Zdravim
a mam dotaz ohledne pevnosti karabin pri pricnem zatizeni. Kdyz srovnavam udaje pro pricne zatizeni uvedene u karabin s dratenym zamkem s udaji u zamku standardnich (viz napr. zde: http://www.sefes.es/faders/M3br.htm), tak mi neleze do mak
Caute,
chlapi co tak trenujete, nemate dakde doma nejake testovacie baterie alebo porovnavacie tabulky, ze ake asi schopnosti by clovek mal mat na nejake lezenie, co ja viem, ze na 7a je dobry predpoklad spravit 10 zhybov 5x po sebe, nejake visy na
Ahoj pískaři i nepískaři, chtěl bych znát názor současných i nesoučasných lezců na téma: Písek a maglajs. Zajímalo by mě, jestli je nějaká nepsaná hranice od které obtížnosti se to toleruje. Chápu, že pro někoho je extrém komín bez kruhu za 5 a každý kdo
Ahoj pískaři i nepískaři, chtěl bych znát názor současných i nesoučasných lezců na téma: Písek a maglajs. Zajímalo by mě, jestli je nějaká nepsaná hranice od které obtížnosti se to toleruje. Chápu, že pro někoho je extrém komín bez kruhu za 5 a každý kdo leze na hranici svých možností by si rád namatlal, třeba i v té pětce. Na všech fotkách z cest od 9a co jsem kdy viděl, se leze s mágem ( Hudy, Slanina, Slavík…. ) Nebylo by lepší ten zákaz rovnou zrušit? Je dokázaný, že lidský pot vadí písku víc než maglajs a kdyby se vyráběl v barvách skály, tak by to nikoho snad ani nemuselo s…
Nebojte se, jsem na příjmu. Že vás to baví, nedávno mi jeden dost dobrej lezec v hospodě řekl, maglajz na písku dneska řeší už jen čuráci. Bylo to teda po pár pivech, ale měl pravdu. Bohužel, nevzal jsem si to tenkrát k srdci a ještě se proti příliš aktivním křižákům proti Mg angažoval. V rámci článků z kategorie nostalgických vzpomínek na golden 80´s nyní přepisuji jeden článek z miniHor 0/88. Doufám, že ho Hop nesmaže:) Tenkrát neřešili Mg na písku, ale Mg ve skalách vůbec. Za chvíli zde na Nově, pardon, na Lezci.
zajimalo by me kde jsi videl speka s maglajzem? spis bych rekl ze nevis jak vypada.. (a ja si myslim - povolit se to nemuze prave proto, ze by kazdy maglajzoval na trojkach) a jestli nekdo leze deviny s maglajzem nikdo mu na to nic nerekne. cau kubas alis hlemejzd
jo ale neska uz potkas taky debilniho překližkáře v adru na 7a s maglajzem... tvrdil mi ze leze 20 let a nikdy mu za to nikdo nic nerek. debiloj ja bych takovyhle lidi strilel. ne kdyz nekdo leze nakej extrem tak mi to nevadi ale na naky NORMAL cesne fakt humac...
A co je extrém a co ne? Ta debata je mrtvá. Ať si každej maglajzuje, kde chce. Stejně nejni nikdo, kdo by dohlížel na to, aby se nemaglajzovalo. Ádr, Tisá, Skalák etc. stejně se všude práší. Papouš
Takovy reci, jako ze se macuje vsude ci kazdej,tak proc to resit a podobny, tvrdi prave ta skupina lidi, co ve skalach, defakto v prirode, by nemeli co delat. Proc jsou takovy jaky jsou? Neni to jen blbost, ale dost casto i konzum a omezenost. Znam lidi, ktery jsou gut, ale jakmile je vice pohodlne si to maco (kuprikladu) vzit, tak si ho vemou, proc? Je to snazsi. A je to i lehci, Ti soudni to aspon priznaji... Nicmene maco to je bohuzel jen jeden ze zpusobu, jak porusovat pravidla. V pravidlech je napsano neco jako, ze se maji pouzivat prostredky, ktere nenici skalu a nezanechavaji stopy po lezci, koneckoncu, co asi tak vedlo saske lezce k vytvoreni urcitych pravidel pro lezeni na pisku, nez prave ta uplne zakladni regule, chovat se v prirode tak, aby ten, kdo prijde po nas, nepoznal, ze uz tam nekdo byl. Tento problem, defakto maca, nelze resit oddelene od jinych prohresku, jako je lezeni za mokra, tam kde se nema apod. Samozrejme spoustu pripadu, kde pravidla, ktera zakazuji lizt v nejake oblasti z urcitych duvodu, jsou mnohdy neadekvatni situaci, jenze to je jiny problem, my stojime pred problemem, ze tu jsou pravidla a lidi jsou vsivaci a serou na ne! Cili tu musi byt paka na to, aby ty tupce donutila nejakym zpusobem ty pravidla hry dodrzovat. Argument, ze pravidla jsou stary, to v zadnem pripade nemuze byt argumentem pro to, je nedodrzovat, to je argument pro to, aby nekdo vyvinul snahu je zmenit, ale ne zpusobem, ze je bude porusovat. Bohuzel, lidi je moc a tech blbych vic a bohuzel i s nima se musi jednat, prave proto, ze jich je vic, osobne bych se na ne nejradsi vysral, ale to nejde, chceme-li nejak dosahnout toho, aby tu nejaka uznavana pravidla byla. Pokud jde zpet o to maco a tvrzeni, ze skodi skale min nez lidsky pot, tak asi toto: lidsky pot je sice do jiste miry agresivni(sam vsak o jasnem a jednoznacnem prohlaseni nevim), jenze co dela maco? 1. zanechava stopy, toto musi vadit kazdymu, kdo chce opravdu lizt a o co tu jde?, o hledani cesty k vrcholu! maco tuto jedinecnou moznost a skvelou vec bere a vetsinou nevraci!
2. cim vetsi vedro ci vic posranej prasic, tim vic prasi, tim vic zanasi chyty, kde spolu s jeho potem + vodou, se chyt pekne utemuje, vznikne hladka pevna vylitina chytu. O to vic tam pak prasi dalsi, protoze se to zakonite vice smeka a to vic je nasranej ten, kdo se snazi tam lizt dle pravidel, poctive. Cili co tu skodi vic?Maco skalu meni nejen eticky ale i fyzicky! Koneckonu, nejaky honosny prohlaseni jako lezl jsem cestu onsight, si myslim, ze je u takovychto cest pro uzivatele maca (ze zkusenoti, Ti nejvic mrskaji temito terminy a to i v cestach, kde to je k smichu) uz vicemene scestne.
Pak je tu vec ohledne prvovystupcu. Kdyz budeme mluvit o cestach do nejakyho 78.roku, asi je obecne mozno rict, ze v techto cestach asi tento prostredek pouzit nebyl, jelikoz nebyl. Jakou vybavu meli? A co my ted? Mame skvely boty, mame sirokou skalu smycek, dobry lana, uvazky, co vic si prat? Taky neco na zpusob, kdyby tenkrat meli maco, pouzili by jej, je velice diskutabilni. Tehdy totiz prevladalo neco jako cest a ucta zcela jiste a nepochybne ve vetsi mire, nez je tomu ted (to je dano asi vyvojem cloveka, upadku). V kazdym pripade v konecnym dusledku jde jen o to, uzit selsky rozum (pokud teda neni degenorovanej) a chovat se v prirode tak, aby i Ti po nas mohli prozit to same, co mohli prozit Ti pred nami.
Neco by se melo v teto veci zacit dit, nalezt paku, ktera nedodrzeni platnych pravidel bude nejakym zpusobem sankcionovat! CHS na takoveto problemy asi nema cas, takze je nas, lezcich, kteri chteji lizt na pisku, tak jak je to spravne, vyvinout nejaky tlak na prislusne organy, ktere to maji v moci. Co to chapat jako podnet....?
Že jsou lezci osobnosti, je jasné. Já mám rád skálu ve své přírodní barvě a jsem rád, že ještě existují páni lezci jako Špek a ostatní, kteří nemají bobky lézt bez maglajzu na písku pořádné prásky. Ukazují totiž, že to jde a ti, kteří argumentují moderním mágem a škodlivostí potu na písku MAJÍ BOBKY. A je to škoda, protože je to jen v jejich palicích, věřím, že by to dali (třeba ne tak rychle, ale dali) i bez maglajzu. Ale to by museli museli dát přednost zachování skály tak, jak je už celá léta před tím dát cestu o stupeň težší než by dali právě teď bez maglajzu.
Je mi jedno, kdo dal jakou cestu v Tisé, jen mě serou bílé fleky na krásné černé skále. Místo pytlíku s mágem si tam pověste utěrku na prsty nebo písek a nikdo nebude vědět, že jste tam něco lezli. Ale to je také možná to, co by vás sralo, co?
No, to je presne ono! Neni to tam presne napsany, tak to znamena, ze to muzu delat, vid? A pak jsou jeste taky vyjimky udelovany pro oblasti, znas je vsechny?
Podmínky budou takové, jaké si lezci vyjednají. Když to vyjednává nějaký klasik s tvými názory, tak se Mg neprosadí a tyhle velice plodné debaty budou neustále pokračovat.
Jak jsem se jiz zminil, problem neni jenom v nejakem magneziu, ve svy podstate je to jeden z uvazovanych problemu az na druhem miste, na prvnim je a to se prolina celym prispevkem, co a jak udelat s tim, ze se na pravidla kasle, at uz jsou jakakoliv, at se muze ci nemuze a kde jo a kde ne pouzivat nejaky magnezium. Pokud jde o muj nazor, mam takovy nazor, Ty jak vidno asi mas uplne odlisny nazor, cili kompromis, ktery bys dejme tomu respektoval ty i ja je asi nekde jinde nez na protipolech. Takze debata, kde nekdo tvrdi neco, co se Ti prici, jeste nemusi byt neplodna! A pak, ze se tu ozyvaji podobne hlasy asi svedci o tom, ze neco neni uplne v poradku a je na miste se to snazit resit (z obou stran) a ne to nechat bejt, ono se to podda ... A cti poradne a radeji vickrat.
Asi tak. Každému co jeho jest a hlavně have a fun.Nicméně to moje have a fun, by nemělo omezovat druhé, kupříkladu klasiky na pětkách, kteří lezou skutečně bez máča, protože to pokud stojím na haksnách skutečně potřeba není.
Radek
Tomáš Čada měl před už mnoha lety dobrej nápad. Pokud písek a klasika tak bez maga a bez dělání shora. Ale písek a klasika to jsou věže. Tzn. vše ostatní (masívy, okrajovky) to už není klasika, tak ať to tam funguje jako na normálních skalách. Má to svou logiku...
Honza
S tímto tvrzením nesouhlasím. Znamená to tedy, že na masívu je odlišný materiál než na věži? Znamená to, že mohu přijít na masiv a namlátit tam shora borháky po 2 m jako na "nějakých" skalách? To pak prvovýstupcům v Labáku silně ujel vlak, tam je masivů:) Asi jo, když VK v Ádru loni rozhodla, jak rozhodla. Někteří z komentátorů, ať už prášilové nebo neprášilové mají pravdu, problémů je mnohem víc a všichni vidí jen to mágo. Už aby Šťáva vyrobil "šediváka" a bude posekáno.
Nesouvisí to s materiálem. Ono se to odehrávalo tak před deseti či osmy lety při podobné diskusy :-). Souviselo to s tím, že na skalkách mimo písku se mago začalo povolovat a taky cesty z hora protože na skalku dojde každý turista z druhý strany, kdežto dobytí věže má vrcholovou hodnotu. Což se nedá říct o masívech...
Maglajs je žebřík - je na keždého svědomí a cílu s jakým se dere k vrcholu. Osobní ohodnocení-šlo to, šlo to blbě, nešlo to, šlo to s máčem, šlo to blbě s máčem a nešlo to vůbec. Stejně tak je na každém, zdali to dá RP,OS,AF,BM (bez máča),SM (s máčem) nebo FN (furt nahoru).
Maglajs je žebřík - je na keždého svědomí a cílu s jakým se dere k vrcholu. Osobní ohodnocení-šlo to, šlo to blbě, nešlo to, šlo to s máčem, šlo to blbě s máčem a nešlo to vůbec. Stejně tak je na každém, zdali to dá RP,OS,AF,BM (bez máča),SM (s máčem) nebo FN (furt nahoru).
Registrace
Metodika
lezec.cz
GPS a mapové aplikace