z prvních lezeckých průvodců Ostrova, kde Hudy leze s pytlem.
Dovede si někdo představit vydat průvodce např. Rathenu s takovou fotkou na titulní straně? Proč se v Sazku bez mg. obejdou? Možná ani nepřemýšlí, že by jej začli používat? Proč, protože jsou disciplinováni, ctí tradice lezení a jsou na to hrdi. Stejně tak jako angličan, který by si nikdy nedovolil vynýtovat klasickou cestu. Zkuste někdo vyndat mg. v Sazku a uvidíte co se bude dít. Místní ochránci jsou vás schopni ze stěny sestřelit :-). A u nás?
Možná to nedokáži posoudit úplně objektivně, jelikož po pískovcích lezu pouze 16 let, ale nikdy jsem nepotkal osobu, která by kontrolovala chování lezců ve skalách, ale nabývám pocitu, že povolení používání mg. je obrázkem neschopnosti odpovědných orgánů, které se tím zbavují zodpovědnosti toto kontrolovat a duševní ubohosti nové lezecké generace.
Všechny těžký cesty v Sasku se v 80. letech lezly s magaljzem, koukněte se, jak leze Hudy Konec jedný legendy v ROCK STARS, nebo Bobuláč Ty času uže se nevrátí v Horách, myslim že číslo 20. Christian Gunter lez naprost všechno v mágem viděl sem ho lízt dost věcí, nejenom v Sasku, ale i Hudyho Klekání v Teplicích například, nebo OS pokus na Saltu mortále na Křížáku. Ten problém bude někde jinde, rozhodně ne v maglajzu. Je to spíš v lidech. Lízt těžký cesty s maglajzem bylo a je normální, jenom některý lidi normální nejsou.
"Všechny těžký cesty v Sasku se v 80. letech lezly s magaljzem" - Pamětníku, uvař si kafe, ať se ti osvěží mysl. Tak to vskutku nebylo. Někteří Češi v té době začali mg používat, zejména a především na a české straně. V Sasku si to dovolili naprosto výjimečně a pokradmu - věděli proč. Němci s mg obecně nelezli nikdy.
P.S. Pokud s mg lezl Gunter (nepíše se správně Gunther?), což nevím (nikdy jsem ho lézt neviděl), tak byl naprostá výjimka a silně pochybuju, že by mu to na německé straně běžně procházelo.
Christian Günther, Thomas Rudolf, Alex Adler (ten v 90. letech přestal v Sasku lízt, a to tam udělal ty nejtěžší cesty, kvůli zaprděnejm klasikům, co dělali kvůli mágu vlny), Thomas Willenberg, stačí se podívat, kdo dělal koncem 80. a začátkem 90. let desítky v Sasku (kromě Arnodla, pochopitelně). Nevim jak Jürgen Hoffer nebo Uwe Richter... No ale bývalí Genosen z DDR se rozhodl pro skanzen, mají ho mít.
Přesně furt stejný houna pořád dokola iks desítek let. Pořád pláčou lidi co nelezou nic těžkýho. Samý rekreační buřti co vo pořádným lezení vědí houbeles. Nemaglajzníci by si měli najít ve svých řadách aspoň jednoho borce, který leze desítky bez mg a který je pro nemagování. To by byl aspoň férovej argument, ale jaksi žádného nevidím, neslyším :) Proč asi :)
Furt dokola. Pokud se někde leze s mg, lézt bez něj nejde, neb tam zůstává.
Stejně jako je obtížné sdílet stejnou místnost s kuřákem, i když zapálit si ho nikdo nenutí, je problém pro nemg sdílet s mgistou skálu.
dyt to neni o tom jestli magovat v X, na tom se VH prece shodla ze je pro to je, problem je kdyz ti "svatecni burti", magujou v VI a VII protoze myslej ze je to normalni.
No jestli umíš číst, tak je napsáno: a kterej je pro nemagování. Před Špekem hluboká poklona a i proto, že právě tohle vůbec neřeší. Leze si, dělá si cesty a nazdar bazar. Nikdy jsem ho neslyšel kvičet, že je proti magování. Takže zkus jinej kalibr.
Kvičet jsi ho určitě slyšet nemohl, protože tuhle potřebu nemá a na webech už vůbec ne. Pokud nevěříš a chceš si ověřit, že používání mg je mu skutečně proti mysli, tak se ho zeptej.
řek bych, že třeba Prcas (jirka slavík) se ho určitě párkát zeptal - ten totiž už těch 20 let na písku s mágem leze. dost cest dělali spolu a nevim vo tom, že by se hádali kvůli mágu. jeden leze s nim, jeden bez něj. no a co.
Pamětník lže.
Těžký věci se lezli bez mága, žádná iluze, i dnes člověk vidí, když chce, někdo může live ve Sasku, kdo nestíhá, stačí kouknout na přelezy v Maršíkově knize, nebo v SharpEnd, a z dřívějších dob zdigitalizované filmy Jirky Nováka (i s Hudym!).
Mám pocit, že "dnešní srágory" chtějí přepisovat dějiny.
jste vsichni naramni pametnici! Mozna, ze to kdysi davno tehdy spickovy lezec dal jenom s magem. Ale dnes to "nymandi" opakuji bez nej. Tohle je vyvoj.
Stejne jako uz zminena Britanie - cesta 1. top rope 2.nacviceny pp 3.rp 4.flash a nejcennejsi os. A vse po svem zadny nyt
já furt nechápu že se to řeší i po VH. většinovej názor je v opravdickém extrému mg ano, v cestách rekreačních projevovat soudnost a zdržet se toho.
ostatně, když se tady mele vo sasku, by mě upřimně zajímalo, kolik agresivních mg příznivců vyleze víc než Arnold v době, když ještě neměl ani lezečky. a naopak, kolik agresivních mg odpíračů vyleze víc než osmičku. tedy diskuse šestkařů a osmařů o špičkovém problému, kterej se jich vlastně netýká. teda týká nás něco jiného, a to zabílená sedma. chachachá!
A proč by se to jako nemělo řešit i po VH? A proč do toho nemůžou mluvit všichni?
Vždyť vzrostl počet rádoby lezců, kteří argumentují novými pravidly a mágují kde chtějí a hlavně v čem chtějí. Ať si někdo leze klidně megaprásky s mádžem, se vším co k tomu patří a hlavně budoucností kterou to přinese. Já chci lézt lehčí cesty, ale chci je mít čistý. Pokud někdo bude zkrášlovat lehký cesty nebo dokonce někde nepovolí lezení tak se to bude týkat i mně.
klid. já jsem softmover a chci mít své pětky-šestky čisté (a pro jiné odpírače mg jsem i já ideovým nepřítelem, neboť na jiných - neporezních šutrech práškuju jak divej). ale nehodlám diktovat špičce, jak má lézt opravdicky těžké cesty (neohrožují-li tím mé lezení tím, že naserou "vochanáře"). ale zase špičkou rozumím dejmetomu ty, kteří lezou líp než lezl arnold naboso a ne každýho uřvanýho hejhulu, co přeleze v labáku vyborhákovanou osmičku.
ostatně proč o tom melu: jakýsi pamětník tady vykřikoval cosi o tom, jak se už před pětadvaceti lety lezli těžké cesty v sasku s práškem. dovoluji si tuto neúplnou informaci poopravit. gró těch cest bylo uděláno a přelezeno bez mg. to, že opakovači, kteří na cesty bez mg neměli prášek pokradmu užívali, je asi pravda. ale už to nezní tak úderně.
narážíš, předpokládám, na to, že při prváči v kruzích štandovali, a tvrdíš, že pak jsou přelezeny pohyby, ale ne cesta. ok. takže jednak je zvykem uvádět někdy af i rp klasifikaci (rozdíl jedno až dvě písmenka), a druhak myslím, že arnoldovo parta po sobě pěknější cesty docela opakovala.
tady se furt ze strany mg propagátorů argumentuje tím, že proti jsou šestkaři. ok, jsem šestkař a nestydím se za to. ale většina propagátorů mg taky nejsou žádná špička a když tvrdí, že s mg lezou extrémy, tak nějak zapomínají dodat, že spíš tak někdy za dva roky se těm opravdovým extrémům snad přiblížej. no nic, žíly mi to netrhá.
Ty si čteš staré Montany, a já vzpomínám na to, jak to bylo v Sasku možné vidět. Tak si tomu klidně věř. Kromě toho, pro celé tohle téma je daná věc úplně nepodstatná. Řeč tu je o českých skálách - kde je s mg evidentní problém; a ne o Sasku (kde žádné problémy s mg nemají); a je zjevné, že saské řešení je do Čech nepřenositelné (například proto, že se tu na skalách vyskytují jedinci jako ty a tobě podobní - což je fakt který prostě nelze pominout).
pro pbla: poslední dva příspěvky nejsou ode mne, já se podepisuju. u přelezů arnoldovo prásků jsem nebyl, a netuším, jakým stylem to bylo přelézáno. nevylučuju, že máš pravdu. a teď ta druhá půlka argumentace: rp a af je (prý) rozdíl jedno až dvě písmena. s tím se vyrovnáváš jak?
A proč by se to jako nemělo řešit i po VH? A proč do toho nemůžou mluvit všichni?
Vždyť vzrostl počet rádoby lezců, kteří argumentují novými pravidly a mágují kde chtějí a hlavně v čem chtějí. Ať si někdo leze klidně megaprásky s mádžem, se vším co k tomu patří a hlavně budoucností kterou to přinese. Já chci lézt lehčí cesty, ale chci je mít čistý. Pokud někdo bude zkrášlovat lehký cesty nebo dokonce někde nepovolí lezení tak se to bude týkat i mně.
tak mi teda řekni, proč si neberete (neberou) za vzor jeho ale třeba Máru Holečka, co po všech kecech, jako že Mg JEN A JENOM v těžkých cestách práší v Tisí v VIIb?!
Hmmm, při vší úctě k Marovi, netuším, kdo by si ho vzal za vzor...jenom se podepsal tehdy za tu petici, nic vic. Jsou kluci, co na písku drtí mnohem více...
nejhorší je, že tyhle kecy se už neřeší jen tady, ale i na skalách - bylo to tak nějak přirozeně rozdělený -> hrubá, adr, teplice se namágovalo, nebo jen v opravdu těžkých cestách. panťák, šušky, labák se mágovalo více - méně všude, v tisý je to tak 50 / 50. tak proč se to ted musí všude řešit?
p.s. dočkám se někdy toho, že se bude v CHKO moravský kras řešit ne jen maglajz, ale třeba to, že si někdo sem tam tu do skály tesne, tu si něco dolepí, nebo to je v pořádku?
Registrace
Metodika
lezec.cz
GPS a mapové aplikace