R to je jako Retardovanej? No ja jsem se z clanku, na rozdil od tveho komentare, dozvedel spoustu informaci. mmm lidi jsou dneska naky divny. Ale co, ze ja vubec reaguju na anonyma.
To je super. Už jsem se tak dlouho a upřímně nezasmál jako teď, když jsem si přečetl reakce na jednotlivé komentáře. Dík za zlepšení nálady. Jupíííííííííííííííí.
Nahodou Vlasta prinesl krasne, fakt krasne reportazni zabery. Muze se o nem (Mrazovi) psat do nekonecna, proc ne, ale v Montanach je fakt vse, jeho trenink, nazory, vyziva... Pouze se to dokola neopakuje. Inspirujme se a furt si nestezujme...
Ave!
Já nečtu Montanu, jsem šetřílek a sleduju jenom net. Takže mě info o Mrázovi prostě potěší... Já fakt o něm celý rok nic nevím, akorát když mi leze nad hlavou na Brumlovce, tak su auf. Takže díky za info zadarmo! Montanu si asi koupím teprve až se budu fakt cítit jako lezec. Jestli ušetřím;)
hele vy zuřiví reportéři, za metr piv vám zařídím setkání s nejlepším indonézským pískařem (totiž jediným...). Jmenuje se Ali, tuhle s náma byl na Prachově.
Já vám zase můžu zprostředkovat rozhovor s lezoucím transsexuálem a dozvíte se tak jeho (její) originální názory na lezení na písku respektive lezení vůbec.
Mně se portrét zamlouvá. Klidně by to mohla být i samostatná rubrika Kdo je hů.
Zapsal: David, 16:06:00 30.07.2002
For Ondra a případné další neználky
Ty voďo, začínám z Vás mít fakt dost. Nechci tady mluvit moc sprostě, ale fakt si hoši nevidíte do huby.
Píše se o kdejakým vonáskovy, že vyleze pochybný 8a a vy se tady beze studu oháníte, že je přemrázkováno. Děte někam. Pokud Mráza bude podávat neuvěřitelný výkony, který podává tak nechápu proč by se o něm VŠUDE nepsalo.
A v momentě, že s lezením skončí, tak si zasluhuje daleko! větší ovace než jaký měl Hudy.
Hudy byl bourák ve svý době, Mráza je v týhle.
To kdo je či byl větší je nesrovnatelný a nehodlám to zkoumat.
Takže se sklidněte a tiše trénujte.
P.S: Jo a nehodlám s někým diskutovat, že lezení je víc než sport a že o sportovní stránku v lezení nejde.Na takovou diskusi upřímně kálim. A kdo ji v této souvislosti rozjede je fakt smíšek s malym...
:) Tak toliko výchovnej příspěvek ode mě pa a
Zapsal: Oliváč, 22:36:45 30.07.2002
RE : Oliváč
Neschazuju Mrázův sportovní význam. Jde mi jen o to, proč dávat na Lezce informace, kterých je všude dost. Jak říkám, o Mrázovi se píše skorem všude. Kdo je pozornej sledovatel lezce má o něm širší přehled než lecjaký sportovní redaktor. Prostě radši uvitám informace které jsem ještě nikde neslyšel či nečetl. A šmitec...
Ondro, ne kazdej odebira Montanu, nekdo skutecne zna Mrazu jen z Lezce a pro ty, nebo ty co dosud o Mrazovi neslyseli jsou tyto informace. Kdyz umre prezident, tak taky o tom pisou vsichni, je to holt vrcholna udalost doby.
Olivaci, vychovne to moc nepusobilo, ale souhlasim s tvymi nazory, az se tomu sam divim.
Zapsal: Maty, 09:03:44 31.07.2002
pár dotazů
tak jo. ve všech článcích jsem se dověděl podrobně, jakýho má sponzora, jesli jí maso a kde se jak umístil. teď teda dotaz: když se na každém jeho úspěchu přiživuje několik "omáček", jako že je to úspěch komise mládeže nebo bůhvíkteré z horolezeckého svazu, zajímalo by mě, z kterého je oddílu.
a druhá otázka. na předposlední fotce mu ňákej maník šahá do uzlu na sedáku. je to proto, že byl po dolezení tak vyšťavenej, že sám uzel nepovolil, nebo jsou nějaký pravidla, podle kterejch musí každýho navazovat pořadatel?
Stejně je to lumpárna že byl zcenzurován můj článek s rozhovorem s jedním mým známým. Nechapu tedy co tady dělá tento článek a proč nebyl zrušen, když mám daleko nižší informační hodnotu než ten můj. Proto žádám odstranění toho článku, na všechny stejným metrem.
Na základě reakcí na tento „portrét“ jsem nucen reagovat.
S realizačním týmem lezce jsme chtěli více přiblížit závodní scénu na těchto stránkách. Hop dal dohromady seznam českých závodů s prolinky na jednotlivé závodníky a jejich umístění. Velký kus práce jestli mohu soudit.
Dále chceme na těchto stránkách nabídnout „základní“ informace alespoň o nejlepších závodnících. Tento článek byl prvním ze série o lezcích z naší reprezentace. Neříká mnoho, ale je rozhodně bohatší než ten na oficiálních stránkách ICC.
Srovnání s papírovými médii ze svého pohledu vidím jako nepřiměřené. Lezec si žije svůj vlastní internetový život a realizační tým lezce se snaží nabídnout co nejvíce informací. Je samozřejmé, že některé informace se budou objevovat ve všech titulech píšících o lezení. Doufáme, že lezec bude vždy informovat jako jeden z prvních a navíc vždy bude možné se k jakékoliv informaci snadno zpětně vrátit a najít relevantní odkazy. Tak jako v tomto článku je například aktuálně propojen deníček, výsledky na mezinárodních závodech a výsledky na domácích závodech.
Jsme si vědomi toho, že většina přispěvatelů (včetně mě) nemůže kvalitou článků soupeřit s profesionály (např. Papouš, mafra). Na druhou stranu si myslím, že lezec je aktivní medium se spoustou informací. Díky tomu, že na lezce přispívá mnoho „nadšených“ lezců neprofíků, je lezec živější, než by tomu asi bylo při několika málo profi redaktorech. Je to adekvátní daň za aktuálnost a šíři informací? Krom toho, kdo by je platil?
V návaznosti na tyto „portréty“ připravujeme rozhovory s jednotlivými závodníky a ve velmi blízké době zde bude zveřejněn rozhovor s koučem repre Slávkem Vomáčkem. Osobně doufám, že se vše podaří.
- na Lezce vstupuji jako soukromá osoba a nijak neakcentuji, kdo mě živí. To, že je to poznat z toho, co je za zavináčem, je jen moje lenost zřizovat si k soukromé komunikaci extra adresu.
- právě v tomto bodě se, Vlasto, lišíme. Ty si chceš z Lezce dělat privátní byznys, proto příslušnost ke svému zaměstnavateli zdůrazňuješ. O.K. nic proti tomu, jak píšeš, jsi domluven s vydavateli. Jen aby bylo jasno.
- nabízíš tu ovšem různé kurzíky, které pořádá Tvůj zaměstnavatel. Taky neva, ale mohlo by to být extra, aby z toho bylo vidět, že je to reklama (banner, sólo rubrika - jako třeba na chyty Hot Stone vlevo). Jako to dělají ve všech dobrých novinách - extra zpravodajství, extra komentáře a úplně extra reklama.
- tím, že kladeš důraz na svého chlebodárce, vypadá to, že něco prodáváš. Ale to, co prodáváš, je nuda a už to bylo (Montana, RT). To je statistika, sponzůrci, dva, tři drbíky. To by mohlo být v rubrice Deníčky a vypadalo by to mnohem efektněji (s těmi barvičkami). BTW. Mrázkův deníček tady stojí za pendrek, chop se ho!
Jen takové malé doplnění a skrytá reklama.
Celá tato akce co se týče deníčku a portrétů a rozhovorů s lezcema pochází z Prahy z jednoho nejmenovaného baru. S Hopem sme o tomhle asi před půl rokem měli docela dlouhé diskuse, které však z několika důvodů prostě nevyšly a víceméně už asi nevyjdou.Je fajn, že se kluci do toho pustili a že se o něco podobného pokoušejí.
Za nejmenovanou umělou stěnu mohu oznámit, že se chystají nové lezecké stránky, které nehodlají konkurovat Lezci,ale zvětšit výběr informací a stylu jejich vedení.
Jak se tyto stránky budou jmenovat už asi většina tuší...:)
Takže za měsíc a něco se na nich móžná někdy uvidíme.
P.S. Zdravím Hopa, omlouvám se mu za můj dementní mobil a těším se až si o všem pokecáme :)
Zapsal: Oliváč, 20:12:54 31.07.2002
Poklona
Teda! Jsem jen o cenťák větší, než Tomáš, ale, že bych vážíl 60 až 62 se rozhodně říci nedá. Těch mejch 69 mi přitom nepříjde tak moc. Tak jsem se asi spletl, to musí držet asi nějakou tvrdší dietu. Já si neumím představit den bez pěkného nadlábnutí v devět večer. Asi se budu muset víc snažit a nepřežírat se tak.
P.S. pro Tomáše:
Jo a s těma závodama - jan tak dál, jde ti to skvěle
Dalas
Zapsal: Dalas, 22:20:08 06.08.2002
To: Hugo
... nezbývá než v podzemí mimo dosah reflektorů čekat na svou příležitost :( . To víš, klasici se smyčkami a bez mága u pasu, to tak neletí...
Tedy, při vší úctě k úžasnému výkonu, jakým je přelezení Undergroundu, musím protestovat proti označení tohoto přelezu jako RP. Počasí mne vyhnalo z Dolomit do Arca a tak jsem se šel na ten skvost podívat. Celá cesta, i sousední Pietra Murata, má expresky našroubované ocelovými karabinkami natrvalo na nýtech a takovýto přelez není RP, ale PP. Nebo si Tomáš přinesl žebřík a před finálním pokusem si ty expresky s použitím plochého klíče číslo 10 odšrouboval? To asi těžko.
Takže se domnívám, že RP přelez UNDERGROUND zatím vůběc nemá, pouze PP. RP by bylo ještě o dost větší maso, kdyby si lezec musel pěkně šáhnout na sedák, dosáhnout k nýtu (a ne jen k expreskou prodloužené karabině), cvaknout expresku a cvaknout lano.
Nazývejte věci pravými jmény.
Souhlasím s Petrem Jandíkem, že RP by to byl o trošku větší kotel.
Mráza to opravdu RP nedal a taky proč?
Chtěl bych znovu podotknout, že RP styl v těžkých cestách už dááávno odešel do věčných lovišť a OS téměř neexistuje...
Nemá smysl diskutovat o tom, že RP sou cesty těžší...:)
Zapsal: Oliváč, 22:04:35 11.08.2002
RP
No dobrá, RP styl odešel, to chápu, proč se tomu pak ale říká RP. když to RP není? Nebo jako že mají všichni vědět, že od 8b- nebo kolika, se pod RP myslí PP? To je na makovici.
RP je RP!!!!!!!!!! A nemá cenu o tomhle diskutovat.Ovšem u vás je to OK.Je to jako na překližce viď?Nechceš si dát všude presa?Budeš se cejtit jako doma a budeš moct lízt RP? :))))
Nicméně platí že Mráza je borec a já bych to nedal ani na rybu.
To rejpnutí je jen proto že jednou se něco označí tak se tomu pak nedá říkat jinak.Nebo chceš jezdit po chodníku a říkat tomu dálnice,jen pro to že tam nikdo nechodí a autem tam jezděj všichni?Trochu větru do palice?
:))))
Hore zdar
Ach jo :))) vy ste smíšci hádavý.
Díky Petře.Jaký sem to byl ale Neználek.Už jsem moudřejší a teď už konečně vím, že RP je něco jinýho než PP.
Ovšem obtížnost to nezvyšuje.
Cílem Vaší diskuse je,aby si to Mráza přepsal v deníčku. Jasná věc.Ať to Mráza nebo kdo mu deníček zavedl udělá.Dyť je to přece nefér, že tam má ERPÉ...
P.S. :) jo a ještě. Nemůžu pořád rozlousknout větu:"Ovšem u vás je to OK". Tady teda fakt tápu.Pomůže mi s tím někdo?Díky, díky.
P.P.S. musím znovu podotknout, že diskuse tohoto typu mě Ohromně baví, protože jsou velmi poučné a nápadité. Rád se do nich zapojím, protože vše by se mělo nazývat pravými jmény! Jen tak dál hoši. Musí se v tom přece udělati pořádek...
Zapsal: Oliváč, 20:26:06 12.08.2002
RP-PP
Oliváči, na cestě typu Undergroundu styl RP obtížnost oproti PP (= s nacvakanejma expreskama) zvyšuje a pokud jsi dobrej lezec, víš to sám dost dobře. Prostě se musí na těch chytech-nechytech viset dýl a při cvakání dosáhnout dál, když si má borec cvakat i expresky. To musí přece vidět každej. Cílem mého příspěvku je, aby se neříkalo čistě alpský výstup na osmitisícovku lezení v bandě se šedesáti dalšími borci z jiných států na pronajatých fixech a aby RP bylo to, co má být, to jest bez nacvakaných expresek. Jinak se prostě mlží a znedůvěryhodňuje to příslušné výkony.
Petře, Oliváč samozřejmě myslel, že při RP se nezvyšuje stupeň obtížnosti (neboli číslíčko). Jiný výklad mě nenapadl a docela se divím , že tebe ano.
Pokud někdo za Mrázu blbě vyplnil styl v deníčku, měl by to opravit, ale silně pochybuju, že tu někdo chtěl mlžit, protože u Mrázy není důvod a určité cesty v Massone, ale i jinde se prostě RP nelezou. Takže to buď někdo napsal z nepozornosti a duchem nepřítomen a nebo to psal lezecký neznalec.
Zapsal: David, 00:52:16 13.08.2002
:)))
A jedééém...
Takže když to vylezu RP není to 9a, ale 9b...:)
Já myslim, že už to všichni dávno pochopili.
Už to Tomovi opravte.Dyť to znedůvěryhodňuje jeho výkony.
Zapsal: Oliváč, 00:57:49 13.08.2002
Tě pic Davide
Telepatie...:)
Jaktože eště nespíš? A píšeš skoro stejný komentáře.
Zapsal: Oliváč, 00:59:55 13.08.2002
RE
Protože jsem Tvůj pseudonym.:))?:
Zapsal: David, 01:07:19 13.08.2002
RE
Protože jsem Tvůj pseudonym.:))?:
Zapsal: David, 01:08:12 13.08.2002
RP-PP
Pokud se uvádí odlišná klasifikace při lezení (třeba na písku) AF a RP, nepřipadá mi tak blbé mít i jinou klasifikaci pro PP a RP. Je-li klasifikace obrazem výkonu (a právě podle něj, tedy subjektivním dojmem lezců se klasifikace určuje), který je třeba pro vylezení dané cesty daným stylem, pak by u takových cest MĚLA být odlišná klasifikace při RP a PP a u každé klasifikace by také měl být napsán styl, jakým byla vylezena, a to ten, kterým byla opravdu vylezena a ne jiný, jak je to v tomto případě.
Cesta má jen jednu obtížnost, lišit se může styl, kterým cestu této obtížnosti přelezeš - OS, OSF, RP, RK, PP, TR - tzn. více či méně hodnotný. Stylem AF nepřelézáš cestu, pouze její jednotlivé kroky či pasáže a klasifikace pro souvislé přelezení se tu samozřejmě použít nedá. Protože např. na písku má tento styl své zastánce, mívá i svou klasifikaci, ale ideální by bylo, kdyby byla např. v odlišné stupnici než klasifikace pro tzv. sportovní lezení, protože se jedná o odlišný typ výkonu.
A nešťourej pořád do RP-PP Undergroundu, bylo to nedopatření.
Zapsal: David, 20:35:51 14.08.2002
:)
Když sme u těch stylů...:)
Docela prdel by bylo pojmenovat styl který sem několikrát viděl na skalách a vypadá následovně:
Frajer nacvaká cestu,patřičně si prodlouží expresky a v traverzu si je přilepý tejpkou ke skále aby se mu líp cvakala. Co vy na to? Exemplární případ je třeba cesta Za staro kolo blah blah blah.Například tuhle cestu tímhle stylem vylezl upizdovanej Uroš Perko.Výkon parádní,ale co říci stylu? Nebo sem několikrát viděl jak si dojčlandi prodloužej topovou karábly několika expreskama a pak to cvaknou z místa pod bouldrem,chytěj presa a nazdar.Cesta vylezena (příklad Tabou v Buoux). To sou věci co :))) ?
No nic už to vážně tomu Mrázovi přepište...:)
Zapsal: Oliváč, 22:51:35 14.08.2002
jejich problem
At si kazdej leze jak chce a pise co chce, kdyz ho to samotnyho uspokoji...
Na zavodech jsou rozhodci, tam jde o vykony, venku kazdej leze pro sebe, az na par vyjimek, ktere lezou i pro sponzory...
Mraza je proste borec. Ale fakt by me zajimalo, jestli nekdo z tech nejlepsich to 9a leze RP? A jak se posuzuje u techto cest rozdil mezi RP a PP? Je to fakt takovej rozdil? Asi blba otazka, ale lezu asi o 8 stupnu niz...
Zapsal: Maty, 16:51:22 15.08.2002
pro Matyho
Tak ještě jednou chlape...RP is dead :)
Najde se sice pár pankáčů, kteří se o RP pokoušejí,ale těch je tááák malounko.
Jo a samozřejmě, že je každýho věc jak si kdo leze a čím se prezentuje.Mě je to taky fuk.
Hoši já se tady u těch blábolů po pracovním dnu dycky tak odreaguju.
To je pohoda vivat Lezec.
Zapsal: Oliváč, 21:59:46 15.08.2002
já to maslel vážně
Oliváči, já ten dotaz myslel vážně, v kruzích top lezců se nepohybuju, ale zajímá mě to. Jaký je teď teda standard?
A že je RP dead, mi vůbec nevadí, nikdy jsem ho nelezl.RP je mrtev ať žije PP!
Zapsal: Maty, 09:26:47 16.08.2002
RP x PP x Freepoint x TR
Jelikož jsem Tomášovi do databáze zadal cesty já, tak jsem ten, kdo zapříčinil zmatení části lezecké populace. Za což se omlouvám. Nicméně z mého pohledu praxe trochu předběhla striktní katalogové dělení a přelezy zejména těžkých cest jsou zpravidla uváděny jen jako RP. Pro zjednodušení. Tak jsem učinil i já.
Podle mého názoru to vychází z „moderního“ přístupu k lezení, kde je důležité cestu přelézt odspodu v kuse. Jištění je tam jen proto, aby se člověk nezranil, či nezabil. Obtížnost cesty je tak tedy dána obtížností kroků a délkou cesty.
Například na stránkách 8a.nu vůbec nerozlišují RP a PP a jdou dokonce tak daleko, že za RP přelez považují, když si lezec lanem procvakne jednu, či více expresek a pak sleze nebo skočí na zem, aniž by bylo lano v akci. Následně může dávat další pokusy odspodu s tím, že pokud spadne, stáhne lano k předem procvaklým expreskám a jde do toho odspodu znova. Údajně taková je praxe na některých těžkých cestách.
Dále na stránkách 8a.nu označují za Freepoint takový přelez, kdy lezec má lano cvaklé v jakékoliv expresce (není důležité jak byla cvaknuta) a cestu přeleze bez pádu. Pro zkomplikování situace, tak takovýto (skoro top-ropový ) přelez oni hodnotí o stupeň méně než RP přelez.
Teď sem lezl cestu na Suškách - myslím, že se jmenovala Levitace a v průvodci byla napsaná obtížnost VIIIb,RP VIIIc/XIa nevíte někdo jak je to možný...? Taky by mě zajímalo za kolik je to, když sem to dal os...- stejný jako RP? - mám v těch písmenkách bordel...No popravdě mě to ani tak netrápí, protože lezu spíš lehčí cesty pro radost - většinou os a nepotřebuju si psát nějaký deníčky, abych si něco dokazoval a ukazoval ostatním co jsem všechno přelezl... - protože na nic jinýho podlemě ty deníčky nejsou - a jestli si nepomatujete cesty, který jste lezli tak vás fakt lituju a tím spíš je vidět, že lezete jen kvůli tomu, že je to extreme-outdoor-mega-super-in-giga-Bravo-Cosmorebelský a že po tom máte o čem kecat před babama jak jste velký HOROlezci atd.(neřikám, že taky někdy něco neřeknu:) Jestli se mýlim a zatím jsem nepřišel na to, proč jsou ty deníčky na netu dobrý, tak mi to kdyžtak napište... - já teda doufám, že si to všichni píšete jen kvůli tomu abyjste mohli zafrajeřit a srovnat se z ostatníma a že nejste ty druhý případy: hurá do BB - překližka je nejlepší - tam nemusíme bodat cepíny do skály a mlátit skoby do těch pískovcovejch věží...;) a moknout když se zkazí počasí. Joo, přelez sem 9 - bylo to napsaný na stěně pod cestou - rychle si to napíšu do deníčku - jé, ono to bylo jen číslo na dveřích - no to je jedno, když to v tom deníčku mám napsaný tak už to přece nebudu mazat... atd. - znám jich hodně (ale taky to jsou lidi)-teda většinou diskofylové... Cau Vojťas
Teď sem lezl cestu na Suškách - myslím, že se jmenovala Levitace a v průvodci byla napsaná obtížnost VIIIb,RP VIIIc/XIa nevíte někdo jak je to možný...? Taky by mě zajímalo za kolik je to, když sem to dal os...- stejný jako RP? - mám v těch písmenkách bordel...No popravdě mě to ani tak netrápí, protože lezu spíš lehčí cesty pro radost - většinou os a nepotřebuju si psát nějaký deníčky, abych si něco dokazoval a ukazoval ostatním co jsem všechno přelezl... - protože na nic jinýho podlemě ty deníčky nejsou - a jestli si nepomatujete cesty, který jste lezli tak vás fakt lituju a tím spíš je vidět, že lezete jen kvůli tomu, že je to extreme-outdoor-mega-super-in-giga-Bravo-Cosmorebelský a že po tom máte o čem kecat před babama jak jste velký HOROlezci atd.(neřikám, že taky někdy něco neřeknu:) Jestli se mýlim a zatím jsem nepřišel na to, proč jsou ty deníčky na netu dobrý, tak mi to kdyžtak napište... - já teda doufám, že si to všichni píšete jen kvůli tomu abyjste mohli zafrajeřit a srovnat se z ostatníma a že nejste ty druhý případy: hurá do BB - překližka je nejlepší - tam nemusíme bodat cepíny do skály a mlátit skoby do těch pískovcovejch věží...;) a moknout když se zkazí počasí. Joo, přelez sem 9 - bylo to napsaný na stěně pod cestou - rychle si to napíšu do deníčku - jé, ono to bylo jen číslo na dveřích - no to je jedno, když to v tom deníčku mám napsaný tak už to přece nebudu mazat... atd. - znám jich hodně (ale taky to jsou lidi)-teda většinou diskofylové... Cau Vojťas
Milý Vojťasi,
až polezeš dvacet a více let, budou se ti ty cesty už pěkně plést. Budeš vědět, že jsi něco lezl na takovou tu věž s tim zahnutým vrcholem ve Schmilce a že tam byl hroznej komín a pod ním křížovej přešah, ale nezvpomeneš si zaboha jak se ta věž menovala, jenom že to byl nějak Weg na nějakj Turm. No a na to se právě velice hodí takovej deníček, protože průvodce, do kterejch si cestu asi zapíšeš, se pořád vydávaj nový a kdo to má z těch startejch pořád opisovat.
Taky jsem si kdysi myslel, že si budu všechny cesty pamatovat, ale po pár letech... a sešitky se poztrácejí... Tak jenom abys věděl, že motivy mohou být různé. Kromě toho jsou deníčky provázané na databázi cest. Zapisem do deníku se cesta přidá do seznamu, pokud tam ještě není. Pak se jí taky přičte přelez a tím pádem taky do statistiky lezenosti cest.
Kdyby si deníčky psali všichni, dalo by to celkem pěknej obraz co se jak často leze a tím pádem i co stojí za to lézt.
To s tou statistikou cest, může bejt docela dobrý, ale jak si říkal - že uz si ty cesty bohužel nepomatuješ, tak tím líp, ne? aspoň si to zase můžeš dát napoprvý a mít z toho větší zážitek...
Bohužel, zase až takovou sklerózu nemám. Spíš si pamatuju, jak to před léty bola brnkačka a teď se tam pomnalu nezvednu od země :-)) To je tzv. vzpomínkový optimismus - velmi nebezpečná věc.
Jo, a protože si ty cesty za pár let nepamatuješ, je dobrý je někam zapsat, aby ses tam mohl podívat. Kdykoliv jsem to neudělal, zákonitě jsem to zapomněl a občas už se to nedá dodatečně najít.
Mráza je prostě dobrej a jestli se to někomu nelíbí(nebo mu snad závidí)tak ať si ho nevšímá.Díky za portrét.
Zapsal: David, 20:55:13 27.08.2002
proč ne
Po velkém přečíslování bude provedena změna názvů servrů.Lezec.cz bude změněn na MAGOR.cz, diskuze provádějte na KOKOTCHAT. dík.
Zapsal: zlá bůča, 19:50:36 06.10.2002
galerie
Na jedné straně myslím, že fakt není dobrý neustále preferovat hvězdy, i když si to zřejmě a pochopitelně zaslouží, na druhé straně proč ne?!. Proto doporučuju prostě zřídit galerii těch nejlepších lezců i s úspěchy(a u nás jich fakt není málo a pro výkony přelezů je asi jiná rubrika...) s tím, že tam bude každej jenom 1x. A pokud možno i s popisy jejich začátků v mateřských oddílech, z nichž vyšli. Tam se ta sláva už tak neprezentuje, stejně jako je tomu i v ostatních sportech (bohužel). Peníze a sponzoři jsou asi důležitější...
"Proc Mraza? Hele, o mrazovi se fakt pise i jinde. Napiste neco o mne, to jeste nikdo nikde neotisk, takze to bude pro R a podobny troubaliny fakt zajimavy."
Nechceš to zkusit rozvést? Díky. Nemám jak ti poslat mail. T.R.
FAKT VELMI OBDIVUJEM T.M. za to ako rychlo sa stihol vymakat k takým vysokým výkonom,a drzim mu prsty aby to skoro nenechal.
Ale ja chcem byt este lepsí:).alebo
len ma to hecuje a nedava mi to pocit ziarlivosti.
HOR SA DO HOR!!!
Registrace
Metodika
lezec.cz
GPS a mapové aplikace