ola, nedisponuje tu někdo průvodcem Tuscany and Elba Island rock climbing guidebook - Toscana E Isola D'Elba od vydavatelství Versante Sud? Ev. bych vyměnil za Mallorcu 2011 od Rockfaxu. Thx
Chtel jsem se zeptat jestli nekdo nemate zkusenosti s cepinama Petzl Quark 2010.Jedna se mi o ten posledni model.Lezl jsem s tema starsima quarkama a ty byli super,ale jsou uplne jinak vyvazeny,tak nevim jak se chovaji ty nove.Diky za odpoved
Caute, cca 2 mesice dozadu jsem zacal hooodne trenovat silu, alias kolem 100 shybu denne a jine kejkle, do toho lezeni, proste pripava na Spano.
Nejdriv me odeslo po cca 160 drepech v seriich leve koleno - zanet jako prase. Ono to asi zacala v lete na surfu, kdy mi vlna narvala prkno pod kycel a ja myslel, ze chcipnu. Kazdopadne doktor po prohlidce a mag.rezonanci konstatoval, ze kloub je v poradku, ale ze mam zanet u cesky. Lecba klid, Phogenzym, atd. Postupne to odeslo, ted jedu Wobenzym a zanet uz je snad pryc.
Po zdarilych 160 shybech v seriich po 20ti me zacalo bolet leve rameno. Je to takova podivna bolest - kdyz se zavesim na hrazdu a udelam pidizdvih, tak me pichnne v rameni jako svina. Kdyz i presto shybuji, rameno me pak boli takovou tupo vnitrni bolesti. Zvlastni je take to, ze levou rukou mam problem se podrbat na zadech, jakoby mi neco branilo, kdyz tlacim, zacne to bolet podobne, jako kdyz visim na hrazde. Bolest lokalizuji na zadni casti tricepsu, kde se pocvtove styka s hlavnim ramennim svalem. Proste jako kdyz se chcete podrbat pravou rukou na levem rameni zezadu, tak tam presne.
Blbe je, ze doktor sam nevi, radi nezatezovat a pripadne nejakou magnetoterapii (tam jsme se jeste ale nedostali). Obecne me rameno samo od sebe neboli, pouze v blbem pohybu, pripadne pri lezeni, kdyz jdu z fixu dal, tak to boli jako prase - coz je ale de facto shyb, takze me to neprekvapuje.
Lecil jsem Phlogenzymem, Wobenzym 7x3 ted, mazu Traumaplantem, ale dal uz fakt nevim.
Mate nekdo zkusenosti s podobnym typem 'zraneni' a vite, jak se toho zbavit, pripadne kam v Praze zajit za specialistou, ktery mi dokaze pomoci? Uz jsem vice jak mesic zasadne vysadil trening, takze ztracim trpelivost a zacinam si pohravat s myslenkou, ze proste pujdu pres bolest (coz ale z drivejska vim, ze je chujovina).
Buďto si byl před tím tvým trénováním slabej a tělo nevydrželo zátěž nebo jdeš při shybech do natažených rukou bez zpomalení a tam seš jasnej. Začni zvedat železo nad hlavu, né moc, aby ses úplně neodrovnal, kliky normální či ve stojce a to by bylo, aby se ti ramínko neuzdravilo. Hlavně nemazat ničím proti bolesti, zobání snad neuškodí, ale zázraky bych nečekal.
Hmm, spis a) ac toto jiz byl 3.mesic shybovani na pocet a maximalku. Do natahu nejdu, kur*i se tim lokty. Kliky jedu kompenzacne a v planu puvodne paralelne se shyby, ale smolik, shyby nedelam uz vic jak mesic, pac to porad boli, kurna...
Zajdi za Hebelkou. Nedělá jen prsty, a navíc ti dá kontakt na Máku, ta tě po doléčení zrehabilituje. Nejspíš tam máš něco natrženýho. Tajnej tip, úpon zadní části ramene. Nejspíš přetrénovanej,pokud ovšem neproběhlo shybování se závažím (ty jiné kejkle). Připrav se na nelezení delší dobu než jen měsíc pokud tě to ještě bolí.
Makej dal! To zabere vzdycky, svaly a vazy se zpevni a je to! Hlavne ne doktor, resp. na diagnostiku jo, ale v pripade negativniho nalezu Ti vzdy stejne rekne pul roku klid. Musi, jinak by jsi ho mohl zalovat, ze Ti uskodil....kdyby se ti cokoliv pak stalo.
tak to je super rada, ktera vede akorak tak urvani ramene, jako se to stalo me... operace, sest kotev v rameni a pul roku rehabilitace... ale kdo chce kam... Rameno bolelo jako svina i kdyz se jaks takz lizt dalo a az Hebelka na rezonanci objevil, kde je problem. Vivat Hebelka!
Dikec, zajdu, sem nevedel, ze dela i rameno. Se zavazim zasadne neshybuju, je to chujovina nejvetsi. Zvlastni je, ze ve statickem visu to neboli, az pri iniciaci pohybu vzhuru a pak zase ne... No Hebelka snad poradi.
Seš prostě asi magor a je to spíš k pousmání:) Nejdřív si uvědom, že existuje něco jako únava materiálu. Takže pokud rok (nebo roky) něco jen tak flinkáš a pak si dáš zvostra takový záhul, není se čemu divit, že se něco pokazilo.
Takže moje rada zní: nastuduj si něco o tréninku, sežeň si třeba Tuffiho knížku Trénink sportovního lezce (pokud ji nemáš), přečti si ji aspoň desetkrát, tak abys měsíc nelezl a pak pozvooolna začni trénovat a pozvoooolna zvyšuj zátěž.
Lepší oželet jedno - dvě špáňa nebo vynechat sezónu úplně, než se zničit nafurt. Věř, že vím o čem píšu.
Magor jsem, sportfreak - ale par let dozadu jsem lezl 7a s prstem v nose, pak par let kitesurfing, pak zase zpet k lezeni, ale pekne po lehoucku, lezu uz peknou radku let, alias vim, jak trenovat. Bude to urcite asi pretizenim, akorat je divne, ze se to neprojevilo jinak. Jelikoz delam dalsich X sportu k lezeni, vcetne treba Taichi, tak kompenzaci resim, jedu samo i restdays, atd. Nakonec kdo me zna, vi.
Diky za doporuceni Hebelky, ja nevedel, ze dela i neco jineho, nezli slachy a jemnou mechaniku rukou.
To mě taky překvapuje. Na Mazurský "U Hebelky" úřaduje doktorů víc, byl jsem tam jednou s kolenem, jednou s loktem a nikdy u Hebelky (tím si nechci stěžovat, obojí teď relativně funguje). Měl jsem z toho dojem, že se každej specializuje na jinou část těla.
Čoveče, nevím, jaký máš lezecký cíl teď, ale jestli si lezl 7a na pohodu, víš jak trénovat a nyní ses domršil shybováním, tak je něco špatně. Těch shybů máš až až na 8b, akorát problém 95% lidí je, že se v tom neumí hejbat...
No s tim hubanim se v tom - na tom urcite neco bude. A cil? Poradne si zalezt jako drive, chodit na pohodu 6c+ OS v Siruane a jit dal. Ono shyby jsou pouze casti meho treningu a svete div se, maximalka se mi zlepsila paradne. Akorat lezeni neni (teda alespon podle me) o sile, ale o technice, akorat na par cestach v Jure mi proste v previsech chybela stava, tzv. stamina, a tu jsem chtel nahonit treningovym planem. No a dokud se mi nepos.... koleno a rameno, tak to paradne fungovalo.
Jak si při tréninku řešil výživu? Z vlastní zkušenosti vím, že je to 50% úspěchu. Pokud bušíš a nedostatečně vyživuješ organismus, problém se dřív nebo později dostaví. Wobenzim a podobný fujtajbly už moc nepomůžou, raději bych to řešil kompletní výživou, pár článků na lezci najdeš. V případě zájmu ti rád poradím, ale ne v diskusi na lezci. Hodně úspěchů při léčbě.
Delas nejake kompenzacni cviceni? Pokud ne, tak je to jasny, pokud se pustis do treninku, zvlast takto tezkeho, tak to telo bez posilovani antagonistickych svalovych skupin neda a po case se zacnou objevovat potize z pretizeni.
Na rameno si vygoogluj rotator cuff exercises. Ja delam konkretne prvni 2 s cinkou tady http://www.sport-fitness-advisor.com/ rotator-cuff-exercises.html, pak ve stoje s natazenou rukou zvedani cinky dozadu, do boku a do predu, celkem tedy 5 cviku, ale tech cviku je dost, tak si vyber co ti bude vyhovovat. S vahou bych to neprehanel, zvlast ze zacatku, aby si ty ramena clovek nedodelal jeste vic, nemelo by to pri cviceni bolet. Pak jsou samozrejmosti dalsi doplnkove cviky jako kliky, neco na tricaky, zvedani cinky nad hlavu atd.
Ja mel problem se ramenem, kaslal jsem na to a kupodivu se to casem zhorsovalo cim dal vic. Nakonec jsem mel problem zvednout ruku nad hlavu, takze 2 tydny pauza, z toho jsem tomu dal 1 tyden uplnyho klidu a pak kompenzacni cviceni. Po tech 2 tydnech uz jsem mohl zlehka lezt, ale zadny shyby atd. Ted uz je to rameno po roce dost silny, ale porad je citit ze to neni 100%. Takze urcite nejit do treninku pres bolest, nema to cenu, si to oddelas do konce zivota kdyz se na to vykasles.
Jeste tady cviceni na lokty, s takovymhle treninkem ti odejdou driv nebo pozdej http://www.nicros.com/training/ articles/treating-climbers-elbow/ a http://www.nicros.com/training/ articles/treating-lateral-elbow-tendinosis/
Zkus nejakyho specializovanyho doktora a nech si napsat rehabilitaci, tam ti poradi asi vic nez ja.
Diky moc - presne to jsem hledal + Hebelka to jisti. Prislo mi, ze mam proste nejaky svalovy pletenec bud zpustoseny (na snb jsem se zrakvil a vyhodil loket, rameno ale vypadalo dobre), nebo ze proste potrebuji kompenzacni cvik. BTW paradni odkaz na cviky netradicnich sportu, diky!
Asi nejlepší pro tebe, teď v době rekonvalescence :), bude, když si zjistíš něco o tom jak by měl sportovní trénink vypadat. Alespoň základní zásady, které by si měl dodržovat.
Aha, to je mi fakt rada za vsechny prachy - kdybych nejel podle treningovych programu, tak bych byl uz davno troska, nejsem jelito. Ver mi ale, ze pokud denne shybujes, tak neni problem dat do mesice 100 v serii, ja daval na klid 120, 160 byla maximalka presne podle treningoveho deniku.
v jednej sérii si spravil 120 zhybov? teda zavesil si sa na hrazdu , odzhyboval to a až potom si opäť zoskočil na zem? tak to klobúk dolu... nechceš zverejniť ten tréningový plán?
Neblazni - v 1 serii dam max 28, mozna i 30, ale netahl jsem to do mrte. Chci dat 30 na pohodu, pak 50. Myslel jsem treningovou serii, v tomto pripade to padalo po 20ti v kuse * 8 s pauzou co ja vim, jen co sem se dodejchal. Jinak treningovy plan - vsak je to easy - kazdy den shybovat, po 2 dnech 1 den na max, pak oraz, atd., prokladat dalsima aktivitama. Je to celkem easy - ja shyboval pouze pro ziskani maximalky a pac mam doma ve zdi 2 chyty udelany na shyby.
Ahoj. Mozna trochu "offtopic" ale zaujalo mne ze pri treninku na 7a trenujes 8x20 shybu s pauzou 8s. To me nejak hlava nebere. Takovou zatez bych ocekaval tak na 8b... Sam dam max 16 shybu v kuse a taky se motam kolem 7a. Ted jsem nekde cetl ze lezkyne Nina Carpez da max 15 shybu a to ma prelezene 8c. Je potreba opravdu pro 7a lezce takto drtit shyby? Diky za radu.
Hele, to ja nevim - ja mam vlastni treningovy plan, ktery posouvam kazdy mesic dal a dal. V par cestach jak na skalach pri OS, tak na umelce, mi proste chybi tam sila, tam vydrz, tam dech, atd. Proto trenuji a hlavne abych nemel rezervy ve Spanu. Obtiznost je o technice, sila nebyva kritickym faktorem, resp. cesta od cesty. Obzvlaste u holek, napr. moje zena za mnou drbne 6b+ a to skoro nema cas lezt a schybu udela max 10 za cely den. Co ale trenuje ted se mnou, tak rika, ze se ji zasadne leze lepe v previsech, coz drive nebylo pravdou. Takze viz prispevky mimo misu v tomhle vlakne od "profi treneru", lepsi obratit se na ne, mozna budou mit lepsi vysvetleni kolik shybu a buhvi ceho delat na 7a a dale. Jinak bud v pohode, v rijnu jsem udelal v kuse max 11 a v seriich po 11 jsem se dostal max na 60. Jde to nahoru samo.
Jen tak pro upresneni, kdyby te nekdo chtel nasledovat. Tohle cviceni ktere delas je na silovou vytrvalost, nikoliv na maximalni silu. Pri te naopak trenujes tak, aby si pohyby vykonaval s co nejvetsi moznou zatezi az do selhani pri poctech opakovani 1 - 6 (8) na serii a s vydatnym odpocinkem mezi jednotlivymi treninky (to s tim odpocinkem by melo platit i pro trenink vytrvalosti, alepson z dlouhodobeho hlediska). Ke zlepseni v lezeni pri tvem treninku rozhodne dojde, to ano, ale nikoliv zvysenim sily, nybrz zlepsenim silove vytrvalosti. Proste ti bude mene natejkat a diky tomu vydrzis dele slapat na lepsi obratky (a tedy subjektivne muzes mit pocit, ze po x odlezenych metrech v ceste mas vic sily).
2 Lukas: ano, mas naprostou pravdu - obecne zamenuji 'maximalku' za 'vytrvalostni silu'. Ja do treningu s max zatezi nejdu prave proto, ze sem to jiz x-krat pretahl a obecne mam za to, ze to telo spis huntuje, nezli mu pomaha (zase ale ciste subjektivni nazor).
Ovsem otazka nebyla, proc a z ceho me rameno boli, ale co s tim ;) I tak ale dikec za vyjadreni, obecne me opakovane serie pro 3/4 zateze prinaseji ovoce, skutecne mi min nateka a vylezu dal a tezsi cesty s mensima jebkama (ovsem na to netrenuji shyby :))
Tak nevim, no. Psat, ze v treninku sily jedes serie po dvaceti opakovanich a ze nejdes nadoraz a ze to delas kazdej den, tak to fakt o tom, ze o treninku neco vic moc nevipovida ... Nechci se te nejak dotknout, ale trochu sebereflexe by neskodilo.
Dmitry Sharafutdinov,2nasobny vitez WC v boulderingu,dela tisice shybu v treninku.Magnus Midtbø leze zas vytrvalost dopo pred odpoledni maximalkou.je to tezky s temi treninkovymi nezpochybnitelnymi pravidly..:)
To je fakt. Upman shybuje podle sebe, lezl kdysi 7a a má v hajzlu rameno. Takže poleze kůlo na pokračování. Tak taky nevím jak to vlastně s tim tréningem je. Vystihl to Wilhelm svým :)
Po přečtení pár prvních vět jsem myslela, že to píše Mihal (neznáte se náhodou?)...vsadila bych se klidně o svoje lezky a koukám že toto psal jiný pacient hi hi
Nechci byt zlym prorokem, ale vypada to na utrzeny nebo natrzeny predni ramenni chrupavcity vaz (ruptura predniho labra). To se nespravi nijak jinak nez operativnim sesitim. Mel jsem to same a jak popisujes priznaky, tak to sedi. Odpocinek nepomuze, samo to nesroste a pri jakymkoliv blbym pohybu se to muze urvat uplne. Urcite zajdi za Hebelkou, jak tu nekteri radi. Udela ti magnetickou rezonanci a tam se to jasne ukaze, co s tim je. Nejvetsi blbost je se na to vykaslat
No ja som mal podobny problem pred par rokmi, bolelo a hybnost nizsia, nemohol som sa poskrabat po chrbte, presne ako hovoris. Ja som to rozstrečoval a rozcvičil, šlo to pomerne rýchlo. Po par rokoch, ako to uz v zivote chodi, som absolvoval asi najlepsiu sezonu=velka zataz a vysral som sa na strecing. Problem sa vratil. Zobudil som sa az ked sa mi zacalo koli tomu zle spat. Znovu som zaradil strečing a rozcvičenie, ale trvalo to uz omnoho dlhsie. Cvicil som podla Beth Rodden, je tam cela seria SHOULDER videi. A chodil som plavat.
http://www.youtube.com/watch?v=Ox8aDYPu62I
Podla mna mas nieco podobne, ale zrejme vaznejsie. Keby som mal na dostrel Habelku, nevahal by som a siel za nim. Ak ta mozem poprosit, daj nam vediet, co ti bolo a aka bude asi liecba. Ak nechces verejne, je tam na mna aj mail.
dik
Měl jsem něco podobného, určitý pohyby byly značně bolestivý, třeba obléct si rukáv nebo se podrbat na zádech. Doktoři samozřejmě začínají konzervativní léčbou, tj. klid a mastičky. To samozřejmě ani po roce nepomohlo. Změnil jsem doktora - ten bez váhání detekoval problém. Nakonec se z toho po opraci vyklubaly problémy 2. Jednak mi kostní výrůstek pohmoždil šlachu a pak neustále při každém pohybu docházelo k dráždění (a dalšímu poškozování, po čase by hrozilo i přetržení). Musel se artroskopicky zbrousit. A druhý problém - léze, resp. Buffordův syndrom, tj. mírně odtržený úpon bicepsu. Doktor byl zastáncem mírnějšího řešení, tj. pokusit se to nechat zhojit (ale hojí se to blbě, rameno není cévně vyživováno). Každopádně probnlém s ramenem si většinou vyžádá operativní zákrok, dlouhodobou rehabilitaci a minimálně rok na jakžtakž zotavení. A pak se vyvarovat dynamické zátěže, např. typu volejbal. V každém případě doporučuji navštívit kvalitního ortopeda, nalíhat na sono vyšetření, a určitě to dál nedráždit, nebo by ti to mohlo kompletně rupnout.
Petre, diky - uz jsem kontaktoval Habelku a zajdu za nim, kazdopadne utrzeny upon mam mozna taky, pac jsem mel extremne vykloubeny loket po jednom padu, ale rameno v te dobe nebolelo. Kazdopadne to chce nechat poradne prohlednout, protoze me to zacina omezovat a samo muze byt i hure. Diky sa popis vlastnich strasti, drzim palce, at se to kompletne vyleci.
Dikec - sakrys tak to vypada uplne stejne - urcite dam vedet, jak se to vyresilo na maila, jen co proberu s Hebelkou. Dikec moc za video, hned zaradim par cviku.
a jakou mas/ mel jsi mobilitu ramen? rikas ze kompenzujes.. ale... imho malo.. tvuj problem lze asi shrnout do kategorie spatna vyziva & strec.. od stolu :)
Nazdar,
najprv ma to pri tych cvikoch aj trochu bolelo, ale intenzitu si nastavis polohou ruky na gume=sila odporu=cim vyssie chytis, tym je to lahsie. Druha vec samozrejme pocet opakovani, ja som robil okolo 15, v 3 seriach. Najprv som sa riadne rozkruzil rukami, aj v ramenach aj v laktoch, aby som to rozcvici a prekrvil. Dal som nejake kliky, cojaviem 3-4x10opakovani, potom zo tri cviky s gumou 3x15opakovani, nakoniec dobry strečing, cele tak 3x do tyzdna. Ale ja som aj liezol.
2 alfonz: clovece bozi cvik, uz dva dny jedu 15x3 a zlepsuje se to, ze zacatku jsem sel ale skoro bez zateze. Modlim se, aby to bylo opravitelne bez zasahu :) Jo na youtube ma jeste jeden cvik, svicen, ten jsem delal uz drive, ale ne u zdi, paradni na roztazeni.
Podobný obtíže mám už dlouho taky, nepodrbu se na druhý lopatce, palp. mě bolí zezadu, ale naštěstí nic extra vážnýho. Udělal sem si MRI -žádný utržený, natržený věci, jen zánět ramenní bursy a trochu otok šlachy m.supraspinatus (to je ten co bolí zezadu). asi si to nechá opíchnout. zdar
Registrace
Metodika
lezec.cz
GPS a mapové aplikace