Metodika
 Trénink
 Ledy
 Skialpy
Knihy
Ostaš Bouldertopo 2026: nové vydání + spuštěný předprodej
Slovenské průvodce
Vyšla nejnovější kniha Reinholda Messnera Symboly

Závody
SP Praha (04.06)
2. liga Pardubice (13.06)
SP rychlost Zakopane (POL) (14.06)

Žebříček
Cesty:
1.Šindel 13034
2.Votoček 12550
3.Širůčková 11897
Bouldry:
1.Trojan 11325
2.Novák 11075
3.Pochman 11075
Hory:
1.Sejbal 7951
2.Groš 7322
3.Skopec 7183

Výsledky
SP Madrid (28.05)
SP Bern (22.05)
EP boulder Liptovský Mikuláš (SVK) (16.05)

Deníčky
5938 lezců
1227240 cest
Nové přelezy:
Daredevil 8A
Pixiebob 7C
Paladin 7C/7C+
Nomen Omen 8A+
Krkavčí Po 9+/10-
Nad Propas 7C+/8A
Nad Propas 8A
Dělo 7C+/8A
Dobrá Adre 7C
Podraz 7C+

Stěny
SAUNA - Plzeň
Boulder Bar - Praha 7
Rock 'n' Wall - Plzeň

Prodejny
Outdoor Centrum Rock Point Poříčí - Praha 1
Rock Point Plzeň Americká - Plzeň
Rock Point OC Olympia - Brno

Kontakt
REDAKCE:
standalezec.cz
ŠÉFREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
standalezec.cz
hoplezec.cz

Diskuse

Vložení přispěvku 
 Phet Maak Velcro26.04.2011
Nazdar, ma niekto skusenosti s lezkami Triop Phet Maak Velcro? Dakujem za vsetky rozumne prispevky.
 Re: Phet Maak Velcro26.04.2011
Jo, a jsou divny, jako vetsina bot od Triopu.. Me proste nesedi!
  Re: Phet Maak Velcro26.04.2011
a ta zkusenost je z lezeni na skalach nebo jen z obchodu? jo a me prijde Tvuj komentar divny, jako v
   Re: Phet Maak Velcro26.04.2011
Mne tady chybi komentar: "... kup si Miury, protoze to jsou nejlepsi boty na svete :)))"
    Re: Phet Maak Velcro26.04.2011
kup si fajfteny pac to sou nejlepci boty na svete :)
 Re: Phet Maak Velcro26.04.2011
Na nohách sem je neměl, ale kup si, co ti sedí, případně se líbí. Pokud škrabeš nohama, tak za chvíl
 Re: Phet Maak Velcro26.04.2011
Pokud ti tvarove sedi na nohu tak si je klidne kup. Mam v poradi uz pate, ted prvni se suchacem a ma
  Re: Phet Maak Velcro27.04.2011
Len tak v ramci objektivity, teba podporuje Triop? :DD
  Re: Phet Maak Velcro14.10.2012
Koho chleba jíš... aneb zoban nikdy nezklame!
 Re: Phet Maak Velcro26.04.2011
Mám je asi dva měsíce a musím chválit, leze se mě v nich parádně. Medle první české lezečky, srovnat
 Re: Phet Maak Velcro26.04.2011
Prodáváme je a lidi si je vesměs chválí.
  Re: Phet Maak Velcro27.04.2011
Taky je chválím, oproti jiným Triopům rozdíl
   Re: Phet Maak Velcro27.04.2011
Srovnatelný s LS? To ti Petříčku jeblo ne? Kup si nějaký LS. Triopy jsou dobrý tak akorát jako výplň
    Re: Phet Maak Velcro27.04.2011
mam katany a katany laces, tie ale musim dat podlepit a aby som mal v com liezt, potrebujem nieco la
     Re: Phet Maak Velcro27.04.2011
Ted dělá LS něco jako Cobry se sucháčem,v Hudáči za celkem dobrou cenu. Kup si je, nebo něco od RP.
     Re: Phet Maak Velcro27.04.2011
jednou jsem to tak udělal a za půl roku pokorně kupoval druhý miury :( - vyhozený prachy za triopy a
    Re: Phet Maak Velcro27.04.2011
...klasický komentář někoho, kdo leze velké "hovno", ale lezečkám rozumí perfektně! Tyhle
     Re: Phet Maak Velcro28.04.2011
No jo Venco,já ti rozumím, 8a+ leze dneska vážně kde kdo(Když už se tu oháníš číslama tak ho ,nerad,
      Re: Phet Maak Velcro28.04.2011
Ale no tak, kluci. Botama to přece není. Taky lezu většinou v LS, ale měl jsem možnost si vyzkoušet
      Re: Phet Maak Velcro28.04.2011
Jsem bouldrista, takže malé písmenka neznám...:-). Spíš si myslím, že kdo umí lézt, nepotřebuje LS n
 Re: Phet Maak Velcro27.04.2011
Každopádně doporučuju spíše tkaničky než sucháč ;-)
 Re: Phet Maak Velcro28.04.2011
Mám je skoro rok a leze se v nich skvěle. Dobrej cit na špici, ale mají tam poměrně tenkou gumu (brz
 Re: Phet Maak Velcro30.04.2011
Osobne ich odporučím každému, komu by pekne na nohe sedeli. NEviem ako ty, ale ja leziem okolo 8 a t
 Re: Phet Maak Velcro14.10.2012
Do téhle boty bych šel kdyby se dala opatřit za solidní peníz. T znamená tak okolo 1000Kč. Větší hod
 Re: Phet Maak Velcro22.04.2015
Triop Phet Maak - jedině doporučuji, mám novej pocit z lezení (předtím jsem měl LS MIu VS) a TRIOP j
  Re: Phet Maak Velcro08.12.2015
Ahoj, netušíte někdo, kde by se daly tyhle lezky vyzkoušet v Praze? V Hudy (uvedeném na webu Triopu
  Re: Phet Maak Velcro08.12.2015
Ahoj, netušíte někdo, kde by se daly tyhle lezky vyzkoušet v Praze? V Hudy (uvedeném na webu Triopu

 Rabštejn26.04.2011
Zdravím,
prosím, znáte někdo číslo na hajnýho, kterej prodává povolenky na parkování nahoře u chaty?
 Re: Rabštejn26.04.2011
zkus web LČR, nebo tam zavolat o kontakt na příslušnou lesní správu nebo rovnou hajnýho
  Re: Rabštejn26.04.2011
napis sem mail, ja ti ho poslu.
   Re: Rabštejn26.04.2011
sidlova.terez@gmail.com

Dekuji mnohokrát :)
   Re: Rabštejn26.04.2011
sidlova.terez@gmail.com

Dekuji mnohokrát :)
    Re: Rabštejn26.04.2011
Možná, že stačí vyjet nahoru a zaplatit v chatě. Ale to bych si nejdřív ověřil: http://www.rabstejn.
     Re: Rabštejn26.04.2011
a nebo taky nebýt línej, zaparkovat dole a vyběhnout kopec po svých
      Re: Rabštejn27.04.2011
V tom mas trosku rozpor, kdyby byl linej nejede na skaly vubec....

 Stan pro 2 osoby - doporučte26.04.2011
Doporučte stan pro 2 osoby na turistiku a VHT. Hlavně aby byl lehký a aby vydržel v celku i v horším počasí někde ve 3000m apod. :) Jurek? Díky za typy.
 Re: Stan pro 2 osoby - doporučte26.04.2011
Jurek je dobrá volba :). Loni sme ho měli na Islandu a s místním větrem a deštěm si zkusil svoje. V
 Re: Stan pro 2 osoby - doporučte26.04.2011
Dome 2KM snese celkem dost, ale těžko srovnávat, když člověk nemá zkušenosti s dalšími stany v podob
 Re: Stan pro 2 osoby - doporučte27.04.2011
Ten Dome 2KM vypadá dost dobře. Ale ještě o něco více se mi líbí (hlavně kvůli tomu, že je lehčí) Ju
  Re: Stan pro 2 osoby - doporučte27.04.2011
já používám Flame od Husky. Je parádní, malý a vydržel i zimní stanování na ledovci. Mám jej už něko
 Re: Stan pro 2 osoby - doporučte27.04.2011
The North Face - Tadpole, lehký a skvěle šitý. Celkem malý, ne pro tlusťochy.

 Roviště-zranění26.04.2011
Ahoj,
nevíte někdo co se včera stalo na Rovišti (vrtulník) ? Jaká cesta, co bylo příčinou a také jak je dotyčnému lezci..
 Re: Roviště-zranění26.04.2011
http://pribramsky.denik.cz/zpravy_region/zasahy20110425.html
 Re: Roviště-zranění26.04.2011
...v pondělí odpoledne zasahovali záchranáři u pádu horolezce v Rovišti u Zrůbku na Sedlčansku. Muž

 nález horolezecké helmy25.04.2011
ahoj lezci, v pondělí velikonoční někdo zapomněl na Rovišti horolez.helmu. mám ji, ozvěte se, rád ji předám majiteli. Malin


 Jura24.04.2011
Ahoj, chystáme se s parťákem na víkend do Jury a nevím, kam přesně bychom měli vyrazit. Lezeme tak kolem 6. Můžete někdo dát nějaký tip? Předem dík. Pokud někdo vlastníte průvodce v elektronické podobě, byl bych vděčný.
 Re: Jura24.04.2011
Nejspíš mrkni sem http://www.climb.frankenjura.com/deutsch/database.php3 tam se dá hledat a hledat..
 Re: Jura25.04.2011
napiš sem mail, pošlu ti ho.
  Re: Jura25.04.2011
Dík, longin@atlas.cz

 Nakres cesty Schatzlpfeiler24.04.2011
Ahoj, hledam nakres teto cesty: Schatzlpfeiler - 7- (5+, A0), 550 m
Platteneck (1947 m), Tennengebirge, Rakousko
Oberscheffau. Pokud ho ma nekdo naskenovany a je ochotny mi ho poslat na mail, budu velmi vdecny..

filipbrychta@

 Mapa Kamčatky24.04.2011
Zdravím lidi, neměli by jste někdo na prodej mapu Kamčatky? Díky moc. T.
 Re: Mapa Kamčatky26.04.2011
Myslíš něco jako toto: http://www.pruvodcenakopce.cz/ ?p=productsList&iCategory=211 (bez mezer)
  Re: Mapa Kamčatky26.04.2011
Díky

 Tilak Latok vs. Traverse jacket23.04.2011
Zdravím všechny, chtěl bych se zeptat na radu ohledně výběru mikiny. Chtěl bych ji používat jako tepelnou vrstvu pod goretex do zimy, ale taky samostatně jen proti větru když není extra zima a člověk je v pohybu. Latok se mi velmi líbí, ale v porovnání s
 Re: Tilak Latok vs. Traverse jacket23.04.2011
Neváhej,jedině Tilak.

 Spacáky malachowski23.04.2011
Ahoj máte někdo zkušenosti s polskými péřovými spacáky od firmy malachowski?
 Re: Spacáky malachowski25.04.2011
Zdravím, já osobně zkušenosti s tímto spacékem nemám, ale má je kámoš se kterým chovím na hory a je
 Re: Spacáky malachowski25.04.2011
Jj, mel jsem od nich spacak. Ukradli mi ho v Arcu, tak ted jsem stastny majitel Sira Jozefa. SJ mi p
  Re: Spacáky malachowski25.04.2011
tež mám jeden a zatím OK. Takový normální za dobrou cenu.

1   ...   753   754   755   756   757   758   759   760   761   762   763   764   765   766   767   768   769   770   771   772   ...   2262    
Strana: z 2262
 
     
...nové příspěvky
 Phet Maak Velcro
Nazdar, ma niekto skusenosti s lezkami Triop Phet Maak Velcro? Dakujem za vsetky rozumne prispevky.
Filip12:19:05 26.04.2011
odpovědět 
 Re: Phet Maak Velcro
Jo, a jsou divny, jako vetsina bot od Triopu.. Me proste nesedi!
t17:48:08 26.04.2011
odpovědět 
  Re: Phet Maak Velcro
a ta zkusenost je z lezeni na skalach nebo jen z obchodu? jo a me prijde Tvuj komentar divny, jako vetsina komentaru na lezci.. Me proste Phet Maak sedi!
18:14:00 26.04.2011
odpovědět 
   Re: Phet Maak Velcro
Mne tady chybi komentar: "... kup si Miury, protoze to jsou nejlepsi boty na svete :)))"
Belial19:08:12 26.04.2011
odpovědět 
    Re: Phet Maak Velcro
kup si fajfteny pac to sou nejlepci boty na svete :)
p.20:09:00 26.04.2011
odpovědět 
 Re: Phet Maak Velcro
Na nohách sem je neměl, ale kup si, co ti sedí, případně se líbí. Pokud škrabeš nohama, tak za chvílu odrovnáš každý lezky, bez ohledu na značku. Jinak není nad Miury, ať se šňůrkama (měkčí), tak se sucháčem (tvrdší).
Willhem19:16:00 26.04.2011
odpovědět 
 Re: Phet Maak Velcro
Pokud ti tvarove sedi na nohu tak si je klidne kup. Mam v poradi uz pate, ted prvni se suchacem a maximalni spokojenost. Beru si je o dve cisla mensi.
Vibram X grip na mou hmotnost (cca 80 kg) naprosto super jak na vapne tak i na pisku a zule.
Nicmene plati to co uz zaznelo od predchazejicich prispevatelu, tzn. musi ti tvarove sednout na nohu. Pokud ano, tak pak je to pro mne osobne nejpohodlnejsi a soucasne nejuniverzalnejsi bota v jake jsem za celou dobu lezeni lezl.
Radek
zoban20:08:31 26.04.2011
odpovědět 
  Re: Phet Maak Velcro
Len tak v ramci objektivity, teba podporuje Triop? :DD
M.22:14:37 27.04.2011
odpovědět 
  Re: Phet Maak Velcro
Koho chleba jíš... aneb zoban nikdy nezklame!
..12:08:35 14.10.2012
odpovědět 
 Re: Phet Maak Velcro
Mám je asi dva měsíce a musím chválit, leze se mě v nich parádně. Medle první české lezečky, srovnatelné s 5.10 či LS, pokud dobře sednou. Mě sedí skoro ideálně.
 Petricek20:37:18 26.04.2011
odpovědět 
 Re: Phet Maak Velcro
Prodáváme je a lidi si je vesměs chválí.
21:28:49 26.04.2011
odpovědět 
  Re: Phet Maak Velcro
Taky je chválím, oproti jiným Triopům rozdíl
Mauglí09:37:47 27.04.2011
odpovědět 
   Re: Phet Maak Velcro
Srovnatelný s LS? To ti Petříčku jeblo ne? Kup si nějaký LS. Triopy jsou dobrý tak akorát jako výplň popelnice. Pokud ti je daj zadáčo,tak na chození po schodech vem větší velikost.
12:39:19 27.04.2011
odpovědět 
    Re: Phet Maak Velcro
mam katany a katany laces, tie ale musim dat podlepit a aby som mal v com liezt, potrebujem nieco lacnejsie, ale stale v slusnej kvalite... takze viem, ze pojdem kusok dole (aj ked Katany Velcro mi nejake zazracne nepridu, zato tie snurovacie su fantasticke)...
Filip12:42:42 27.04.2011
odpovědět 
     Re: Phet Maak Velcro
Ted dělá LS něco jako Cobry se sucháčem,v Hudáči za celkem dobrou cenu. Kup si je, nebo něco od RP. Triop je peklo i na stěnu. Pár modelů jsem okusil a vždycky je dal pryč. Strašně necitlivé boty,jako kopyta.
13:14:43 27.04.2011
odpovědět 
     Re: Phet Maak Velcro
jednou jsem to tak udělal a za půl roku pokorně kupoval druhý miury :( - vyhozený prachy za triopy a to jsem si taky říkal - "jen na stěnu"
marek16:50:22 27.04.2011
odpovědět 
    Re: Phet Maak Velcro
...klasický komentář někoho, kdo leze velké "hovno", ale lezečkám rozumí perfektně! Tyhle Triopky jsou zatím nejlepší v jejich dosavadním sortimentu, špička parádní, na patě by se dalo ještě dost zapracovat. Akorát při ceně kolem 2tis. se trošičku škrábu na bradě :-).
Venca16:50:20 27.04.2011
odpovědět 
     Re: Phet Maak Velcro
No jo Venco,já ti rozumím, 8a+ leze dneska vážně kde kdo(Když už se tu oháníš číslama tak ho ,nerad, ale napíšu). Já, bohužel, taky jenom max. tohle,tak tomu nemůžu moc rozumět,ale fakt, ty Triopy jsou i na stěně horší než LS. A opravdu už nehodlám podstupovat testy dalších Téček, obvzlášť za pouhé DVA litry. Takže když se někdo ptá,napíšu mu svůj názor a ten je, Triop již nikdy nééé.
10:06:08 28.04.2011
odpovědět 
      Re: Phet Maak Velcro
Ale no tak, kluci. Botama to přece není. Taky lezu většinou v LS, ale měl jsem možnost si vyzkoušet všechny modely od RP a i pro mě překvapivě mi perfektně sedly RP Stream (na sucháč), tak jsem si je pořídil a musím říct, že spokojenost. Takže pokud ti sednou, neviděl bych problém.
Pól12:26:15 28.04.2011
odpovědět 
      Re: Phet Maak Velcro
Jsem bouldrista, takže malé písmenka neznám...:-). Spíš si myslím, že kdo umí lézt, nepotřebuje LS na pouhé 8a+. Jasně o komfortu nemluvím, ale já jsem patriot a ty 8A mohu šontat i s Triopkami :-).
PD23:03:19 28.04.2011
odpovědět 
 Re: Phet Maak Velcro
Každopádně doporučuju spíše tkaničky než sucháč ;-)
Martin20:43:13 27.04.2011
odpovědět 
 Re: Phet Maak Velcro
Mám je skoro rok a leze se v nich skvěle. Dobrej cit na špici, ale mají tam poměrně tenkou gumu (brzo se ti tam udělá dírka). Na vícedélky a plotny si ale vem jiný, mají tendenci tlačit do paty (možná subjektivní). Zkus a uvidíš :)
Pavel09:55:54 28.04.2011
odpovědět 
 Re: Phet Maak Velcro
Osobne ich odporučím každému, komu by pekne na nohe sedeli. NEviem ako ty, ale ja leziem okolo 8 a tieto lezečky sú pre mňa totálna špica. Samozrejme pre mňa.
Mal som i 5.10 Anassazi verde. Rachla mi na nich päta, to asi každému čo som videl a za boha som sa s nimi nechcel rozlúčiť. Už sa mi pomaly vyzúvali a liezol som s nimi i tak. Potom keď sa mi v ceste vyzuli 2x, tak som usúdil, že by sa mi zišli nové... Keďže som mal problém ich opäť zohnať, tak som si skúsil obuť tieto, ale v šnurovacej verzii. A poviem Ti pravdu, že na 5.10 som hneď zabudol. V tej lezečke sa mi lezie fantasticky. Je príjemná a pohodlná, krásne podrží i pidi stupy. Guma super. Ja Ti ju rozhodne odoručím.
Mimochodom mal som i LS Miura a to bola tiež skvelá lezečka, no Pheet-ka sa mi zdá taká citlivejšia, či ako to napísať...
Takže rozhodne nespravíš blbosť a podporíš CZECH MADE.
Ahojte
PS: Triop ma nesponzoruje - to len pre rypákov, ktorý nemali nikdy viac ako jeden model lezečky na nohe
Tomato12:45:17 30.04.2011
odpovědět 
 Re: Phet Maak Velcro
Do téhle boty bych šel kdyby se dala opatřit za solidní peníz. T znamená tak okolo 1000Kč. Větší hodnotu určitě nemá. Každopádně ta nejnej bota od Triopu!
Oskar12:06:13 14.10.2012
odpovědět 
 Re: Phet Maak Velcro
Triop Phet Maak - jedině doporučuji, mám novej pocit z lezení (předtím jsem měl LS MIu VS) a TRIOP jsou o dost citlivější, vím na čem pořádně stojím a co očekávat, také jsou o dost levnější, jsem docela hodně překvapenej uvidíme co to udělá třeba po půl roce či roce. Czech Made zdááár.
20:26:30 22.04.2015
odpovědět 
  Re: Phet Maak Velcro
Ahoj, netušíte někdo, kde by se daly tyhle lezky vyzkoušet v Praze? V Hudy (uvedeném na webu Triopu jako jejich prodejce) je v sortimentu nevedou (byl jsem v Havlíčkově a na Andělu)
Michal14:46:20 08.12.2015
odpovědět 
  Re: Phet Maak Velcro
Ahoj, netušíte někdo, kde by se daly tyhle lezky vyzkoušet v Praze? V Hudy (uvedeném na webu Triopu jako jejich prodejce) je v sortimentu nevedou (byl jsem v Havlíčkově a na Andělu)
Michal14:46:49 08.12.2015
odpovědět 
 Foto dne:
semifinále
SP Praha 2026 boulder
 Databáze cest:
Všechny cesty (191962)
Top cesty v ČR
Top bouldery v ČR
Nejnovější cesty:
údolní cesta V Tisá - Věže Pod Silnicí
Chuťovka V Tisá - Věže Pod Silnicí
Sestupová II Broumovské Stěny
Jihovýchodní hrana III Tisá - Věže Pod Silnicí
Středem stěny IV Tisá - Věže Pod Silnicí
Nově komentované:
Podraz 7C+ Velký Štolpich
Nad Propastí Low 8A Malý A Velký Štolpich
Dělo 7C+/8A Malý A Velký Štolpich
Hriešny Veriaci 7 Prečín
Hriešny Veriaci 7 Prečín

 Nově v diskusi:
Re: Gesto | Re: Mobilní web?! | Re: Pád na Prachově | Pád na Prachově | Re: Mobilní web?! | Re: Mobilní web?! | Re: Mobilní web?! | Isfc | Re: Gesto | Re: Gesto |

 Nové komentáře:
Úroveň bouldrů | Re: Které cesty jsou sekané. | Re: Peace | Re: Diletantismus | Re: Peace | Re: To jsou prolhaní sráči! | Re: To jsou prolhaní sráči! | Re: Peace | Re: Adam | Re: Peace |

 Kde to vře:
Na svěťáku na Štvanici závodí i tři ruští lezci (112)
Pepa Šindel přelezl cestu obtížnosti 9b. (52)
Lezecký park Davle: Z ošklivého lomu lezecký ráj (29)
Čech František D'Agostino, Yosemity: 3 těžké bigwally za 2 týdny (22)
Video:Will Bosi a Jana Švecová v top boulder projektu ve Skotsku (17)
Světová lezecká elita míří do Prahy, na Štvanici začíná svěťák (14)
V Adršpachu se vážně zranil lezec po pádu z 15 metrů (13)
SP v bouldrech a v lezení na obtížnost Praha (11)
Video: Elias Iagnemma a jeho 4letá cesta za prvním 9A+ na světě (5)
Česká horolezkyně Miri Jirková byla 2. na Everest Marathonu, (5)

 Nově v inzerci:
Nové lezečky La Sportiva Genius (aktuální model) | Lezečky Unparallel TN Pro - 42,5 EU | Statická a dynamická lana | Lezecké kalhoty OCUN Honk Pants Blue Opal, L | Titanové závětří Vesuv pro Evernew 0,9 l | Labak | úterý 9.6. lezení na písku | Ztratil jsem expesky | Do skal ve dvou | Karabiny |

 Anketa:
Posuzuješ bezpečnost jištění před nástupem do cesty?
 Ano – aktivně si zjišťuji informace  
 1099 
 Ano – spoléhám hlavně na vizuální kontrolu 
 1201 
 Kombinuji obojí (něco si zjistím + vizuálně posoudím) 
 1408 
 Řídím se doporučením ostatních 
 1375 
 Neřeším to – lezu vše 
 1065 

 Návody:
Jak psát na lezce ...
Lezecké mapy

 Partneři:
Treking.cz
Hledáte si pěkné ubytování v ČR na Váš výlet či dovolenou? Vyberte si na webu MegaUbytko.cz v sekci chaty a chalupy pronájem. Pokud plánujete cestovat na Slovensko a potřebujete ubytovanie na Slovensku, ty nejlepší ubytovací zařízení, chaty, chalupy, roubenky naleznete na stránce chaty na prenájom.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.

 lezec  diskuse  ankety  odkazy  průvodce  fotky  video  *rss*  ochrana osobních údajů       ceník reklamy © 2000–2026 Lezec.cz


Zobrazit mobilní verzi