Práve cez víkend som preistil najtažšiu cestu na slovensku a možno na svete. Lokalitu napoviem aby som juuchránil pred návalom novodobých práskačov.
Materiál je andezit je to previsnutá platna bez chytov lezie sa na trenie po asi 20 m lezenia nasle
Ahojka lidičkové, lezeme s přítelkyní a lezeme na černo a už nás to nebaví. Chtěl bych poradit co dělat aby to bylo legální. Co musím absolvovat abych byl registrován. Kam se mám obrátit, když bydlíme v Praze. Děkuji předem za pomoc.
V nedeli jsme byli na Suskach. Lezli jsme udolni hranu na Hladkou (ma to tak 25m.) Prvolezec uspesne zdolal stenu, nasledovala kamoska. Slecna si tak 4m pod vrskem necekane odsedla a misto klidneho visu nasledoval s
Ahoj, rád bych se dozveděl kvůli jakým přičinam dnes zemřel lezec v Srbsku? Byla to lidska chyba nebo závada materiálu? Byl jsem v Alkazaru, ale az po odletu vrtulníku a bylo hloupe se vyptavat. Z lezeciho hlediska me zajímá přičina. Jinak je mi lito ze z
Ahoj, rád bych se dozveděl kvůli jakým přičinam dnes zemřel lezec v Srbsku? Byla to lidska chyba nebo závada materiálu? Byl jsem v Alkazaru, ale az po odletu vrtulníku a bylo hloupe se vyptavat. Z lezeciho hlediska me zajímá přičina. Jinak je mi lito ze zhasnul život zajistě dobrého člověka.
Díky
P.S. na místě tragédie jsem nafotil asi 12 fotek.
Není to pěkné pokoukání, ale podívejte se, jaký konec to všechno může mít.
Zvláště upozorňuji na fakt, jak dopadla cyklistická přilba po nárazu. Snad mne za to neukamenujete, ale pro ponaučení... Fotky posílám Hopovi.
Také bych chtěl poděkovat těm dívkám, které uměli kvalifikovaně zajistit na místě 1. pomoc. Jejich jména neznám, ale zaslouží obdiv. Rybíz
Na Srbsku jsem v neděli byla a pád jsem viděla z velké dálky.Do poslední chvíle jsem nevěřila ,že dopadne až na zem. Takovým věcem se člověku věřit nechce. Pracuji na oddělení ARO na urgentním příjmu, kde se s následky podobných neštětí setkávám každý den, ale řeknu vám, že když si vyrazíte užít příjemný teplý den, tak vás něco takového hodně rozhodí a ne lehko hledáte profesionální rovnováhu. Byly jsme s kamarádkou,mojí bývalou kolegyní, v patře na druhé straně a než jsme se k místu nehody dostaly tak již bylo vše potřebné zajištěné.Tak jsme alespoň pomohly záchrance. Myslím, že se jim naše ruce docela hodily.
Vím, že kluk, co ho jistil říkal, že na něj mávnul ať to zruší a tak to udělal. Jeho situaci bych nikdy nechtěla zažít, to je fakt na blázinec.
Myslim ,že nám nepřísluší hodnotit čí to byla chyba, takovou zodpovědnost si na sebe rozhoně brát nechci. Ale lidi, poučme se z chyb a dávejme si na sebe pozor. Ještě teď když zavřu oči tak se toho obrazu nemůžu zbavit, stále ho vidím padat. Myslím, že teď budu u lezení přemýšlet ještě víc než předtím. A můj "morál"? Adios amigos.
Ještě bych chtěla dodat k těm lékárničkám. Je nesmysl investovat do toho tolik peněz, ty základní věci si může člověk pořídit za pár korun v každé lékárně a ty jsou stejně platné při nějakých oděrkách. Při něčem vážnějším vám náplast bude na houby. To co jsme mohli potřebovat nejvíc ani v jedný stejně nebylo, resuscitační rouška. Takovej šikovnej kousek igelitu přes kterej se dýchá z úst do úst. Než do lékárničky, investujte raději do knížky nebo kurzu první pomoci. To nejdůležitější si nosíte v hlavě ne v baťohu.
PS: Ty fotky bych taky ráda viděla.
Nezlob se na mě, ale jestli tě někdo bude kamenovat za ty fotky tak je to úplně zabedněný organismus. Ta věc se stala, není to dobře, ale je to tak, když to budeme potlačovat a nebudeme se o tom bavit tak jsme na nejlepší cestě k tomu, aby se to zase opakovalo. Kolik z nás co v srbsku lezeme má ještě pořád respekt před těma skálama? A není to právě ten důvod, proč se podceňuje příprava i samotné lezení? Ty fotky by měl vidět každý kdo leze, aby to nebral na lehkou váhu! Jestli je někde zveřejníš tak napiš kde.
Nezlob se na mě, ale jestli tě někdo bude kamenovat za ty fotky tak je to úplně zabedněný organismus. Ta věc se stala, není to dobře, ale je to tak, když to budeme potlačovat a nebudeme se o tom bavit tak jsme na nejlepší cestě k tomu, aby se to zase opakovalo. Kolik z nás co v srbsku lezeme má ještě pořád respekt před těma skálama? A není to právě ten důvod, proč se podceňuje příprava i samotné lezení? Ty fotky by měl vidět každý kdo leze, aby to nebral na lehkou váhu! Jestli je někde zveřejníš tak napiš kde.
Uvedenou nešťastnou událost jsem shodou náhod viděl za vzdálenosti cca 200 m.
Přidal bych se na stranu toho člověka, který kritizoval to, že ze stovky lezoucích horolezců okolo jsme měli jen 4 lékárničky...
Šáhněme si my všichni, kteří jsme tam byli, do svědomí, jestli jsme tu lékárničku měli mít, měli, či neměli...
Lezu už 17 let, a stále ve mě sílí pocit, že každým rokem se ty lezecké ranečky těch moderních gladiátorů zmenšují a zmenšují...
Vždyť dnes Vám kde kdo namítne: Do Srbska? Tam mi stačí 1 lano, 1 sedák, 6 expresek a maglajzpytlík.
A pak se ptám: kde je prsák, přilba, sem tam nějaká smyčka na prodloužení, prusík, lékarnička??? Nebo si myslíte, že se vám "Tohle" nemůže nikdy stát???? Rybíz
Nezlob se na mě, ale jestli tě někdo bude kamenovat za ty fotky tak je to úplně zabedněný organismus. Ta věc se stala, není to dobře, ale je to tak, když to budeme potlačovat a nebudeme se o tom bavit tak jsme na nejlepší cestě k tomu, aby se to zase opakovalo. Kolik z nás co v srbsku lezeme má ještě pořád respekt před těma skálama? A není to právě ten důvod, proč se podceňuje příprava i samotné lezení? Ty fotky by měl vidět každý kdo leze, aby to nebral na lehkou váhu! Jestli je někde zveřejníš tak napiš kde.
AHOJ VŠICHNI, CHTĚL BYCH VÁM PODĚKOVAT ZA ROZVINUTÍ MNOU NAČATÉ DISKUSE O NEHODĚ V SRBSKU 23.3. BÁL JSEM SE, ZDA SE DOTAZ NA TUTO TRAGÉDII NĚKOHO NEDOTKNE, ALE JAKO INSTRUKTORA MĚ ZAJÍMALO, CO SE OPRAVDU STALO!!! TO, CO ZDE BYLO VŠAK ŘEČENO O PŘÍTOMNOSTI LÉKÁREN JE DOST HROZNÉ, ALE ČLOVĚK SI TO UVĚDOMÍ AŽ V DANÉ CHVÍLI. DOST JSEM O TOM PŘEMÝŠLEL – RÁD BYCH SE PROTO PŘIČINIL K PREVENCI NEDOSTATKU MATERIÁLU K PRVNÍ POMOCI. MÁM OBCHŮDEK, A UDĚLAL JSEM PROTO 10% SLEVU NA LÉKÁRNIČKY OD TATONKY A POŠLU VÁM JE I BEZ POŠTOVNÉHO, HLAVNĚ SI LIDIČKY NĚJAKOU TU LÉKÁRNU POŘIĎTE !!! AŤ JIŽ U MĚ NEBO JINDE – NECHCI ABY TO BYLO CHÁPÁNO JAKO, ŽE NA TOM CHCI VYDĚLAT!!! NIKDY NEVÍME ČÍ A KDE BUDEME POMOC POTŘEBOVAT MY SAMI (Tatonka S´din13167 (620Kč), Alpin (711Kč), Sport (602Kč) CENY JSOU PŘED SLEVOU – pro ty, co by měli zájem můžete napsat na sambar@sambarsport.cz, k vidění jsou na www.tatonka.com) DÍKY A AHOJ
dovolím si přidat malý příspěvek k uvedené diskusi,v neděli jsem také byl u té tragédie a v žádném případě mi to nepřidalo. Na druhou stranu musím ocenit přístup nejen samotného záchranného systému, který reagoval po zavolání v neuvěřitelně krátké době, ale i samotných lezců. To že aktivně zachraňovalo šest lidí je naprosto v pořádku, představte si, že by se do toho pouštělo všech sto co tam bylo, jaký by to asi byl chaos. Holčina, co to tam řídila byla fakticky dobrá a celou situaci měla pod kontrolou, že se do toho nemotalo víc lidí je v pořádku. Co se týká lékáren nedělejte paniku, já s kamarádem jsme ji oba a nabízeli, ale nebyla potřeba. Na závěr něco k zamyšlení, ruku na srdce, i ti z nás co měli lékárnu věděli co si v tu chvíli počít, jak pomoc???
Ahoj lidi
Pad jsem primo nevidel,ale stali jsme asi 50m od nej.Souhlasim stim co ktomu napsal Jéna:lékáren
bylo dost a ochota lidí pomoci obrovská.Co je na věci pro mne nejsmutnejší?Predpisově vybavený kluk:prsak,prilba k tomu na sedaku vklinence,lezoucí tezkou cestu nemel odsedavacku!!!pomahal jsem dostat ho ze sedaku.
Je mi to moc líto tech urazu je nejak moc!!!
Ahoj Honzo, chtel bych te pozadat jestli by jsi nemohl popsat co na tom sedaku pravdepodobne bylo pouzity jako odsedavacka. Chci to vedet z duvodu, ze kdysi davno se stala podobna nehoda v jedne z oblasti kde jsem spravcoval a shodou okolnosti par dnu pred nehodou prejistil stand na borhaky a pak me to trvalo celou noc nez jsem zjistil pravdepodobnou pricinu nehody. Pokud to nechces napsat verejne tak pouzij muj mail. Dekuji Stepan
" i ti z nás co měli lékárnu věděli co si v tu chvíli počít, jak pomoc??? "
Moje řeč. Dobrá horoškola nebo výcvik nováčků IMHO v sobě příslušnou porci zdravo věcí obsahuje. Existují určitě i další kurzy a způsoby jak senaučit něco o první pomoci mimo dosah sanitek...
Nějaké odkazy se dají najít na webu Společnosti horské medicíny (http://www.horska-medicina.cz/).
Další jsou určitě specializované zdravo kurzy.
Kamarád (dělal docela dlouho na ARU, u záchranky, instuktor PŠL, drsoň, ale dám za něj ruku do ohně) dělá už roky pro Prázdninovku (www.psl.cz) interní zdravo semináře pro instruktory a nedávno je začal dělat i pro veřejnost.
Absolvoval jsem to vloni jako víkendovku. Je to z velké části postavené na simulacích reálných situací a ne na nějakém memorování skript a docela to na mne udělalo dojem.
Podrobnosti najdete na http://www.zdrsem.cz
Docela dlouho jsem se zamýšlel, jestli sem tenhle odkaz poslat (možná mne někdo obviní z toho, že posílám reklamu, nebo něco podobného), ale mám pocit, že osvěta kolem těhle věcí je fakt potřeba a když to nekomu pomůže zachránit zdraví, tak mi to za ty případné prudy stojí.
ZdrSem lze opravdu víc, než doporučit. Robert Pleskot mimo jiné školí např. průvodce Adventury a v oblasti první pomoci "mimo civilizaci" je to opravdu jedna z nelepších možností u nás. My jsme objednali pro horoškolu a oddíl alespoň zkrácenou verzi semináře, ale pro získání odpovídající kvality doporučuju minimálně onu zmíněnou víkendovku.
Adventura?! Známá s nima jela na Kavkaz. Měla to bejt VHT. Někdo z adventury ji tam uvrtal do slaňování. Urval se s nima blok a ona ma teď problemy s hlavou po zranění. Prej to byl instruktor. Co vim, tak nikdy nelezla a slaňovat asi taky moc neuměla. Kavkaz neni spravný místo na učení horolezeckejch technik. Vím, že to sem vůbec nepatří, ale když už jsi nakous tu Adventuru, tak jsem si musel rejpnout.
A co to má společnýho s Pleskotovým školením, proboha??? ˇRek bych teda, že nic. Takže za prvé - o nehodě na Kavkaze máš evidentně pouze částečné a nepřesné informace a za druhé - ZdrSem je skutečně jedna z nejlepších variant zdravotního vzdělávání u nás. To je vše... tvoje rejpnutí bylo mimo. P.J.
Na ZDRSEMU jsem travil prave ten vikend kdy se to stalo. Dodatecne jsem o tom premyslel, a kdybych byl na Srbsku, nevedel bych co delat. Ted uz to vim, ale diky praktickym simulacim hlavne UMIM. Vrele doporucuji. Gejza
Ta holcina, co to tam ridila do doby nez prijela sanitka, byla moje pritelkyne. Vyridim ji Vase kladne ohlasy. Bohuzel ani vykon vsech zucastnenych nestacil...
Je jasné, že by asi nebylo třeba všech 100 lékáren najednou, ale snad do Srbska proboha nejezdí lidé s tím, že kdyby něco, tak tam někdo s lékárnou bude.. Jestli jo, tak to asi není tak úplně dobrej přístup..
Já osobně zastávám názor, že lezecká dvojka by lékárnu mít měla a už čistě automaticky lékárnu do báglu vždycky balím, stejně jako sedák, lano a další matroš. Když nic jiného, tak je to dobrej zvyk do hor.
Že bych třeba lékárnu neuměl využít na 100%, to je druhá věc ..
Já sem ten pád viděla....ze začátku to vypadalo jako že prostě slaňuje...padal v takovym postoji..jenže ho nic nazachytilo..Je mi ho strašně líto. Prosim vás lidi, dávejte na sebe pozor..
Bud pozdraven!Bohužel jsem byl včerejší nehodě na Srbsku přítomen, ale přímo jsem jí neviděl. Vím jen to, že kluk co ho ze spodu jistil říkal, že dolezl ke štandu, řekl zruš, tak ho zrušil a on spadnul a že už nestihl zpátky chytnout lano. Nedovedu si to vysvětlit, jak se to mohlo stát. Jestli se nahoře špatně cvaknul nebo se chtěl přecvaknout ??? Nevím, jak moc byl zkušenej, kolik měl odlezeno. Každopádně je mi opravdu líto zbytečně promarněného života.
Já sem teda slyšel, že prvolezec ještě nebyl na štandu, ale v obtížích kousek pod ním, zahlásil něco ve smyslu "Bacha půjdu", jistič ho zrušil (??), prvolezec si odskočil a následovala podlaha. Vše bez záruky z doslechu od lidí co tam byli. Jestli to někdo viděl na vlastní oči a má pocit, že ví jak to proběhlo, prosím ho o příspěvek. Pomůže tím předejít podobným chybám nás ostatních.
Byl jsem tam a jistic rikal, ze byl ten chlapik byl uz nahore a chtel zrusit a tak ho zrusil. On si pak opraavdu nejspis odsednul. Primo ten pad jsem nevidel, tak mam informaci jen od toho jistice. Kazdopadne je to moc smutny.
ja sem tam vcera byl ale pad jsem primo taky nevidel.O tom jak se toto nestesti stalo vim taky pouze od prihlizejicich a myslim ze nema cenu popisovat zhruba to same co spical.Chyba pravdepodobne v komunikaci.
Ale muj prispevek se se ohlizi po jine veci ktera je asi dost smutna.Spolu s nejakymi lidmi ho pomahala osetrit kamaradka a pak mi sdelila ze zhruba ze 100 lidi ktery tam v te dobe byli se sesly 4! slovy ctyri LEKARNY!!!
Ja sam s ji nemam taky a jeste pred nehodou jsem se divil na co to tahaj ale po vcerejsku si ji velice rychle koupim, takovy tlakovy obvaz muze cloveku nez prijede zachranka zachranit zivot.
Take bych chtel touto cestou vyzdvihnout obetavost policejniho pilota, ackoliv jsem v techto vecech neznaly prislo mi pristani kousek od veze jako pomerne odvazny cin.
Skoda mladyho kluka, neznal jsem ho ale je mi fakt lito.zuzi
co se týká nedostatečného počtu lékáren, je to smutné. Mnohem horší ale podle mého bylo to, že z těch cca. 100 lidí jich fungovalo přibližně 6 k zajištění všeho potřebného.
Piloti vrtulníku jsou machři, o tom nemá smysl diskutovat (povodně 2002), je škoda, že nemohli pomoct.
co se týká nedostatečného počtu lékáren, je to smutné. Mnohem horší ale podle mého bylo to, že z těch cca. 100 lidí jich fungovalo přibližně 6 k zajištění všeho potřebného.
Piloti vrtulníku jsou machři, o tom nemá smysl diskutovat (povodně 2002), je škoda, že nemohli pomoct.
Bud pozdraven!Bohužel jsem byl včerejší nehodě na Srbsku přítomen, ale přímo jsem jí neviděl. Vím jen to, že kluk co ho ze spodu jistil říkal, že dolezl ke štandu, řekl zruš, tak ho zrušil a on spadnul a že už nestihl zpátky chytnout lano. Nedovedu si to vysvětlit, jak se to mohlo stát. Jestli se nahoře špatně cvaknul nebo se chtěl přecvaknout ??? Nevím, jak moc byl zkušenej, kolik měl odlezeno. Každopádně je mi opravdu líto zbytečně promarněného života.
Ahoj, vypada to,ze je to to same co se stalo moji kamaradce Jane v cervnu ( lezla cestu Rodinny vylet , na Srbsku)...take si nikdo nedokazal vysvetlit co se stalo :-( bohuzel,vite nekdo odkud ten kluk byl?
Uprimnou soustrast cele rodine....
Pindruse
Vim ze muj dotaz je uplne na jine tema, ale predevcirem jsem tam tez pobyl.Lezl jsem prave Rodinny vylet a koukal jsem ze tam nekdo vyndal asi sedum borhaku(zbyly po nich diry s drikama). Nevite o tom neco?
Na srbsku jsem osobne nebyl, ale i tak bych se rad pripojij do debaty.
Zarazi me , ze se podivujete nad nedostatkem lekaten.Mohlo by se az zdat, ze za smrt toho nestastnika mohly prave ony.Jezdim do skal uz 20 let , ale ze by jsme si vozili lekarnicky?
Chapu, ze by se hodila nekde umistena nositka na raneneho a obvaz/ lze nahradit treba kalhotama/.Protoze kdyz clovek spadne z takovy vysky je mu prasek na nic.
Verim, ze se pripad objektivne vyresi a napise se o tom podrobnej clanek treba v Montane, at se vsichni poucej.
Trosku me udivila zminka o cyklisticke prilbe * zkuseny lezeec?
Ja osobne vidim problem Srbska takto- jezdi tam
spousta lidi co nemaj o lezecke metodice ani paru a mozna by se vyplatilo tam obcas zkontrolovat prukazy.
Zni to asi tedka drsne po tom co se stalo , ale jiny reseni nevidim, pokud chceme omezit urazy na minimum.
Na srbsku jsem osobne nebyl, ale i tak bych se rad pripojij do debaty.
Zarazi me , ze se podivujete nad nedostatkem lekaten.Mohlo by se az zdat, ze za smrt toho nestastnika mohly prave ony.Jezdim do skal uz 20 let , ale ze by jsme si vozili lekarnicky?
Chapu, ze by se hodila nekde umistena nositka na raneneho a obvaz/ lze nahradit treba kalhotama/.Protoze kdyz clovek spadne z takovy vysky je mu prasek na nic.
Verim, ze se pripad objektivne vyresi a napise se o tom podrobnej clanek treba v Montane, at se vsichni poucej.
Trosku me udivila zminka o cyklisticke prilbe * zkuseny lezeec?
Ja osobne vidim problem Srbska takto- jezdi tam
spousta lidi co nemaj o lezecke metodice ani paru a mozna by se vyplatilo tam obcas zkontrolovat prukazy.
Zni to asi tedka drsne po tom co se stalo , ale jiny reseni nevidim, pokud chceme omezit urazy na minimum.
Hele a čemu mu ta lékarna byla? Neříkám že ji do hor neberu, ale v zrovna do Srbska mi to příde jako blbost. A kdyby mělo všech 100 lidí lékarnu pomohlo by to? Myslim že ne....
Lékárnu bys měl mít s sebou všude, i v tom Srbsku. Není tak veliká a zas tolik neváží, abys ji neunesl a i kdyby těžká byla, ausgerechnet na Srbsku by ti to vadilo nejmíň.
Následky jakéhokoliv zranění jsou nejmenší, když se ošetří hned.
A kdo si představuješ, že bude ty průkazy kontrolovat? A co si myslíš, že se stane, když by nakrásně někoho vyhodili? Obejde křoví a půjde lézt o kousek vedle.
Jediné, co by mohlo pomoct je osvěta, ale ta pomůže taky jen těm, kdo si pomoct chtějí nechat. Existuje spousta individuí, kteří tě pošlou někam, když jim řekneš, že dělají neco špatně.
Většina posledních nehod v Alkazaru měla společného jemovatele - nezajištění se na štandu po dolezení cesty. Tohle není zespoda ani vidět a když už k tomu dojde, je pozdě něco radit.
U nehody jsem nebyl, ale v Srbsku si dokážu představit tento scénář. Shodou okolností se nacházejí dva lidé na horním štandu. Jeden zakřičí zruš a zruší nepravý jistič. Zažil jsem to v Teplicích, kdy já volal zruš a jistič pod vedlejší stěnou zrušil maníka co se potil v celkem těžkým převisu. Tak bacha i na tohle, zvlášt když je přehuštíno.
Registrace
Metodika
lezec.cz
GPS a mapové aplikace